일단 통일 되고 나서..
정말 북한이랑 무기체계 차이가 중세 어큐버스 라이플이랑 지금 케이투 수준으로 차이난다 하면 모르겠지만
대가리 숫자 확보하고 전시에 군복무했던 애들 대량으로 징집할려면 징병밖에 답이 없지. 특히나 준군사조직만 백만단위에
이르는 북한애들 상대로서야.
모병제는 언젠가는 반드시 해야된다.
한국군 질적 수준이야 군대 갔다온 갤러들이라면 다 알지 않아?
교육훈련은 뒷전인 용역부대 한국군... 기계화 비율이 올라가고 현대 장비 비율이 올라갈수록 간부에서부터 말단 병사에 이르기까지
숙련도를 요하는게 현대군인데 한국군은 헤헤 개나줘
기본적인 전술훈련도 제대로 안되고 매번 훈련할때마다 기본 완수신호나 외우고 까먹고를 반복하며 나날히 작업으로
단련되어가는 작금의 한국군은 분명 선진국 군대 상대로는 한계가 있다
개소리하지마세요. 작업,경계에 빠져서 훈련못하는데 부대운용예산 부족과 지휘관들 마인드 문제지 징병제문제가 아냐
에뷔는 모병제로 인원이 축소되면 훈련감찰도, 유지비도, 훈련비용도 절감할 수 있다는걸 이해를 못하지?
그리고 징병? 미치셨나 통일후 15년 지나고 인구도 한 7500만명 된다고 치자 그리고 미국 수준의 군인대우, 혜택, 대접 해준다고 치자 인구대비 0.5%모병하는게 한계야 말만 모병제면서 실제로 징병인 나라 빼고 모병제 국가중 인구대비 0.5%대 이상의 군대 유지하는 나라가 미국 말고 있나봐라 그리고7500만의 0.5%면 육해공 40만명도 안된다. 이중 육군? 20몇만명에 불과할꺼다. 이건 분명 미국 수준의 군인대우,대접,혜택,인식이 있을때 얘기고 이게 부재할꺼 뻔하니 전군 30만이나 모이려나
에뷔야. 미국군대는 전투인원만 군인이고, 공병, 행정, 취사같은건 거의 다 군무원이 해요^^; 제발 좀 닥쳐라.
유지비 감소ㅋㅋㅋㅋ 야 45만명의 국군 병사들 인건비 예산이 얼만줄알어? 6000억원도 안되 유지비가 줄어? 병사가 20만이고 월급 120~140주면 그것만으로도 3조가 넘는데?
빙신아. 니눈엔 병사월급만 유지비지? 응? 피복비랑 식비만 유지비로 보이지? 덜떨어진놈. 군부대 주둔지만 팔아도 그정도 인건비는 금방 뽑는다.
네 그래서 사단 10개에 여단 수십개인데 총병력은 48만이죠. 그거 다 병사가 하는 대한민국 육군은 52만인데 22개 현역사단에 여단수십개 운영하죠. 어느쪽이 비전투병과에 군인이 많을꺼같니? 그리고 애당초 그 개소리가 왜나와
ㅋㅋㅋ 그래 한 10년뽑고나서 주둔지 다 팔렷겠지 피복비? 지금 대한민국국군의 병사의 1인당 연간 피복비기 78만원인데?
비전투병과 인원을 줄이고 순수 전투병력만 정예 전투원으로 키우는게 모병제의 장점인데 뭐 어쩌라고?
애당초 군인 대우, 혜택, 인식이 미국 수준이라고 쳐도 육군 20여만인데 이걸로는 사단 5~6개에 여단급 부대 여러개 나올텐데 무슨수로 이걸로 한반도 지킬지나 말해보자 절대 김치국에서 군인 대우, 혜택은 몰라도 인식과 이미지가 천조국 이될리가 없긴하지만 제쳐두고서
먼 개소리야 국군은 비전투병이 모병제 국가보다 적어 병신아 전시에 예비군으로 비전투병이야 얼마든 동원가능하니까 미 육군만해도 전투병과는 전체의 25% 이하다.
모병제인 프랑스가 전투여단(보병,기갑,해병,경기갑,강습,외인등등) 7개까지 줄이고 육군은 6만6000까지 줄인다는데 여단 7개 유지하는데 병력이 66000이나 필요하다. 모병제하면 평시에도 비전투병과를 많이 유지해야한다고
지금의 비전투병과인원을 민간 군무원으로 대체하고 순수 전투병의 비율과 질을 높이면 안될껀 또 뭔데?
그리고 군무원? 군무원은 국방예산 안잡아먹나보지? 민간업체? 걔네들은 안잡아먹음? 적어도 지금 국군병사보단 수십배나잡아먹을텐데?
니가 미군부대 안가봐서 모르나본데.. 한국군이 말하는 비전투병과 미군이 말하는 비전투병은 차원이 다르다. 미군은 훈련나가면 텐트치는줄 알아? 미리 공병단 아저씨들이 가서 쳐주고 애들은 가서 바로 훈련뛰고 텐트치는건 일과시간에 따로 연습해.
네 미국도 그지랄해도 10개 사단+ 수십개여단으로 50만명 넘게 유지하다가 47만명까지 줄였죠. 그러니까 아무리 그지랄해도 지금보다 비전투병과는 더 확충해야함 그전에 미국수준으로 대우해줘도 육군은 20만이고 사단은 기껏해야 5~6개에 이들 서포트할 여단 여러개인데 이걸로 한반도 어떻게 지킬지 대답좀
5~6개 사단에 미육군사단식 항공여단 하나씩 박고 MLRS999문씩 운용하면 된다는 소리는 안받는다
미국이 인원줄인게 모병의 한계냐? 여기저기 한꺼번에 전쟁을 퍼싸지르다 보니 전쟁비용이 감당이 안되니까 궁여지책으로 줄이고 있는거지.
대양건너서 작전뛰는 미 육군이라서 10개 사단+여단수십개 운용하는데 50만 가까히 필요한건 아니어도 육군 50만명이면 현역 사단은 10여개 나와야 정상임 그런데 우리는 평시에 비전투병과 적게 유지하고 전투병비율 높여서 유지중이라고 예비군 동원없이는 전쟁못해
그건 차차 토론하고 일단 김치국이 군인대우 천조국처럼 해준다는게 개소리지만 그렇다 치고 사단 5~6개에 여단 십수개(포병,공병,군수지원,기갑,특전 포함)로 한반도 지킬방법좀
참고로 지금 국군 육군에서 현역부대들과 필요한 군수/지원 필요병력 다 완편 시키면 70~80만명 넘을꺼다. 동원사단과 향토까지 합하면. ,. . 어휴 괜히 예비군 200~300만명씩 유지하는게 아냐 동대까지 합치면ㄷㄷㄷ
아.. 어이없다. 그럼 니는 무슨근거로 20만으로 한반도를 못지킨다고 말하는지 들어보자. 니가 말하는 요지는 20만으로 한반도를 못지킨다는 소리인데 왜 못지키는지 설명좀?
자랑스런 8899클래스님 무슨근거로 20만으로 못지킨다고 하시는지요?
네이버에 부천 싸이월드 치니까 이상한거 뜨던데.. 이거 새로 뜬건가요?
대한민국 육군생각하지말고 모병제 국가 고르고 거기 육군 몇만인지 전투부대(사단/여단)몇개인지 보고 사단에 대애애충 1.0~1.4만, 여단은 2200~3300명 곱해봐라 육군 총병력이 나오나 아마 반도 안될걸? 그중에 여단/사단도 3분1은 비전투병과인것도 감안하면 비전투병과가 얼마나 큰지 실감할꺼다
아니 잘나가다가 왜 말을 돌리셔. 20만으로 왜 못지키는지 설명좀 해달라니깐?
그 20만이 완편 사단 5~6개 나오지? 이들 지원할 공병,포병,특전,강습,군수지원 여단급 부대 십수개 나올꺼다. 자 이걸로 구글어스가서 한반도 북부 사진 찍고 부대 배치도 해보고 작전범위도 그려봐라 공군은 배제하고 ㅇㅋ? 미래 우리공군이 미래 중국공군보다 강할순없으니까
ㅋㅋㅋㅋ 중국 육군은 심양 군구만 3개 집단군( 사실상 군단)이고 사단만 10개쯤되고 기계화되있던걸로 기억한다. 여기 이 심양군구 보다 좀더 강한 북경군구에 이들의 절반 수준인 제남군구까지 사단만 20개 넘게 진공할텐데?
아.. 결국 그이야기군. 중국군을 한국군 혼자서 못막으니까 20만으로는 택도 없다? 중국공군은 한국공군이 혼자서 못막는다? 오키나와랑 괌은 한국이 통일해서 모병제하면 그냥 본토로 철수한다? 평택도 철수할꺼라고? 오산도? 험프리랑 이글이 철수할꺼라고? 어쩌냐? 나는 역대 주한미군 사령관이 한결같이 주한미군은 통일해도 철수 안한다는 소리를 끊임없이 들었는데?
결국은 미국 응딩이에 붙자 이거네 ㅋㅋㅋ
그러니까 한국이 혼자서 중국이랑 결전의 의지를 가지고 죽도록 징병제를 유지해야 한다? 이용할 수 있는것은 이용할 생각도 안하고?
8899님은 국제역학관계랑 한국의 지정학적인 특성은 고려안하고 그냥 통일한국 모병군 vs 미래최첨단중국군 놀이를 하신거에요? 대단하십니다.
참 그전에 난 김치국이 과연 천조국 수준의 군인대우 해줘서 인구대비 0.5%나 군인이 모병될지가 의문스럽다.혜택이나 급여는 그렇다 쳐도 인식은. . . 쩝 노르웨이는 필요한 군대가 인구대비 0.5%인데 그거 못모아서 징병제하다가 이젠 여자까지 징병한다드라 일본처럼 0.2%도 못찍진 않을런지
통일하면 그냥 꼴리는대로 \'미국 꺼져, 한반도는 우리가 혼자서 지킬꺼야\' 그럴꺼라는 이야기지? 골빈놈.
말을 왜 자꾸 돌리시나? 20만으로 못막는다며?
난 스위스같은 나라의 제도를 변형해서 4개월 군사훈련 시키고+ 2개월 복무 시키고 한 10년예비군 시키고 현역은 모병과 파트타이머 군인으로 유지시키는거까진 긍정한다. 그런데 완전 모병제는 심히 우려된다
그렇게 치면 이제 우리 육군도 20만으로 줄이자 어때? 중국 육군 심양군구 10개 사단보다 못한 북한 육군이잖아 안그래? 어차피 미군올텐데 뭐
하아.. 안그래도 단계적으로 줄이고 모병제로 간다는데 왜 GR이실까? 장기유급병제는 폼이냐? 군식당 외부용역검토하는거는 그냥 함 찔러보는거냐?
휴전선에 견마로봇이랑 무인터렛 설치하는게 왜하는건데?
누가 그래? 국방부가 모병제로 가려했다는 근거좀
그거 GP무인화하고 병력좀 뒤로 빼고 병력 줄이려고 국방개혁 2020의 일환이지
국방부장관들이 취임하고 1년만 지나면 꼭 하는말이 모병제다 병신놈아. 그냥 네이버에 국방부장관 모병제 요 두단어만 넣고 검색해봐라.
근데 노무현이 구상했던 이상향적인 (나도 국방개혁 307보단 2020이 좋다 그러나 이상향적이었다고 깔순있다) 국방개혁 2020도 전군 50만명이었다. 5000만으로 50만명 인구1%지 자. . . 모병제로 가장 큰 군대 유지하는 나라가 인구대비 군인수가몇퍼랬더라?
즉, 그것도 너무 GP/GOP 경비에 병력이 많이 소비되니 뒤로 빼고 줄여서 전투력 높히자는거였지
그래 견마로봇은 내가 헛소리했다쳐도 모병제 간다는건 사실이지? 어쩔꺼냐? 에뷔야? 제발 좀 닥치고 버로우좀 타라.
징병제 폐지는 아니었다. 군복무 18개월, 군간부 비율 40 %이하로 50만명유지 그리고 예비군 120만명 유지 예비군 120만 보이지?
모병제로 가는거 아니었다고 ㅡㅡ 이인구로 모병제하려면 육해공 20만명대 여야해 ㅂㅅ아
징병제로 18개월 복무 간부비율 40 % 총군 50만 ㅇㅋ? GP/GOP무인화 GOP/GP는 경비여단 배치해서 기동타격대 형식으로 운용예정 이해가지?
왜이래. 김광진 국방장관이 모병제로 갈꺼다라고 했는데 어쩌라고? 뉴스기사를 부정하는거냐? 당장은 통일전에는 50만을 유지하겠다는 플랜을 부정하는게 아니라 언젠가는 모병제로 갈꺼다라고 했다니깐? 뉴스 안보냐?
그런데 실용! 실용! 실용! 한.미.동.맹으로 때우자 이 ㅈㄹ하던 MB+ 똥별들이 6개 군단으로 줄이려던걸 7개로(그것도 전방4개+2개 기동군단으로 줄이려던 전방 5개+기동1+수도군단1)하고 지작사 창설도 미루고 별에 별 병사로 때우려고 별짓하다가 결국은 전군 52만까지 줄이기로 했지///
기사좀 일단 기사는 봐야죠. 그리고 그분하겠다랑 모병제가그때 국익에 맞냐는 다른문제지
애초에 이글의 요지도 당장 모병제가 아니라 언젠가 모병제고 아까부터 하는말이 통일되면 모병제인데 왜 니혼자 북한군앞에서 모병제하자는 말로 바꾸는데? 아까는 중국군 막는데 20만으로 부족하다며? 니는 그시점에서 통일이후를 가정한거잖아? 막상 20만으로도 할만하다는 계산 나오니깐 이젠 당장 통일하기전 한국군으로 조건을 바꿔? 야 좀 너무 날로 먹으려 드는데 그러지마라 형아 이런건 기억력 좋다.
거기에 3000톤급 잠수함 사업도 2년 미루고 대신 항구에 감시카메라달기로 했었지
그거랑 모병제랑 무슨상관인데? 에뷔야? 왜 자꾸 말을 바꿔? 쫄리냐? 쫄리면 뒤지시던가?
아니 니가 그 GP에 무인로봇 어쩌구 하면서 그게 모병제로가려는 증거아니냐식으로 하니까 그건 국방개혁 2020의 일환이고 국개 2020도 징병제라고 알려준거고
휴전선에 견마로봇이랑 무인터렛 설치하는게 왜하는건데?-> 니가한말은 까먹지마라 이말에 반박하는거였다.
그래서 내가 견마로봇은 개소리라고 치자고 했잖아^^? 왜이래. 나 깔끔한 사람이야. 왜 자꾸 헛소리하면서 말을 바꿔~
어디?
누가 통일전에 모병제 한다든? 모병의 비율을 높이면서 점진적으로 모병제 준비하고 언젠가 모병제를 중심으로 하겠다 라고 국방부장관님께서 말했다니깐? 우리도 그렇게 본다니깐? 너혼자 이상한 소리하지 말라니깐? 걍 버로우 타라니깐? 왜이래? 비굴하게?
모병제로 간다는건 사실이지? 가 개소리잖아 십새끼야
ㅋㅋㅋ
그래 견마로봇은 내가 헛소리했다쳐도 모병제 간다는건 사실이지? 어쩔꺼냐? 에뷔야? 제발 좀 닥치고 버로우좀 타라.|61.252.***.*** 2013.07.03 21:22
이잌 너 언어9등급? 모병제 중심 안보여?
미안 이제야봤네
에고 겨우 정신승리냐? 쯧쯧..
모병제 전환, 모병제 중심 이 두개가 혼동되?
근대 왜 기사하나 못가져오실까? 쫄리나? 넌 토론할때 상대방에게 니 주장 입증할 자료찾아오라하냐?
니 주장 입증할 자료는 니가 가져와야지
8899는 군대 가기 싫어서 비딴에서 모병제 드립으로 징징 거리더니 여기와서도 모병제로 징징징
입대는 하지만 징병검사랑 입대는 내년에 하거든요! 깔깔깔! ^^
ㄴ신검 이미받았고 3급나옴 내년에 재검 받고 2급이상받고 수색대같은걸루 갈꺼라능 3급은 지원할 전투병과는 적다능
군대를 입으로 가려고 하네?
하기야 군대 가기 싫어서 징징징! 거리는데 3급이 문제겠냐마는..
ㄴ군대가기싫지않은데 왜?
풉