Aimer X 칸노 유고 인터뷰
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https://natalie.mu/music/pp/aimer15
*정식번역이 아니라 네이버 파파고로 번역한거라 오역 및 오타가 있습니다*
본문 파파고 번역↓
영화 '루이-카사네'에서 태어난 음악
9월 7일에 츠치야 타이펑과 호네 쿄코가 더블 주연을 맡는 영화 '루이-카사네'가 공개된다.
'루이-카사네'는 마츠우라 다루마에 의한 동명 만화를 원작으로 한 서스펜스로, 천재적인 연기력을 가지면서도 자신의 용모에 콤플렉스를 안는 여성의 연루와 비견되는 미모를 가지면서,
음악 나탈리에서는 이번에, '루이-카사네'의 주제가를 담당하는 Aimer와 극 반을 다루는 칸노 유고의 대담을 실시.
기자- 두 분은 처음 만난다는 얘기인데, 우선 스가노 씨는 Aimer 씨에 대해 어떤 인상을 가지고 계셨나요?
칸노유우고- Aimer씨는, 우선 노랫소리가 개성적이고 멋지다라고 전부터 생각하고 있었습니다.노래를 잘 하는 사람은 있어도, 한 번만 듣고도 인상에 남는 목소리를 가진 사람은 매우 적으니까.거기에 더해, 사운드 프로듀스도 훌륭하다.이번의 '루이-카사네'의 주제가인 'Black Bird'도 굉장히 멋있고요.
Aimer- 고맙습니다.실은, '루이-카사네'의 주제가의 이야기를 받은 것은 꽤 앞에서, 그것도 있어 차분히 시간을 들여 신중하게 제작할 수 있었습니다.후보곡을 몇곡으로 좁히고 나서, 조금 이것저것 있어 최종적으로 'Black Bird'로.
칸노- 사토(유우시) 감독으로부터 '이미지가 다르다'고 말씀하셨던 것입니까? (웃음)
Aimer- 아니, 그렇지 않아서(웃음). 또 한곡 더 경쟁했던 곡이 있어서, 어느 쪽이 '루이-카사네'에 어울리는지 제작 팀내에서 의견이 갈라졌다고 할까.긍정적인 의미로 굉장히 고민하고 결정을 못내렸어요.
기자- Black Bird가 된 결정수는 무엇이었습니까.
Aimer - 막연한 말투가 되버립니다만, 어떤 종류의 질주감이나, 녹이 열린 느낌이네요. 그리고 'Black Bird'는 멜로디라인 자체는 어레인지의 나름으로 밝은 방향으로도 가져갈 수 있구요.
칸노- 'Black Bird'는 조금만 더하면 골타의 록이네요. 좀 전문적인 이야기가 되었지만, 이 곡은 오케스트라와 노래의 믹스 밸런스로 말하면, 노래의 볼륨을 작게 해서록의 경우는 그런 믹스를 하는 것이 많습니다만, 목소리에 힘이 없는 사람이 그것을 하면 노래가 묻히는 거네요. 하지만 Aimer씨의 노래는 두툼한 기타 사운드 중에서도 엄청난 존재감을 발하고 있습니다.그렇게 부를수 있는 가수는 일본에서는 꽤 신기한 거 같아.
Aimer- 아뇨아뇨아뇨. 하지만 말씀하신 대로 이번에는 믹스도 고집하고 있고, 한 번 틀리면 좀 싸구려 울림이 될 만한 곳을, 잘 빚어진 채로 소리도 빠졌다고 한다.
칸노- 그 소리 만들기도 포함해, Aimer씨의 음악에서는 프로듀서나 디렉터의 음악에 대한 생각, 과장되게 말하면 사상같은 것이 엿보입니다. 우선 크리에이터를 제대로 고르는 것에 중점을 두고, 그분들과 Aimer씨가 진지하게 마주보고 좋은 음악을 만들려고 하는 건지...그러한 음의 밀도라든가 농도같은 것을 굉장히 느껴지네요
Aimer- 고맙습니다.이 'Black Bird'를 작곡한 비내(장대)씨와는 데뷔곡( '육등성의 밤')으로부터 계속 음악을 만들어 주고 있습니다만, 그렇게 느껴 주신다면, 매우 기쁩니다.
칸노- 그런 자세는 절대로, 소리가 나니까요.
칸노- 'Black Bird'는, '루이-카사네'라고 하는 영화의 주제가로서도 매우 잘 기능하고 있습니다.
Aimer- 정말요?
칸노- 네. 제 극중 반은 그 중에는 심한 곡이 있는데, 어느 쪽이든 조용하고 차분한 음악으로 서스펜스적인 분위기를 만드는 느낌이예요.그것을 거쳐, 엔드 롤로 상쾌감 있는 록 넘버인 'Black Bird'가 걸리면, 손님은 스틱하게 한다.영화 본편에서 축적된 엔터테인먼트로서의 좋은 의미의 울분 같은 것을 마지막으로 번과 풀어주겠지요.
기자- 아까 Aimer씨가 말했던 질주감이나 녹이 벌어진 느낌이 영화에 딱 들어 있다?
칸노- 그런 구조로 되어 있다는, 저의 소박한 감상입니다만...
Aimer- 그것은 매우 고마운 감상입니다.
칸노- 소설로 말하면 어떤 독후감을 맛봐달라는 건지 같은 이야기네요. 역시 주제곡 하나로, 손님이 어떤 마음을 가지고 돌아가는지가 완전히 달라진다고 생각하니까요.그리고, 'Black Bird'의 가사에는 영화의 메세지도 포함되어 있고.
Aimer- 가사는 대본이나 원작을 배독하고, 영화를 다 본 후에 본편의 내용이 리플레인 하는, 강한 말을 선택하고 있군요.
기자- 예를 들어 사랑받는 것 같은 '당신의 눈동자이라면 뒤틀린 세계의 모든 것이 얼마나 예쁜가'라는 프레이즈는 누의 심정과 겹치네요.
Aimer- 예.내 가사는 비교적 말수라고 해야하나 정보량이 많은데 이런 록음악의 경우 일본어 가사를 싣는 것이 어려워. 요컨대 영어가 더 잘 빠지겠죠.
칸노- Aimer씨가 부른 노래,일본어인데 조금 영어다운곳이 있지요? 아니면 연구해서 그렇게 된 건가요?
Aimer- 원래 양악을, 즉 영어노래를 자주 복사해서 생긴것도 있어서 자연스레 그렇게 된느낌이에요, 오히려 역으로, 지금 이렇게 CD로서 포장되어 세상에 나올때면, 더 많은 말이 전해지도록,그러니까 예전엔 더 일본어에 익숙하지 않았는지도 몰라. (웃음)
칸노- 그렇군요 (웃음).
Aimer- 에서도, 일본어의 가사라면 아무래도 촌스러워질 것 같은 때는, 노래를 돌려가며 어떻게든 하고 있는 것은 사실입니다.정말로 방법에 따라, 언어의 입방법이 달라져 온다고 할까, 예를 들어 세세한 16분 리듬을 느끼면서 말꼬리를 조금 양분위기하게 만들거나. 이 'Black Bird'에서도 그랬습니다.
기자- 루이-카사네- 라는 작품은 미와 추, 진짜와 가짜, 우월감과 열등감과 같은 대립하는 개념이 테마가 되어 있다고 생각됩니다.Aimer씨도, 지금까지 정반대의 것이나 상반된 것을 노래 속에서 표현되어 왔지요.
Aimer- 이기 때문에 정말, 원작이나 대본을 읽어도 '공감해서 어떡하지?'라고 할 정도로 공감했다고 할까.'진정한 아름다움, 추악함이 뭘까?' '내면적 아름다움과 추함은, 과연 외모에서 유래된 것일까?'같은 것을 생각하지 않을 수 없었습니다.
칸노- 키스 한 상대와 얼굴을 바꾼다는 것은 엉뚱한 설정이지만, 꽤 깊은 작품이죠.
Aimer- 나 자신, 역시 살아있고, 아름다운 무언가를 부러워하거나 시기하는 기분이 때때로 얼굴을 내밀기 때문에, 그러한 부분에서도 심패시를 느꼈네요.그건, 제가 여자라서 그런 것인지도 모릅니다만. 즉 평소에 화장을 하거나 해서 자신을 아름답게 채우려고 하는 만큼, 아무래도 타인과 비교해 버리는 부분이 있고.남자로서는 어떻습니까?
칸노- 굉장히 얕은 발언이 되어버릴지도 모르지만, 저 같은 비위남은 '모테고 싶다'고 생각해서 밴드를 시작하기도 합니다.그런 의미로는, 만약 내가 잘생겼다면, 지금만큼 음악에 몰입하지 않았을지도 몰라.왜냐면, 꽃미남은 별로 힘들이지 않아도 인기척이 나니까.
Aimer- 울지 않아도 인기가 있어...…。
칸노- 일반적으로 말야. 하지만 그렇지 않은 사람은, 외모에 뒤떨어지는 부분을 음악이나 일이라든지, 뭔가 보전을 하려고 한다. 요점은 컴플렉스를 에너지로 바꾼다고 할까, 그러한 열등감이라든지 초조감 같은 것이막힐때 좋은가사가 떠오르는것 같아.나도 그런 타입이래.
Aimer- 확실히 그럴지도 모르겠네요.감정의 진폭의 크기에 의해서, 태어나는 것도 변해 오는 기분이 듭니다.누차 원래는 못생긴 얼굴이었기 때문에 아름다운 얼굴일 때 자신을 둘러싼 상황을 당연하게 보지 못하기도 한다.그것이 얼마나 풍요로운가 하는 것에 자각적일 수 있기 때문에, 누는 그 아름다움을 보다 돋보이게 하기 위해, 자기 자신을 더 닦아 가고 싶다는 기분이 강해질 것이라 생각합니다.
칸노- Aimer씨는 누와 니나, 어느쪽에 의해 공감했습니까?
Aimer- 완전히 누 에요. 하지만 니나에게 공감하지 말라고 하면 그렇지 않고. 원작을 읽고 생각했는데요, 아름답다고 해서 다 잘 되는 것은 아니다.조금 전에 스가노씨가 말씀하신 것처럼 미케멘은 힘없이 인기가 있다고 해도, 아마 꽃미남은 미남대로, 고민을 안고 있는 것은 아닐까?
칸노- 그래도, 어느 잘생긴 배우가 텔레비전에서 '언제나 여러 사람으로부터 '멋쟁이'라고 말하는 것이 컴플렉스예요'같은 말을 하고 있어서, 사치에도 정도가 있지 않을까 (웃음)
기자- 정도가 있네요(웃음).
Aimer- 그것은, 음(웃음).
칸노- 죄송해요, 말허리를 접었어요. 계속하세요.
Aimer- 내가 굉장히 인상에 남는것은, 니나가 깜깜한 방에서 체육좌를 하면서, 니나의 얼굴로 무대에 서있는 누를 텔레비전으로 보고 있는 씬입니다. 즉, 니나는 자신의 내용=재능을 평가받지 못했을 뿐인가,역시 이 작품은 누와 니나 각각의 콤플렉스를 그려오고, 나아가 '자신을 자기 일삼아 하고 있는 것은 무엇인가'같은 영역에까지 이르렀다고 할까.
칸노- 자신이 이야기하고 있는 것이 용모의 아름다움이라면, 그것이 없어졌을 때에 어떻게 되어 버리는 것인가, 라던가.
Aimer- 그리고, 이것도 원작을 읽고 느낀 것입니다만, 외모가 아름다운 사람은 주위로부터 '귀엽다' ' 이쁘다' '그렇다'라고, 사랑을 받고 자랄 수 있게 되잖아요.그래서 자연히 내면도 아름다워지는 건지도 모른다.반대로 추악한 사람은, 외견적인 콤플렉스로부터 내면적으로도 비굴하게 되어 버리거나.
칸노- 응응.
Aimer- 그것은 굉장히 잔인한 일입니다만, 그래도 '싫다'라고 불려 왔기 때문에, 학대받는 측의 기분을 이해할 수 있다는 아름다움도 있고. 오히려 '아름답다'고 하면, 그러한 기분에 둔감이 되어 버릴지도 모르고...…정말로, 외견과 내면의 아름다움 관련에 대해 생각하게 해지네요.
Aimer- 저는 시사(시사)를 보고나서 칸노씨의 사운드트랙을 들려주었는데 정말 음... 각 장면이 떠오르네요내 경우는 주제가의 가사로, 즉 말로 그것을 하려고 하는 것이 있으므로, 정말 재미있는 대비라고 해.
칸노- 그것은 재미있는 시점이군요.
Aimer- 그리고 '루이-카사네'자체가 있는 종, 불온한 작품이므로 음악도 전체적으로 그런 분위기를 마시면서도 한편으로는, 누가 구걸과 같은 것을 찾아내거나, 연심을 품거나 하는 장면에서, 풀거나 하는 것이지요.
칸노- 감사합니다.극과 함께, 손님에 대해 먼저 답을 말해버리는 부분이 있거든요.알기 쉽게 말하면, 예를 들면 어느 인물의 등장 씬으로 아주 나쁜 음악을 붙이면, '이 사람은 나쁜 놈입니다'라고 하는 소재가 되어 버린다.
Aimer- 아, 그래요?
칸노- 단지, 그것을 역으로 해서, 페이크하고 그다운 음악을 만들기도 합니다. 특히 '누우-사네-'는 츠치야 타이호-씨와 호네 쿄코씨의 더블 주연으로, 1인 2역 없음은그러니까, 예를 들면 지금 스크린에는 니나가 찍혀 있지만, 그 내용은 니나 본인인지, 아니면 누인지, 손님이 빨리 알 수 있도록 해야 하는 씬도 있지만, 알기 어려운 것이 좋은 씬도 있다.그런 것도 생각하면서 만들고 있어요.
Aimer- 라고 하시면, 그렇군요.씬마다 음악에 의해서도 이쪽의 감정이 흔들리기도 하고, 이미 처음부터 '루이-카사네-'를 상징하는 음악이었으므로, 계속 두근두근 하면서 끌려갔습니다.
칸노- 영화의 첫머리에 걸리는 음악은 감독이 이 영화를 어떤 마음으로 보길 원하는지를 보여주는 역할도 한 거죠. 바로 엔드롤로 걸리는 Aimer씨의 주제가와는 반대로.그러니까 오프닝으로 Aimer씨가 두근두근 해주신다면 성공입니다(웃음).
기자 -루이-카사네-의 산토라에는 미니멀이나 앤비엔트, 혹은 레프트필드 테크노를 생각하게 하는 실험적인 악곡도 많죠.
칸노- '루이-카사네'는, 무엇이 정답이고 무엇이 불 정답인지 모른다고 할까, 방금 Aimer씨가 말씀하신 것처럼 생각하게 하는 타입의 영화라고 생각합니다.요점은 할리우드의 오락영화 같은 작품이 아니라서, 거창하게 분위기를 띄우기 보다는 음향적인 음악으로 마음을 술렁거리거나, 그런 심리적 효과도 노렸습니다. 예를 들어 장조인지 단조인지 알 수 없는 곡이었다.
Aimer- 네네
칸노- 영화의 라스트 신에서 걸리는 피아노 주제곡도 그런 식으로 만들고 있는데, 동시에 이 곡은 중립적인 곡이기도 해서, 여러 장면에서 단편적으로 쓰이는 겁니다. 즉 포석을 찌르는 듯한 느낌으로, 최종적으로 그 곡에 집약되어 마음이 꺼림칙해지는 것 같아.
Aimer- 역시 재미있네요.그리고 이야기의 후반부에서 니나의 얼굴을 한 누가 무대 '살로메'에서 주역을 연기하잖아요.거기는 말하자면 극중극의 극반이 되어 있어, 본편과는 음악성이 완전히 다른데, 그런데도 '루이-카사네'의 세계에 제대로 익숙해져 있어 놀랐습니다.
칸노- 그 장면의 음악은, 감독님께서 '먼저 갖고 싶다'라고 하더라구요. 촬영 때에 필요하게 된다고 하는 것으로.
Aimer- 아아, 음악에 맞춰 춤추는 씬이 있기 때문에.
칸노- 그래요. 그래서 처음에 그 곡을 만들었어요.저는 처음에 그 곡을 인상받으려고 니나가 춤추는 장면보다 앞장에 넣어서 감독님께 프리젠테이션을 했습니다.그렇게 되면 감독은 '이 곡은 춤추는 장면에서 밖에 사용하고 싶지 않다' '저기에 걸리는 임펙트를 소중히 하고 싶다'고. 그래서 아까 말한 포석을 두는 패턴과는 정반대입니다. 역시 음악에 의한 연출 나름으로 영화의 볼거리도 변하고습니다.
Aimer- 지금까지의 칸노씨의 이야기를 근거로 한 위에, 한번 더 '루이-카사네'를 보고 싶어졌습니다.
칸노- 엄청 영광입니다.
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영화 '루이-카사네'에서 태어난 음악
9월 7일에 츠치야 타이펑과 호네 쿄코가 더블 주연을 맡는 영화 '루이-카사네'가 공개된다.
'루이-카사네'는 마츠우라 다루마에 의한 동명 만화를 원작으로 한 서스펜스로, 천재적인 연기력을 가지면서도 자신의 용모에 콤플렉스를 안는 여성의 연루와 비견되는 미모를 가지면서,
음악 나탈리에서는 이번에, '루이-카사네'의 주제가를 담당하는 Aimer와 극 반을 다루는 칸노 유고의 대담을 실시.
기자- 두 분은 처음 만난다는 얘기인데, 우선 스가노 씨는 Aimer 씨에 대해 어떤 인상을 가지고 계셨나요?
칸노유우고- Aimer씨는, 우선 노랫소리가 개성적이고 멋지다라고 전부터 생각하고 있었습니다.노래를 잘 하는 사람은 있어도, 한 번만 듣고도 인상에 남는 목소리를 가진 사람은 매우 적으니까.거기에 더해, 사운드 프로듀스도 훌륭하다.이번의 '루이-카사네'의 주제가인 'Black Bird'도 굉장히 멋있고요.
Aimer- 고맙습니다.실은, '루이-카사네'의 주제가의 이야기를 받은 것은 꽤 앞에서, 그것도 있어 차분히 시간을 들여 신중하게 제작할 수 있었습니다.후보곡을 몇곡으로 좁히고 나서, 조금 이것저것 있어 최종적으로 'Black Bird'로.
칸노- 사토(유우시) 감독으로부터 '이미지가 다르다'고 말씀하셨던 것입니까? (웃음)
Aimer- 아니, 그렇지 않아서(웃음). 또 한곡 더 경쟁했던 곡이 있어서, 어느 쪽이 '루이-카사네'에 어울리는지 제작 팀내에서 의견이 갈라졌다고 할까.긍정적인 의미로 굉장히 고민하고 결정을 못내렸어요.
기자- Black Bird가 된 결정수는 무엇이었습니까.
Aimer - 막연한 말투가 되버립니다만, 어떤 종류의 질주감이나, 녹이 열린 느낌이네요. 그리고 'Black Bird'는 멜로디라인 자체는 어레인지의 나름으로 밝은 방향으로도 가져갈 수 있구요.
칸노- 'Black Bird'는 조금만 더하면 골타의 록이네요. 좀 전문적인 이야기가 되었지만, 이 곡은 오케스트라와 노래의 믹스 밸런스로 말하면, 노래의 볼륨을 작게 해서록의 경우는 그런 믹스를 하는 것이 많습니다만, 목소리에 힘이 없는 사람이 그것을 하면 노래가 묻히는 거네요. 하지만 Aimer씨의 노래는 두툼한 기타 사운드 중에서도 엄청난 존재감을 발하고 있습니다.그렇게 부를수 있는 가수는 일본에서는 꽤 신기한 거 같아.
Aimer- 아뇨아뇨아뇨. 하지만 말씀하신 대로 이번에는 믹스도 고집하고 있고, 한 번 틀리면 좀 싸구려 울림이 될 만한 곳을, 잘 빚어진 채로 소리도 빠졌다고 한다.
칸노- 그 소리 만들기도 포함해, Aimer씨의 음악에서는 프로듀서나 디렉터의 음악에 대한 생각, 과장되게 말하면 사상같은 것이 엿보입니다. 우선 크리에이터를 제대로 고르는 것에 중점을 두고, 그분들과 Aimer씨가 진지하게 마주보고 좋은 음악을 만들려고 하는 건지...그러한 음의 밀도라든가 농도같은 것을 굉장히 느껴지네요
Aimer- 고맙습니다.이 'Black Bird'를 작곡한 비내(장대)씨와는 데뷔곡( '육등성의 밤')으로부터 계속 음악을 만들어 주고 있습니다만, 그렇게 느껴 주신다면, 매우 기쁩니다.
칸노- 그런 자세는 절대로, 소리가 나니까요.
칸노- 'Black Bird'는, '루이-카사네'라고 하는 영화의 주제가로서도 매우 잘 기능하고 있습니다.
Aimer- 정말요?
칸노- 네. 제 극중 반은 그 중에는 심한 곡이 있는데, 어느 쪽이든 조용하고 차분한 음악으로 서스펜스적인 분위기를 만드는 느낌이예요.그것을 거쳐, 엔드 롤로 상쾌감 있는 록 넘버인 'Black Bird'가 걸리면, 손님은 스틱하게 한다.영화 본편에서 축적된 엔터테인먼트로서의 좋은 의미의 울분 같은 것을 마지막으로 번과 풀어주겠지요.
기자- 아까 Aimer씨가 말했던 질주감이나 녹이 벌어진 느낌이 영화에 딱 들어 있다?
칸노- 그런 구조로 되어 있다는, 저의 소박한 감상입니다만...
Aimer- 그것은 매우 고마운 감상입니다.
칸노- 소설로 말하면 어떤 독후감을 맛봐달라는 건지 같은 이야기네요. 역시 주제곡 하나로, 손님이 어떤 마음을 가지고 돌아가는지가 완전히 달라진다고 생각하니까요.그리고, 'Black Bird'의 가사에는 영화의 메세지도 포함되어 있고.
Aimer- 가사는 대본이나 원작을 배독하고, 영화를 다 본 후에 본편의 내용이 리플레인 하는, 강한 말을 선택하고 있군요.
기자- 예를 들어 사랑받는 것 같은 '당신의 눈동자이라면 뒤틀린 세계의 모든 것이 얼마나 예쁜가'라는 프레이즈는 누의 심정과 겹치네요.
Aimer- 예.내 가사는 비교적 말수라고 해야하나 정보량이 많은데 이런 록음악의 경우 일본어 가사를 싣는 것이 어려워. 요컨대 영어가 더 잘 빠지겠죠.
칸노- Aimer씨가 부른 노래,일본어인데 조금 영어다운곳이 있지요? 아니면 연구해서 그렇게 된 건가요?
Aimer- 원래 양악을, 즉 영어노래를 자주 복사해서 생긴것도 있어서 자연스레 그렇게 된느낌이에요, 오히려 역으로, 지금 이렇게 CD로서 포장되어 세상에 나올때면, 더 많은 말이 전해지도록,그러니까 예전엔 더 일본어에 익숙하지 않았는지도 몰라. (웃음)
칸노- 그렇군요 (웃음).
Aimer- 에서도, 일본어의 가사라면 아무래도 촌스러워질 것 같은 때는, 노래를 돌려가며 어떻게든 하고 있는 것은 사실입니다.정말로 방법에 따라, 언어의 입방법이 달라져 온다고 할까, 예를 들어 세세한 16분 리듬을 느끼면서 말꼬리를 조금 양분위기하게 만들거나. 이 'Black Bird'에서도 그랬습니다.
기자- 루이-카사네- 라는 작품은 미와 추, 진짜와 가짜, 우월감과 열등감과 같은 대립하는 개념이 테마가 되어 있다고 생각됩니다.Aimer씨도, 지금까지 정반대의 것이나 상반된 것을 노래 속에서 표현되어 왔지요.
Aimer- 이기 때문에 정말, 원작이나 대본을 읽어도 '공감해서 어떡하지?'라고 할 정도로 공감했다고 할까.'진정한 아름다움, 추악함이 뭘까?' '내면적 아름다움과 추함은, 과연 외모에서 유래된 것일까?'같은 것을 생각하지 않을 수 없었습니다.
칸노- 키스 한 상대와 얼굴을 바꾼다는 것은 엉뚱한 설정이지만, 꽤 깊은 작품이죠.
Aimer- 나 자신, 역시 살아있고, 아름다운 무언가를 부러워하거나 시기하는 기분이 때때로 얼굴을 내밀기 때문에, 그러한 부분에서도 심패시를 느꼈네요.그건, 제가 여자라서 그런 것인지도 모릅니다만. 즉 평소에 화장을 하거나 해서 자신을 아름답게 채우려고 하는 만큼, 아무래도 타인과 비교해 버리는 부분이 있고.남자로서는 어떻습니까?
칸노- 굉장히 얕은 발언이 되어버릴지도 모르지만, 저 같은 비위남은 '모테고 싶다'고 생각해서 밴드를 시작하기도 합니다.그런 의미로는, 만약 내가 잘생겼다면, 지금만큼 음악에 몰입하지 않았을지도 몰라.왜냐면, 꽃미남은 별로 힘들이지 않아도 인기척이 나니까.
Aimer- 울지 않아도 인기가 있어...…。
칸노- 일반적으로 말야. 하지만 그렇지 않은 사람은, 외모에 뒤떨어지는 부분을 음악이나 일이라든지, 뭔가 보전을 하려고 한다. 요점은 컴플렉스를 에너지로 바꾼다고 할까, 그러한 열등감이라든지 초조감 같은 것이막힐때 좋은가사가 떠오르는것 같아.나도 그런 타입이래.
Aimer- 확실히 그럴지도 모르겠네요.감정의 진폭의 크기에 의해서, 태어나는 것도 변해 오는 기분이 듭니다.누차 원래는 못생긴 얼굴이었기 때문에 아름다운 얼굴일 때 자신을 둘러싼 상황을 당연하게 보지 못하기도 한다.그것이 얼마나 풍요로운가 하는 것에 자각적일 수 있기 때문에, 누는 그 아름다움을 보다 돋보이게 하기 위해, 자기 자신을 더 닦아 가고 싶다는 기분이 강해질 것이라 생각합니다.
칸노- Aimer씨는 누와 니나, 어느쪽에 의해 공감했습니까?
Aimer- 완전히 누 에요. 하지만 니나에게 공감하지 말라고 하면 그렇지 않고. 원작을 읽고 생각했는데요, 아름답다고 해서 다 잘 되는 것은 아니다.조금 전에 스가노씨가 말씀하신 것처럼 미케멘은 힘없이 인기가 있다고 해도, 아마 꽃미남은 미남대로, 고민을 안고 있는 것은 아닐까?
칸노- 그래도, 어느 잘생긴 배우가 텔레비전에서 '언제나 여러 사람으로부터 '멋쟁이'라고 말하는 것이 컴플렉스예요'같은 말을 하고 있어서, 사치에도 정도가 있지 않을까 (웃음)
기자- 정도가 있네요(웃음).
Aimer- 그것은, 음(웃음).
칸노- 죄송해요, 말허리를 접었어요. 계속하세요.
Aimer- 내가 굉장히 인상에 남는것은, 니나가 깜깜한 방에서 체육좌를 하면서, 니나의 얼굴로 무대에 서있는 누를 텔레비전으로 보고 있는 씬입니다. 즉, 니나는 자신의 내용=재능을 평가받지 못했을 뿐인가,역시 이 작품은 누와 니나 각각의 콤플렉스를 그려오고, 나아가 '자신을 자기 일삼아 하고 있는 것은 무엇인가'같은 영역에까지 이르렀다고 할까.
칸노- 자신이 이야기하고 있는 것이 용모의 아름다움이라면, 그것이 없어졌을 때에 어떻게 되어 버리는 것인가, 라던가.
Aimer- 그리고, 이것도 원작을 읽고 느낀 것입니다만, 외모가 아름다운 사람은 주위로부터 '귀엽다' ' 이쁘다' '그렇다'라고, 사랑을 받고 자랄 수 있게 되잖아요.그래서 자연히 내면도 아름다워지는 건지도 모른다.반대로 추악한 사람은, 외견적인 콤플렉스로부터 내면적으로도 비굴하게 되어 버리거나.
칸노- 응응.
Aimer- 그것은 굉장히 잔인한 일입니다만, 그래도 '싫다'라고 불려 왔기 때문에, 학대받는 측의 기분을 이해할 수 있다는 아름다움도 있고. 오히려 '아름답다'고 하면, 그러한 기분에 둔감이 되어 버릴지도 모르고...…정말로, 외견과 내면의 아름다움 관련에 대해 생각하게 해지네요.
Aimer- 저는 시사(시사)를 보고나서 칸노씨의 사운드트랙을 들려주었는데 정말 음... 각 장면이 떠오르네요내 경우는 주제가의 가사로, 즉 말로 그것을 하려고 하는 것이 있으므로, 정말 재미있는 대비라고 해.
칸노- 그것은 재미있는 시점이군요.
Aimer- 그리고 '루이-카사네'자체가 있는 종, 불온한 작품이므로 음악도 전체적으로 그런 분위기를 마시면서도 한편으로는, 누가 구걸과 같은 것을 찾아내거나, 연심을 품거나 하는 장면에서, 풀거나 하는 것이지요.
칸노- 감사합니다.극과 함께, 손님에 대해 먼저 답을 말해버리는 부분이 있거든요.알기 쉽게 말하면, 예를 들면 어느 인물의 등장 씬으로 아주 나쁜 음악을 붙이면, '이 사람은 나쁜 놈입니다'라고 하는 소재가 되어 버린다.
Aimer- 아, 그래요?
칸노- 단지, 그것을 역으로 해서, 페이크하고 그다운 음악을 만들기도 합니다. 특히 '누우-사네-'는 츠치야 타이호-씨와 호네 쿄코씨의 더블 주연으로, 1인 2역 없음은그러니까, 예를 들면 지금 스크린에는 니나가 찍혀 있지만, 그 내용은 니나 본인인지, 아니면 누인지, 손님이 빨리 알 수 있도록 해야 하는 씬도 있지만, 알기 어려운 것이 좋은 씬도 있다.그런 것도 생각하면서 만들고 있어요.
Aimer- 라고 하시면, 그렇군요.씬마다 음악에 의해서도 이쪽의 감정이 흔들리기도 하고, 이미 처음부터 '루이-카사네-'를 상징하는 음악이었으므로, 계속 두근두근 하면서 끌려갔습니다.
칸노- 영화의 첫머리에 걸리는 음악은 감독이 이 영화를 어떤 마음으로 보길 원하는지를 보여주는 역할도 한 거죠. 바로 엔드롤로 걸리는 Aimer씨의 주제가와는 반대로.그러니까 오프닝으로 Aimer씨가 두근두근 해주신다면 성공입니다(웃음).
기자 -루이-카사네-의 산토라에는 미니멀이나 앤비엔트, 혹은 레프트필드 테크노를 생각하게 하는 실험적인 악곡도 많죠.
칸노- '루이-카사네'는, 무엇이 정답이고 무엇이 불 정답인지 모른다고 할까, 방금 Aimer씨가 말씀하신 것처럼 생각하게 하는 타입의 영화라고 생각합니다.요점은 할리우드의 오락영화 같은 작품이 아니라서, 거창하게 분위기를 띄우기 보다는 음향적인 음악으로 마음을 술렁거리거나, 그런 심리적 효과도 노렸습니다. 예를 들어 장조인지 단조인지 알 수 없는 곡이었다.
Aimer- 네네
칸노- 영화의 라스트 신에서 걸리는 피아노 주제곡도 그런 식으로 만들고 있는데, 동시에 이 곡은 중립적인 곡이기도 해서, 여러 장면에서 단편적으로 쓰이는 겁니다. 즉 포석을 찌르는 듯한 느낌으로, 최종적으로 그 곡에 집약되어 마음이 꺼림칙해지는 것 같아.
Aimer- 역시 재미있네요.그리고 이야기의 후반부에서 니나의 얼굴을 한 누가 무대 '살로메'에서 주역을 연기하잖아요.거기는 말하자면 극중극의 극반이 되어 있어, 본편과는 음악성이 완전히 다른데, 그런데도 '루이-카사네'의 세계에 제대로 익숙해져 있어 놀랐습니다.
칸노- 그 장면의 음악은, 감독님께서 '먼저 갖고 싶다'라고 하더라구요. 촬영 때에 필요하게 된다고 하는 것으로.
Aimer- 아아, 음악에 맞춰 춤추는 씬이 있기 때문에.
칸노- 그래요. 그래서 처음에 그 곡을 만들었어요.저는 처음에 그 곡을 인상받으려고 니나가 춤추는 장면보다 앞장에 넣어서 감독님께 프리젠테이션을 했습니다.그렇게 되면 감독은 '이 곡은 춤추는 장면에서 밖에 사용하고 싶지 않다' '저기에 걸리는 임펙트를 소중히 하고 싶다'고. 그래서 아까 말한 포석을 두는 패턴과는 정반대입니다. 역시 음악에 의한 연출 나름으로 영화의 볼거리도 변하고습니다.
Aimer- 지금까지의 칸노씨의 이야기를 근거로 한 위에, 한번 더 '루이-카사네'를 보고 싶어졌습니다.
칸노- 엄청 영광입니다.
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일본이라 추천을 못누르는게 한이군요.. 정말 감사합니다 바쁘다는 핑계로 번역을 쉬고있는 제가 부끄럽네요 혹시 괜찮으시다면 공지에 등록해도 될까요? - dc App
공지 올리셔도 되요 근데 네이버 파파고 로 번역한거라서 오역하고 오타가 있을것 같습니다 - dc App
앗 파파고로 번역한거네요 아까 원문으로 읽은 기사라 한번 훝어보기만 해서.. 죄송합니다 - dc App
제가 시간될때 두 기사 전반적으로 수정하고 올릴게요 - dc App
아아 그래주시면 정말 감사합니다 - dc App