일단 먼저 필자는 저주받은 탈모 유형임.
피나, 두타로도 억제가 안되는 안드로겐 수용체가 DHT에 민감한 탈모 유형.
피나 먹어도, 두타 먹어도 지금 거의 2년 가까이 계속 머리가 100개씩 빠짐.
그래서 해결책 없나 탈모 관련 공부하고 서칭 1년 넘게 했고, 요약 풀어줌.
일단 이런 탈모는 안드로겐 수용체를 건드리던가 민감도를 건드려야되는데 민감도를 바꾸는 연구는 아직 세상에 없고, 그래서 항안드로겐제를 사용해야됨.
항안드로겐제는 해외에서는 ru58841, kx826, 클라스코테론, 또는 조합약 일종인 알닥톤(스피로노락톤)이 있음.
ru58841은 해외에서 알음알음 사용되는 항안드로겐제인데 공식 제품이 아니고 연구 중단된 성분이라 레딧에서 지들끼리 공구해서 쓰는듯.
클라스코테론은 25년 12월 신약 개발 성공했다고 하면서 주가 폭등했을때의 그 제품.
kx826은 중국 kintor사에서 연구중인데 클라스코테론보다 성능 세다고 말하지만 아직 임상 통과 못했고 재임상 진행중. 하지만 자금 조달 위해 koshine 에서 화장품 계열로 우회해서 출시됨.
그리고 한국에서 탈모 진행 많이된 사람들이 사용하는 알닥톤.
암튼 내가 이렇게 장황하게 항안드로겐제를 나열한 이유가 뭐냐? 항안드로겐제는 그냥 개 쓰레기임. 심지어 알닥톤조차.
왜냐? 무조건 "내성"이 오게 되어있음.
탈모는 모낭의 안드로겐 수용체가 DHT와 결합할 때, DHT가 모낭을 공격하면서 발생함. 항안드로겐제는 수용체가 DHT와 결합을 못하도록 항안드로겐제의 성분이 안드로겐 수용체와 먼저 결합을 해버려 DHT가 결합할 자리를 없애는 방식으로 작동함.
근데 우리 몸의 안드로겐 수용체와 DHT의 결합은 안좋은 결합이 아닌 꼭 일어나야 할 당연한 결합이고, 그게 단지 두피에서만 "파괴"의 현상이 나타나는 건데, 아무튼 이 당연한 결합을 억제하는 순간 안드로겐 수용체는 "어? 왜 DHT가 결합이 안되지? 안되겠다 안드로겐 수용체 수를 늘리던가 아니면 민감도를 높여서 DHT와 더 잘 결합해야겠어!" 하면서 수용체 상향 조절(up-regulation) 현상이 일어남.
즉, 우리가 흔히들 내성 이라고 부르는 현상이 발생함. 그러면 이 내성떄문에 우리는 알닥톤 등의 용량을 올려야되기도 하고 무한 굴레에 빠짐.
개인적으로는 피나나 두타도 이런 방식으로 상향 조절이 일어나기 때문에 효과가 없어졌다 라고 말하는 사람이 나타나는거 같은데 피나, 두타는 수용체를 직접적으로 건드리지 않아 상향조절이 늦게 일어나는 반면 항안드로겐제는 수용체 상향조절을 되게 빨리 만들기 때문에 사실상 탈모계의 시한부 약임. 마지막 불꽃을 피우는.
결론적으로 요약함.
1. 피나, 두타, 조합약 등의 내성은 분명히 있고, 그 기전은 안드로겐 수용체의 상향 조절(up-regulation)이다.
2. 1개월 전 나온 탈모 신약(클라스코테론)이나 알닥톤 같은 항안드로겐제는 수용체를 직접적으로 타겟해 안드로겐 수용체의 수가 많아지고 민감도가 올라가는 상향 조절이 피나, 두타보다 훨씬 일찍 나타나고, 그러므로 항안드로겐제 용량을 계속 올릴 수 있거나 일단 뒤가 없이 단기간(1~5년)이라도 머리가 많아지고 싶은 사람만 항안드로겐제를 복용하는 것을 추천한다.
3. 특히 항안드로겐제(알닥톤 등)은 피나, 두타와 달리 수용체를 직접 건드려 안드로겐 수용체의 민감도가 높아진다는 것을 앞서 이야기했고, 그러므로 복용 중단 시 피나 두타에 비해 탈모 "가속화"가 있을 확률이 높음.
4. 1개월 전 나온 임상 통과한 클라스코테론 조차 고작 1년 정도의 통계에서 약효가 감소하는 정황을 보였고, 해외 커뮤니티나 유튜브에선 이와 같은 점을 지적하며 우려를 표하고 있음. 이 원인이 수용체 상향 조절이라고 생각하는 의견이 많음.
-> 결론 : 피나, 두타가 효과 없는 사람이 알닥톤(조합약) 시작할거면 분명히 내성이 상대적으로 일찍 온다는 걸 감안해야됨. 용량을 계속해서 늘릴 준비도 하고.
두파는 모르겠고 유전 탈모는 진짜 빠삭하니까 질문 받음.
다른 질문인데 내가 진짜 남성형 탈모인지 확실하게 확인하는 방법 없음? 탈모로 유명하다는 병원 갔더니 그냥 머리카락 만져보고 현미경 보고 탈모가 심하진 않은데 약을 드시고 싶으시면 처방전 써줄게요...이게 끝임..혈액검사 같은 검사를 통해 확인하는 방법은 없는가
@탈갤러1(121.165) 유전(남성형) 탈모는 검사 기술같은건 없음. 가장 기본적인게 정수리와 뒷머리의 굵기 비교인데 그걸 현미경으로 해주는 병원에서는 좀더 진단 확률이 올라감. 탈모 진단에 대한 가장 확실한 방법은 본인에 대한 체감인데. m자 또는 정수리 사진을 찍어놓고 6개월마다 비교 한다던가, 아니면 종종 두피에 찌르는 통증이 느껴진다던가 두피 기름이 과거보다 증가했거나 하면 탈모임. 공식적 기술은 없으므로 본인이 진단하는게 제일 좋은 방법이고 즉시 진단이 안되므로 시간을 들여야됨
피나, 미녹, 다이크로짇 조합약 1년간 먹던 사람인데 이뇨작용 너무 심해서 얼마전부터 조합약끊고 일반 병원에서 피나, 미녹만 처방받아서 먹는데 이경우는 어떤가요? - dc App
피나긴한데 프로스카정 5mg 4분의1 한거 먹었어요 - dc App
@yoshiko 일단 이뇨제로 지킨 머리는 일단 3개월 후에 좀 많이 빠지기 시작할거임. 근데 원래 피나스테리드 효과가 잘 받아서 이뇨제를 추가했어도 차이가 별로 없었을 사람은 이뇨제를 끊어도 많이 안빠질거임. 그리고 이 게시물에서 말하는 수용체 상향 조절은 내 개인적인 의견이라 잘모르겠지만 분명히 1년 먹었다면 그 기간동안 안드로겐 수용체에 DHT 결합이 억제되어 수용체가 늘어나 탈모 진행속도가 앞으로 빨라질 확률은 있음. 근데 1년도 긴 기간은 아니라 일단 생활이 불편해서 끊은거면 잘한 선택. 바꾼 약으로 복용하면 될듯
안드로겐 수용체 상향 조절 같은말은 잘 안나오는거 같은데 근거가 뭔지 알려줄수 있을까
일단 처음에는 내가 피나, 두타로도 탈모가 안멈춰서 DHT 민감도가 높구나, 하고 조합약에 대해 알아보기 시작했음. 근데 서칭하면서 조합약을 먹는데도 어느 순간 갑자기 탈모가 억제가 안되서 다시 많이 빠지기 시작하는 사람들의 게시글이 있더라고. 그러면 둘중 하나겠지. 약이 내성이 있어 약효가 떨어지거나 or 탈모 진행 속도가 빨라지거나. 근데 AI한테 물어봤는데 탈모 진행 속도는 나이가 먹을수록 혈중 DHT 농도가 감소함에 따라 감소한다고 하더라고. 근데 어떻게 탈모가 계속 진행되는가? 나는 그게 "내성"이라고 봤지. 그러면 내성을 유발하는게 무엇인가? 의사들이 탈모약 자체는 다들 내성이 없다고 하잖아? 그래서 나는 "수용체 상향 조절"이라는 우리 몸에서 일어나는 현상에 초점을 맞췄음. 그리고 제미나이도
@글쓴 탈갤러(118.45) 그럴 수 있다고 하더라고. 이게 확실한건 아닌데 안드로겐 수용체도 수용체인 이상 기본적인 생리학을 벗어나진 않을거라고 생각함. 또, 레딧 탈모 커뮤니티도 많이 서칭했는데 거기에서도 안드로겐 수용체 상향 조절이라는 말이 종종 등장하더라. 모든게 추측이니깐 믿지는 마셈. 근데 나는 약을 먹어도 어느 순간 갑자기 빠지기 시작하는데 의사들은 약자체는 내성이 없다고 하니 근거를 찾은거.
@글쓴 탈갤러(118.45) 그렇구나 나도 같은 고민이어서 스피로노락톤을 생각중이었음 그럼 너는 지금 어떤약으로 치료중임? 나는 아예 두타스테리드 5알이나 그 이상이라도 먹어볼까 생각중임
@탈갤러3(223.38) 나는 지금 신약만 기대하고 있음. 지금 레딧에서 가장 유망한 신약이 GT20029랑 PP405임. 전자는 2상 진행했고 pp405는 2a상 했는데 올해 2b상 진행한단 말 많더라. 전자는 항안드로겐제이긴 한데 화학물질이 두피의 안드로겐 수용체를 아예 파괴해버리고, 그 물질이 안드로겐 수용체를 파괴하면 옆의 수용체로 넘어가 연속적으로 파괴하는 기전이야. pp405는 모낭 성장 촉진인데 이것도 거의 탈모 재생 의학에 가까운 획기적인 약이고. 그래서 나는 항안드로겐제를 사용해서 탈모가 가속화되면 모발을 장기적으로 못지킬거같아서 일단 미녹정을 복용하고 있음. 미녹정으로 최대한 베스트 컨디션을 몇년간 유지하고 이걸로도 안되면 그때 신약이 안나왔다는 가정하에 그때는 어쩔수 없이 항안드로겐제 하려고
@글쓴 탈갤러(118.45) 그리고 두타 5알 이것도 나도 고려했던거임. 레딧에서 본 두타의 두피 DHT 농도 억제를 추정한 그래프를 내가 봤는데 두타는 피나랑 달리 용량 의존적이라 0.5mg에서는 두피 dht 51% 억제인 반면 1mg은 63% 1.5는 70 이렇게 해서 두타 5알(2.5mg)일 때는 두피 DHT를 80%까지 억제하더라. 그래서 나도 고려했는데 나는 두타 1알만 먹어도 안구건조증이 너무 심해서 난 포기했어. 근데 내가 두타 5알 먹는 사람이 레딧에서 후기 남긴걸 봤는데 그사람은 수년전부터 2.5mg를 복용하고 머리를 한 1년 지켰더라. 그렇게 계속 게시글 추적했는데 그사람 항문에 영구적 손상 입고 성기능도 거의 반영구적 손상 입었더라 두타도 끊고 아직도 그거 해결하려고 하더라. 두타 5알이 요인인거 같음.
@글쓴 탈갤러(118.45) 나같은 고민 가진 사람 만나서 뭔가 동질감도 들고 해서 장문을 쓰게 됐네. 만약 두타 증량을 노린다면 최대 1.5mg(3알) 까지 정도만 추천하고 그 이상은 그리 추천안하니까 잘 생각해보고 해. 아니면 나처럼 미녹정으로 강제로 성장기 늘려서 최대한 버티다가 최후에 항안드로겐제 써서 신약 나오는걸 기다리는걸 추천할게. 파이팅해라
@글쓴 탈갤러(118.45) 엄청 열심히 알아봤구나... 정보 공유해줘서 고맙고 너도 파이팅이야ㅠㅠ
너같이 열심히 찾아본 정보게이한테는 상을 주겠다 nac+글리신=글리낙을 복용해서 글루타치온 농도를 높여서 탈모를 늦춰라 꿀팁줬다
글쓴 사람인데, 글리신은 dht 높이지 않나 내가 잘못 알고 있는건가
@탈갤러5(211.229) 글리신이 중요한게아니라 nac+글리신=glynac으로 인해 생성되는 '글루타치온'이 중요한거. 1. 항산화(활성산소 제거) 2. 염증성 사이토카인 제거 3. ATP강화로 모질 연모화 방지 4. 글리낙이 글루타치온으로 전환되며 생기는 L시스테인이 모발 강도 높임
@탈갤러5(211.229) 글리낙의 효과가 궁금하다면 영양제 갤러리로.
@ㅇㅇ 개인적으로 알아봤는데 나같은 유형에 의미가 있을지 의구심이 들긴하네. L시스테인 << 일인적으로 알아봤는데 나같은 유형에 의미가 있을지 의구심이 들긴하네. 정보 줘서 감사한데 모낭이 dht에 의해 계속 공격받는 상황에서는 dht를 막지 않는 이상 어떤 방식으로도 가역적으로 되돌릴 수 없음. 너가 말한대로 탈모를 늦추는 데에 효과가 분명 없진 않을 테지만, dht에 의해 공격받는다는 거대한 범위 내에서 고작 염증 억제, 항산화로는 큰 물결을 바꿀 수가 없음. 정보는 고맙다.
부작용이 없는 약인데 내성생긴다 하더라도 그냥 계속 약 복용하고 용량도 높이면 되는거 아님?
탈모에 맞는 용량이 있어어 무한정 높이는게 안된다던데. 부작용도 고려해야되고. 예를들어 농도3%인데 5%는 효과 없을수 있고, 만약 효과가 있다고 하더라도 부작용 확률도 올라가서 결국 출시되는 농도는 그 모든 균형점에 있는 최적의 농도라고 함.
그정도면 뒷머리,수염으로 모발이식해야 될듯
이렇게 쭉쭉 털려도 아직 탈모 걸린지 얼마 안되서 사람구실할 머리긴함. 다른 방식으로도 통제 안되면 조합약 해야지 머
이거 글 쓴 사람인데 요새는 좀 다르게 생각한다. AR upregulation이 밝혀진게 없어 중립적으로 생각을 바꿨고, 해외 탈모 유튜버도 상향조절을 부정하긴 하더라. 그러면 왜 탈모약을 먹어도 어느순간 밀릴까 생각해보니까 dht 차단 or 민감도 하락을 만들어도 결국 dht가 남아 있는 이상 약간의 공격은 계속 발생하고 그게 누적되어 임계점이 터지면 탈모가 진행하는거 같음. 일단 밝혀진건 없고 이 글처럼 피나 두타로도 안되면 일단 알닥톤 먹어라 그게 맞는거같다.
좋은 글이군