
음 제목이 좀 기네요.. 밑에 글을 보고 기갑에 대한 이상한 말들을 많이 하는거 같아서 글 씁니다.. 첫번째 전차장이나 포수한테 지급되는 권총을 자살용이다.. 터무니 없는 소리입니다.. 그냥 멋있으라고 하는 소리인지 그건 모르겟으나 권총은 자기 최소한의 방어용입니다.. 저도 기갑포수 출신이라 k-5 차고 군생활 했습니다.. 하지만 권총 쏴본분들은 다 아실테지만 권총 진짜 않 맞습니다.. 저두 논산에 사격할때 영점도 잡고 실거리 사격도 다 했지만.. 영점 한번에 다 맞추고 실거리 사격 18발 맞췄습니다.. 근데 권총은 틀리더군요.. 10발씩 2번식 쏴서 제 기억으로는 5발 4발 맞췄습니다.. 25미터 타이어 만한 원이 그려져 있는 표적을 말이죠.. 하지만 자살용이란 말은 진자 터무니 없는 이야기구요. 상무대 가본 분은 다 아실겁니다.. 적전차 다 있습니다.. 벌써 조종법하고 다 아는데 왜 할일없이 전차병 고문하고 그러겠습니까.. 뭐 k-1a1 같은 경우는 북한에서 아직 모를수도 있겠군요.. 권총은 최소한의 방어수단이지 자살용이란 소리 그만 들었으면 하네요.. 그리고 두번재 전차가 포탄에 맞았을때 전차내부에 진공상태가 되어서 눈이 티어 나오고 내장이 터진다는 소리도 들은거 같은데요.. 포탄의 종류에 따라 틀립니다.. 전차가 포탄에 맞으면 고폭탄의 경우는 장갑을 뚫어 버립니다.. 그래서 그열로 안의 전차승무원들을 죽이거나 전차를 사용불능으로 만들어 버리죠.. 포탄 자체가 뚫어 버리는게 아니고 전차장갑에 탄두가 맞기 전에 2차 폭발이 일어납니다.. 안에 화학성분(이름이 기억이 나지 않네요.)이 2차 폭발을 일으켜 장갑을 뚫습니다.. 날탄의 경우도 전차에 포탄을 맞으면 눈이 티어나오거나 내장이 터지는 정도는 아니지만 코피나 고막이 터진다거 그런 경우는 있습니다.. 종효과가 아예 없는건 아니구요.. 아주 터무이 없는 이야기는 아니란 소리죠... 개인적으로 이것저것 찾아보고 글 올립니다..
25미터 거리의 타이어만한 크기의 원입니다.. 오타..
없다. 종을 땅에 딱 붙이고 아무리 두드려 봐라 울리나 전차가 공중에 붕든상테로 포를 맞으면 모를까 지면에 단단이 붙어있는대 그것도 지면과 닫는 단면적이 넓은 궤도 차량을 가지고 종효과 운운하는건 무식한 놈들이나 하는거다.
모든 차량 탱크포함 쇼바로 바차고 있읍니다 땀바닥에 붙어 있는 건 아니라는..... 큰 스프링 위에 얹은 종으로 보면... 땡 소리는 안 나더 텅.. 소리는 날 듯 약한 종효과는 있을 것임
전차에 실제 사격하고 내부를 보면... 종효과로 진동이 일어나는게 아니라... 내부에 각종부품이 튑니다. 하다못해... 철판도 약한부위가 파편으로 튀는데 이게 전차 승무원 살상할 수 있어서 이걸 케블러로 꼼꼼하게 두릅니다. 그러니깐 종효과는 없고... 충격으로 인한 파편이 비산되는게 있다오... 옛날 주조 탱크의 경우 이게 심해서... 이걸 이용한 폭탄이 있는데... 이걸 종효과로 생각하는거라오...
제가 예전에 실사격때 자주포 조종석에서 자다가 포탄 발사시 생긴 충격파로 내장이 뒤틀리는 경험을 했었습니다... 우에서 좌로 아주 배가 파도치듯이 움직이는게 느껴질 정도였죠. 당시에 운동도 많이하던 때라 몸이 탄탄할땐데;;; 진짜 살이 물처럼 출렁거리는 느낌이 오니까 겁나더군요... 사격후 바로 조종석해치열고 튀어나갔습니다... 물론 피탄시의 충격과는 다를 수 있겠지만... 밀폐시에 느껴본 충격이라 가시지 않더군요. 종효과란게 솔직히 어떤 현상을 가지고 어떤 현장 조건이 있어야 성립되는 현상인지 그 정의가 명확치 않아 모르겠지만, 개인적인 기준의 종효과라면 제가 겪은 것도 포함되지 않나 싶네요. 물론 앞에서 말했듯, 피탄시와는 다른 경우겠죠.
권총 사격 하면 5발.. 원의 가운데는 10점부터 1점 순으로 넓어지고. 보통 30점 정도 나왔던거 같고. 하나도 못 맞춰도 소총 사격때랑 다르게 뭐라고 하지는 않았음(기갑학교 제외). 다만 x팔릴뿐~
권총도 자주 쏘면 명중률이 높아지겠지만 1년에 1번 쏠까 말까 하니 안 맞는게 정상이라고 봄
지랄한다 이색퀴 기갑 군생활 짭밥똥구녕으로 쳐먹었나 왜 기갑병 권총 휴대에 대해서 전차 피폭시 전차원들은 전차 내부의 전자장비 권총으로 부시는 거에대해선 일언 언급도 안하냐?
콜트쓰다가 나중에 k5받아서 썼쏘만 현대전투에서 그의미가 없어지고 불필요한 것으로 바뀐것뿐이지 본래 의미를 생각해보시여....장갑차엔 조종수 권총지급이고 경계용으로 k-1적재가 원칙 아니요.본인 k-2들고 수통에 탄창집까지 차고 조종해본적잇오.밀폐부터 암중까지 근데 첨에만 신경쓰이지 좀하다보면 별차이 못 느끼겠더이다.현재 이곳에서 권총이 어쩌네 베레모가 어쩌네 하는게 우습게 보입니다. embc기수고참들이나 장갑50기이하의 군번들이 보신다면 ㅎㅎㅎㅎㅎ
저런 권총의 압박적인 명중률이라던가 장탄수땜에 나온거잖아 근데 p90크기가 어떻게되?
연습 열심히 하면 잘 맞는다. 훃아가 권총 측정 대상인원으로 뽑혀서 한달간 집체훈련 받은 경험담이야. 교탄 부족으로 많이 쏘지 못하고 한발쏘고 25m 에서 직경 10센치 원안에 들어가면 쉬는거고 안들어가면 50분 동안 뺑뺑이 돌고 십분간 휴식.. 이렇게 한달간 돌리니까 처음 1주 동안엔 35명 전부 한발쏘고 50분동안 뺑뺑이 돌다가 차츰차츰 합격자가 나오기 시작하더니 한달후엔 뺑뺑이 도는 인원이 거의 없게 되더라.. 안맞는다고 자살용이니 뭐니 해데지만 연습해서 안되는거 없다. 열심히 하면 다 잘쏘게 된다.
속칭 종효과라고 하는 현상은 진동과 관련된 것인데 피탄되었으나 관통되지 않은 전차의 승무원이 진동에 의해서 살상된다는 이야기가 아주 허무맹랑한 이야기는 아니다. 이세상의 모든 물체는 고유진동수란걸 가지고 있는데 외부의 진동수가 그물체의 고유진동수와 일치하게 될때는 공명효과란게 생겨서 그 진동이 아주 점점 커지게 되고 결국 그 물체가 파괴될수도 있어. 저위에 곰훃이 당한 경우가 바로 그런 경우가 아닌가 싶은데 포사격으로 인한 진동이 우연히도 곰훃의 고유진동수와 비슷한 파장을 가지게 된 경우라고 보인다. 다만 일반적으로 사람이 종속에 있는경우와 전차에 타고 있을 경우는 많이 틀리다. 종속에 있다가 종이 울리게 되는 경우는 종의 진동 파장이 사람의 진동 파장보다 워낙에 큰 경우가 된다.. 이럴경우 사람의
종의 진동파장을 이기지 못하고 그에 동조되어 버려서 손상을 입게 되는 경우고, 전차에 타고 있는 경우는 전차의 중량이 워낙 크고 또 위에서 누가 이야기한거 처럼 땅에 지지되고 있으며, 포탄의 운동에너지는 크지만 질량은 전차에 비해서 아주 작기 때문에 총 충격에너지는 그리 크지 않다. 때문에 종의 경우처럼 커다란 파장의 차이를 내지 못하므로 니들이 일반적으로 우기는 그런 의미의 종효과는 일어나지 않는다. 종효과에 대해서 좀 더 알고 싶은 훃들은 진동이란 것에 대해서 좀더 공부해야 할거같다.
권총으로 내부 전자기기를 부숴? 왜 망치로 때리지 그러냐? 그게 더 빠르겠다. 중간에 ㅇㅇ 란 사람의 글..반말로 하길래 나두 반말로 한다..
전차의 경우는 지면에 붙어있다고들하는데.. 엄밀히 말하면 차체는 지면에 떠 있는 상태입니다.. 아무리 충격을 지면으로 보낸다 한들.. 차체에 정통으로 맞으면 그 충격은 다 어디로 갈까요?
예전 2차겔에서 전차포탄을 다룬거 가튼뎅... 하여간 대전차포탄은 송곳으로 뚫는 효과로 알고 있음.
전차의 현수장치가 무슨 볼펜에 들어있는 용수철 정도로 생각하는거야? 50톤이 넘는 전차의 무게를 감당하는 아주 튼튼한 놈이야..f=ma 즉 힘은 질량과 가속도의 곱이야.. 포탄의 경우 속도는 빠르지만 질량은 아주 작아. 즉 전차포탄이 피탄된 전차에 전달하는 충격력은 별로 안크단 말씀이지. 콘크리트 벽에 바늘을 아주 빠른 속도로 날려 보낸다고 생각해보자. 바늘의 강도가 충분하고 속도가 충분이 빠르다면 바늘이 콘크리트 벽을 관통하겠지만 바늘의 강도나 속도가 충분치 못하다면 그냥 바늘이 부러지고 말겠지.. 콘크리트 벽은 어떤경우라도 바늘이 전하는 충격력에 의해서 손상받지는 않아.. 그냥 뚫리거나 아무일없거나 하겠지 ㅇㅋ?
기갑훃아의 의문에 답해줄께. 차체에 정통으로 포탄을 맞으면 그 충격은 전차의 전체 질량에 비해서 아주 미미한 수준이므로 그냥 전차 차체에 흡수돼 버린다 ㅇㅋ?
자꾸 종효과 어쩌고 씨부려 쌓는데... 2차대전때 수십발씩 피탄되면서도 관통만 안당하면 멀쩡히 살아남아서 전투를 계속했던 타이거 시리즈나 KV 씨리즈는 뻘로 보냐? 관통 안당해도 내장이 파열되니 어쩌니 헛소리 해데는 훃들은 제발좀 개념탑재좀 하고 와라. 기본적인 물리상식은 좀 탑재하고 살자.. 세상 그리 만만한거 아니다.
위의 쩝햏은 점착폭탄을 말한거 아니오? 그리고 대탄은 메탈제트로 장갑 피어싱하는 거 아니었3?
허허.. 권총이자살용이라니..그럼 탄 한발씩만 주면되지 왜 00발씩주겠소..최소한의 호신용화기 아니겠소..종효과 논란은 오래된 야그인데 요것도 기갑학교서 예전에 토끼로 실험했다오.. 날탄쏘고나서 해치열어보니 토끼는 잘 놀고 있었다하오ㅎㅎ..그리고 권총으로 엔진이나 내부전자장비 파기하는건 거시기하구려.. 잘 모르시는듯하오.. 파기방법이 따로 있는데 전차마다 그게 1발씩 있다오.. 그걸사용..효과확실^^
자살용입니다. 1년에 한번쯤 사격하는데 장교,간부들 대충 갈깁니다. 사병들 사격때는 감시가 있습니다. 총구가 관자놀이로 향하면 안되기때문이지요. 집중해서 쏴봐야. 전차병들 한테는 훈련이 아닙니다. 물론 포수는 권총을 잘 쏘는 것이 집중력이 높다는 메리트가 될 수는 있겠죠. 하지만 실전과 많이 틀려요. 권총은, 아군전차가 전투불능이 되었을때, 자기방어 수단으로써 최소한의 공격과, 잡히기전의 자살용이에요. 것도 모르는 사병들은, 권총 잘쏘면 으쓱대지 -_-.
그럼? 신체에 정통으로 총탄을 맞으면 그 충격은 신체의 전체 질량에 비해서 아주 미미한 수준이므로 그냥 신체 자체에 흡수돼 버린다? 방탄조끼 입고 총알 맞으면 별 충격 없는거야?
↑ 이런 새퀴는 뇌를 해부해보고 싶다. 밥은 먹구 다니냐? 니같은 저능아 한테는 지는게 상책이지 ㅋㅋ 그래 내가 졌다
승무원의 자위용
현가장치가 결국은 Damper역활을 하는거 아니야? 진동이 아무리커도 결국은 감쇄되겠지... 고유진동수 동조로 인한 파괴는 지속적인 진동에 의해서 일어나는거 아닌가? 타코마 넬로우 브릿지도 한번 충격에 그렇게 된게 아니잖아? 그지?
우리는 전차승무원이면 모두다 45권총 지급되었었는데.... 타이어 크기만한곳에 원이 그려진형태.... 사격 못하면 얻어터지고 하다보면 잘 맞음 ....물론 M16 명중률에는 절대 부족함....잘 안맞는것은 사실임....
차라리 청산가리 캡슐을 지급하고 말지 뭐 그리 비싼걸 지급하냐? 관리하기도 귀찮은데..
생각해 보니까 므리야훃 말이 맞는거 같다. 공진이 일어날려면 진동이 지속적이어야 하는건데...타코마내로우도 결국 바람에 의해서 진동이 점점 커지다가 붕괴되었지... 곰훃아는 재수 좋았던거네. 만약 자주포가 기관총처럼 짧은시간에 연속으로 발사되서 곰훃아의 고유진동수와 공진을 일으킬수 있는 진동이 계속적되었다면 곰훃아 큰일날뻔 했다. 그리고 현수장치의 고유기능이 바로 댐퍼야. 하지만 전차 포탄 정도의 충격력으로는 굳이 댐퍼가 필요할만큼의 충격은 줄수 없을거 같애.
기갑병들은 왜 포로가 되면 안되는데??? 굳이 꼭 자살을 해야할 필요가 있을까?? 기갑병들은 비취인가 어디까지 나오는데???
↑기갑병이 포로가 되어 조종법이라도 새어나가면 어카요? 아님 멀쩡한 아군전차에 포로가된 전차병이 몰고 아군부대로 들어온다면? 물론 권총은 자살용이 아님니다 전에 그러니까 98년12월에 해군부사관이 권총들고 탈영한 사건이 있습니다 수색조.체포조로 팀나눠서 공단사무실지역 나가는대 문하나 하나열때마다 등에서 식은 땀이 납디다 권총도 맞으면 죽는다고 안죽어도 마이아파
↑바보냐? 뭐 전차 조종법이 새나가? 전차 조종법에 뭐 특별한거 있는거 같냐? 북한은 전차 한대 없어서 조정법을 모를거 같냐? 포로가된 전차병이 전차를 몰고 아군부대로와? 정말 소설을 쓴다.
뭐, K2주긴 아깝고, 암것도 없으면 허전하니깐, 위안이나 되라고 젤싼 K5주는거지. 전차노휙해도 탄 없으면 말짱황 이자나?
K5 그렇게 싸진 않지 않나?
자살? 그럼 파일럿은 무조건 자살이겠네? 사출좌석도 필요없겠구만.
일반행정 3급.. 정보/보안 2급... 1급은... 장성급 부대장이라고 기억나는거 같아..;;; "군사보안업무시행규칙...ㅡㅡ;"
전차병... 2급이겠지 뭐..;;;
k1, k2 넣을려니 공간도 별로 없고 걸리적 거리고.. 그래서 탄약수한테만 주고. 나머지는 k5라던데?? 전차 밖으로 나가서는 k5로 버티기 힘들겠지만. 나가서는 꼭 필요하면 전차에 달린 k3같은거 떼서 사용하믄 되겠지 뭐..그리고 전차내장품 파기는 안에 달린 도끼 가지고 하면 된다더라..
K3없다 M60 2정에 K-6 1정 있다. 뭐 k-6는 무거워서 무리고 동축기관총인 M60EZ-1은 모양때문에 거취해서 쓰기 힘드니 위에 탁약수용 한정뿐이 쓸만한게 없내
공축이다 M60E2지 EZ가 아니란 말이다.
동축이다. 주포랑 같은 축상에 위치해서 같이 움직인다고 동축(同軸)기관총 영어로는 Coaxial Machine Gun 이라고 하는거다. 공축이라는 어는 일본 딸딸이식 한자다 이노마 잘난척 할려면 재데로 알고 지껄여라 M60E2-1은 내가 직접 운용해본적은 없고 재산대장에서만 본거라 착가했다.