T-80U,BMP-3 가 고물이야?

[zzz(218.148)]

어제 매일경제 보니 러시아 요놈들이 빌려간돈 주기 싫어서 또 무기로 상환한다는거 같은데... 기사에 의하면 우리측에서는 러시아무기 성능이 떨어져서 부정적이래.. T-80U,BMP-3, 각종 헬기가 성능이 미제보다 떨어져 전력외로 치부하고 연습용으로나 사용한다는데.. 이거 사실이야? 러시아 무기가 그렇게 떨어지나?

[익명(58.142)]

무기자체의 성능은 뛰어난데 T-80U같은 경우엔 가스 터빈 엔진이라 기름때문에 운용및 유지가 힘들어서 그런게 아닐까요? 화력은 매우 뛰어나다고 알고 있습니다. BMP-3도 전투장갑차로서는 매우 뛰어난 성능을 가지고 있지요... 러시아 장비가 전투능력자체는 매우 좋은걸로 압니다.

[누헤헤(211.186)]

T-80U는 우리나라에서 K1A1과 함께 가장 고성능 전차거든염? 지금 러시아 무시하나염? 전력화가 안되었던 이유는 단지 도입수량이 많지 않아서이고, 요번에 3기갑 T80이랑 BMP로 재편성된거 모르시나염

[크릉(61.83)]

무기대신 쭉빵 미녀를 받아오면 안될카

[러시아는(222.236)]

손꼽히는 전차강국이거든요?

[글엄..(211.217)]

러샤야 알아주는 전차강국이쥐...

[팬더(72.225)]

본좌 러시아......1개사단 전멸한 다음날 2개사단.....그 다음날 3개 사단이 들들들 굴러온다......-_-;

[악마의정원(61.101)]

불곰횽아들 이전차 저전차 다끌고오면 ... 보병분대VS전차한대란 소문도있어 ... =ㅅ=

[솔직한(221.159)]

말로 안갚을수도 있는돈이지요 갚기 실은건 아니고 이정도 주는것도 감사하게 받아야지요 독일은 떼인돈이 얼마인데 그리고 무기로 상환하는게 아니고 우리쪽에서 50%장비대 주고 나머지50%는 빚차감이런식으로 들여오는겁니다 엘지상사에서 도 맡아서 사업하지요 시스템자체가 기존미국무기체계와 이질적인데다 수량이적어서 가격대비 가치는 국산보다 낳을텐데요 국산전차의 1/3가격이면 가격대비 성능으로 이만한전차가 있엇나요?

[지금(125.131)]

러샤가 돈이 좀 없어. 저런 방식으로 라도 주면, 우리나라도 반값에 무기를 사고. 이익이고 러시아도 무기 생산하는 공장에 돈을 주기 땜시 서로 윈윈 이지. 그나마 싼 러시아 장비를 절반가격에 사니깐 말야. 왜 절반이냐면, 무기 절반값은 우리가 현금으로 줘야되거든.

[KJ(218.37)]

↑러시아 요즘 오일머니로 돈이 넘쳐나는 상황인데 무슨 90년대 발언?

[러시아(221.164)]

돈없다고 하면 신보본좌님하가 버럭 하며 달려들텐데 왜 겂없이 그런 소리 하나효?

[미그하고(218.153)]

수호이는 그렇게 크면서 전차는 조낸 작군화.

[?(218.145)]

승무원의 승차감 따위는 애초에 고려를 하지 않으니 작을수밖에...

[123(125.190)]

낳기는 뭐가 낳아.

[크릉(61.83)]

냫팔이 낳지

[국받연구소(211.189)]

에서 그 성능에 엄청 놀랫다고 들엇다만

[일단(202.150)]

기자가 제대로 알고 기사를 쓴건지 의심이...

[하늘(218.232)]

크기작으면 피탄면적 적어져서 좋습니다. 그리고 불곰사업으로 T-80U 들어온게 김영삼 정부때인데 무슨 오일머니? 러시아 경제파탄 난게 언제인지 찾아보시길.

[러시아(125.131)]

아직 돈 없다.

[썩쏘~(222.233)]

요새 러시아도 팔자 좀 펴보려고 푸틴훃이 이리저리 쑤시더만. 하여튼 K1이 120mm포로 개량된데 결정적인 단서를 제공한 것이 T80U의 ㅎㄷㄷㄷ한 125mm포 위력이었다는것은 자명한 사실.

[t-72만해도(222.236)]

동유럽에서 들여온걸로 실험결과 국방연구소에서 졸라 놀랐음...

[낙동강뱃사공(59.150)]

K1에 120mm달자!는 결정적 계기는 북괴 ㅆㅂㅂ들이 T72들여왔다다러!는 소문 때문아니었나요?

[센스쟁이(211.48)]

미국이랑 러시아는 냉전이나 지금이나 전차전은 한번도 안했어요. 다만 이라크나 다른 미국과 분쟁을했던 지역에 있었던 t-72나 t-80같은경우는 성능을 심하게 다운해서 팔아먹은거라 당연히 상대가 안되죠. 러시아산 정품으로 맞장뜨면 결과는 아무도 장담못함.

[센스쟁이(211.48)]

그리고 러시아에서 들여온 카모프32란 헬기가있어. 뉴스에 많이 나올거야. 로터가 2개달렸지. 이걸 이중반전로터라고 하는데, 미제헬기가 폭풍우쳐서 못뜨고있을때 얘는 콧방귀뀌면서 돌아다니는놈이야. 근데 설계특정상 엔진부가 커서 내부공간이 좀 줄었다는게 흠이지만.

[그러니까(220.127)]

이라크의 T72 가 캐안습 다운그레이드 전차라고 이야기들 많이 하는데.... 구체적으로 어떤 다운그레이드가 가해졌는지 누가 아는사람 있나? 강철탄심 ㅋ안습 철갑탄 썼단 이야기는 들었지만 그외에 뭘 다운그레이드 했다는거야?

[썩쏘~(222.233)]

포탑 장갑이 단일주조장갑이었다는데에서 이미 G.G...(차체는 균질압연강판이었다지 아마?) 로서아 애들은 기본빵으로 복합장갑에 고 위에다가 반응장갑까지 덧붙이고 난리치면서 동맹국에는 고따위 양철전차를 공급해주니 이건 뭐 안습의 도가니탕. 우리나라 M48A3에서 쓰는 90mm APFSDS탄으로도 격파할 수 있겠다. 씁...

[그러니까(220.127)]

원판 티72가 복합장갑이 아닐텐데... 러시아도 복합장갑은 티80에 가서야 장착하기 시작한거 아닌가? 그러고도 방어력 부족으로 반응장갑 더덕더덕 붙이고 다니는 친구들인데..티72가 복합장갑이란건 의외네.. 썻쏘훃 그거 정말이야?

[썩쏘~(222.233)]

맨첨에 단일주조장갑으로 나갔다가 돌리파튼 타입하고 슈퍼 돌리파튼 타입으로 가면서 복합장갑으로 바뀌었다더라. 이놈들이 T80나왔다고 T72, T64 갖다버린게 아니라 T80기술을 사용해서 계속 이전 전차들을 업그레이드해 나갔거든.

[그러니까(220.127)]

그렇구나...그나저나 러시아도 고생이 많네...기생산분 전부를 포탑교체를 했다는 이야기잖아...한국에선 꿈도 못꿀일이네.

[기갑장교(220.72)]

기본적으로 T-80은 철궤도입니다. 궤도 이단률이 높죠... 잘벗겨진단 소리에요...그 외에는 화력면이나 기동면에서 비슷합니다.어차피 전차전은 먼저 맞추는 놈이 이기는거기 때문에...^^

[기갑장교(220.72)]

T-80은 화생방 양압장치가 있어서 화생방전때도 방독면이 필요없겠군요..ㅋㅋ

[기갑장교(220.72)]

추가로... BMP-3는 쓸만하죠... 지금 K-200이 mpc역할 밖에 못하는 마당에... BMP는 물위에서도 주포사격이 가능하잖아요... 좋네 뭐~~

[S-3(211.49)]

누가 나의 완소BMP-3를 까냐. 신규도입보담도 있던 BMP-3 반응장갑좀 둘려줬음 하는 바램이 있네.

[T72는(210.182)]

물론이고 T80도 포탑 자체 장갑은 복합장갑이 아니여. 전면이 두터울 뿐이여. 차체 전면이 이른바 적층 장갑인지는 몰겠다만은 포탑은 복합장갑 아녀. 복합장갑이라는 말은 강화 반응장갑을 붙인 상태를 말하는걸거여. 자체 장갑에는 주조 흔적이 있고 측면등을 보면 절대 복합장갑은 아니다.

[맨날..,(210.182)]

90식 전차 측면보고 머라하지만은 T72, 80 측면 실상 알면 그런 소리 안 나올거다.

[다운 그레이드가(210.182)]

아니고 다 이유가 있어서 여기저기서 깨 진거다. 다운 할게 없어. 거기서 더 다운하면 어쩌라고?? 싸면 싼 이유가 있다는거고.., 그렇다고 꼭 나쁘다는 것은 아녀. 잘만 운용하면 없이 사는 놈들이게는 꽤 괜찮은 장비지. 근데 잘 운용하기가 좀 어렵기는 하지.

[체첸에서(210.182)]

러시아군은 유사품 전차 가지고 간 모양이다 그지?? 여기서 장갑 뿐 아니라 근본적인 전차 구조에 치명적인 문제가 잇다는 걸 증명했었지. 시가전에서는 오히려 T62, 55가 차라리 나은 면이 있더라는..,

[이라크(125.177)]

티72는 그야말로 캐안습이다.러시아는 전차성능개량도 엄청나게 하는데다 맨첨에 능동방어장치개발했을때 서방은 코웃음쳣지만 지금봐라 --; 미국이 수입요청하다 거절당하니 개발들어가고 레오파드에 단것도 러시아와의 합작품이다.

[ㄴㅇㅂ(219.255)]

니들지금 러시아 내수 정품 무시하나효?

[썩쏘~(222.233)]

신보군 떴군화. 지금 책을 기숙사에 두고 와서 그러는데 제일 쉬운 책 가르쳐줄께. 군사정보에서 옛날에 T80과 러시아의 MBT였던가? 제목이 아마 이거 비슷할꺼야. 원서 볼라면 머리아프니까 그거 함 떠들쳐봐라. 포탑 및 전면장갑의 소재는 분명히 세라믹을 비롯한 오만가지 소재가 복합적으로 들어간 복합장갑+폭발반응장갑 콤보다. T72 돌리파튼타입으로 개수하면서 포탑 전면에 장갑 적층하면서 이 적층장갑도 복합장갑 소재 들어갔다. 괜히 나토애들이 옛날에 소련이 반응장갑 장착하니까 ㅅㅂ 복합장갑+반응장갑 콤보를 뭔수로 뚫어 하고 ㄷㄷㄷㄷ떨었던거 아니다.

[썩쏘~(222.233)]

그리고 체첸에서 당한 전차들 중에서 전면장갑 격파당한 전차가 있던가? 대부분 지뢰에서 탑재탄 유폭으로 이어지는 콤비네이션 어택 내지는 본좌7호에 의한 전차 상부 및 엔진데크 직격으로 시밤쾅난걸로 아는데. 파괴된 T80BV 포탑 반응장갑이 껍덕만 대롱대롱 매달려있는 사진이 떠서 이색히들 껍덕만 있는 반응장갑으로 뻥카치고 있는거 아니냐는 소리가 좀 나오긴 했지만. 원래 소련 반응장갑은 내용물을 넣었다 뺐다 할 수 있어서 우리나라 T80U도 반응장갑 내용물은 따로 보관한다더라.

[그냥..(210.95)]

우리측에서 으름장 놓는 거겟지...설마 러시아 무기가 미제보다 떨어지면 얼마나 떨어지겟어....우리쪽에서도 ka-32,t-80u,bmp-3등에 대한평가는 아주좋은 편이야...이미 대부분이 실전배치끝넷어...

[ㅋㅋㅋ(219.241)]

그래봐야 보군이는 지가 안몰아 봤으니까 구라라고 우길 것이 뻔함..

[누헤헤(211.186)]

T-72가 복합장갑을 사용한건 맞습니다. 이하는 위키페디아 발췌 항목 : Outside the USSR, licenced versions of T-72 were made in Poland and Czechslovakia, for WARPAC consumers. These tanks had better and more consistent quality of make but with inferior armour, lacking the resin-embedded ceramics Iayer inside the turret front and glacis armour, replaced with all steel.

[누헤헤(211.186)]

http://en.wikipedia.org/wiki/T-72
이건 원문

[누헤헤(211.186)]

위 발췌 항목 해석 : 소비에트연방 이외의 국가에서 라이센스 생산된 버전의 T-72는 WARPAC 구매자들을 위해 폴란드와 체코-슬로바키아에서 만들어졌다. 이 탱크는 더 낫고 균일한 품질로 만들어졌으나 장갑성능은 뒤떨어졌는데, 포탑전면과 glacis 장갑안에 있는 수지로 보강된 세라믹층이 없이 모두 강철로 교체되었다.

[누헤헤(211.186)]

한마디로 소련에서 만든건 수지와 세라믹이 들어간 복합장갑을 포탑전면에 깔고 있었는데 라이센스생산판에는 빠졌다는 이야기임.

[어익후(125.187)]

t-80이 저렇게 작았구나. 은폐성은 좋겠는데 등빨좋은 불곰횽아들 3명이 저기 탄다고 생각하면 캐안습. 예전 부대서 전쟁기념관 놀러 갔다가 조우한 극동함대 사령관도 덩치 죽이던데 --;