차륜형 장갑차로 차량화 부대 만드느니, 오토바이 부대창설?
스쿠터(218.151)
2006-08-30 21:37
추천 0

유용원 사이트 가보니까 이런말이 있던데..
[통일후를 대비해서 중국군 상대하려고 국군을 차량화 시킨다] 라고~~
맞는 소리 같아.
한반도 지형은 "차량화" 내지 "기계화"는 맞지 않아.
산악지형이 많기 때문이지.
그래서 기갑보다는 보병이 많이 필요하지,
걷는 훈련도 많이 시켜...
하지만, 중국 만주땅은 그렇지 않아. ~ 조낸 넓고 산악은 별로 없어.
그래서 차량화 시켜야 한다는거지...
그래서 괘도형 장갑차보다는 차륜형 장갑차를 도입한다는 거지.
길이 한반도 지형보다는 좋을테니까,,,
하지만, 차륜형 장갑차 한대 가격이 보통 20억정도야. 졸라 비싸지?
이거 10만명 무장시키려면 1만대 있어야 하고, 1만대면 20조원이야....
너무 비싸서 도저히 10만명을 차량화 시키지 못할거 같아.
하지만, 대안이 잇어.
오토바이 부대를 창설하면 어떨까?
대량 보급하면 한대에 50만원정도 들이면 가능할거 같은데,,
이거 10만대 도입하면 500억원이면 되는데,, 아주 싸지?
통일후에 중국군 상대하기에 좋다.
신의주에서 북경까지 500km밖에 안돼.
오토바이 타고가면 대략 하루 진격하면 닿겟다 (중국군 준비하기전에 종심타격이 가능하겠다).
수송기로 공수부대 투입하면 2시간이면 닿을수 있는거리지만,
그런 공수부대 투입은 겨우 천명 정도 밖에 못하잖아.
하지만, 오토바이 부대는 한번에 몇만명씩 진격시킬수 있어.
단 하루만에 북경까지 진격하는 한국군 10만명,,,
이거 막을수 있을까?
내가 볼때 최고의 전술같은데,,
괘도-->궤도
물론 오토바이는 방탄이 안되긴 하지만, 그래도 가격을 생각해봐야지. 500억이면 장갑차 25대 가격이야. 이것으로 10만 명이 기동력이 생기는 거야.... 시골길이고 뭐고 못가는데 없어. 기갑부대 호위를 기갑보병이 한다잖아... 그런데 여기에 오토바이 부대까지 끌고 다녀봐.. 엄청난 기동력일거야.
차라리 버스에 태우는게 낫겠다
물론 실패로 끝날 가능성이 높기도 해~ 만주에서 싸울때 금호고속 버스 징발해서 쓰면 되니까... 하지만, 전시에 언제 징발하고 그런짓거리 하겠어? 그냥 밀고 가는게 장땡이지.. 더구나 금호고속 버스는 험한길 못간다. 하지만, 오토바이는 전차가 가는곳이라면 오토바이도 갈수 있어.
솔찍히 우리 60만 대군을 차량화 시킬려면 돈이 얼마나 드는지 생각해봐, 하지만, 저런 약간 "어처구니 없는" 수단을 쓰면 금호고속 버스 징발하는게 걸리는 며칠의 시간을 절약할수 있어. 그게 바로 기동력이란거지. 장갑차를 이용한거 보다는 안좋은것은 나도알아. 일단 오토바이는 방탄이 안돼... 하지만, 저 많은 병력(10만명)이 엄청난 기동력을 갖는것이 단돈 500 억원으로 가능해~~ 이거 생각해볼만한거 아닌가?
50만원오토바이면 -_-.. 오토바이도 그정도 성능을 만족하려면 상당히고가입니다
오토바이는 장거리 못뛰지 않나? 장거리 몰고가면 엔진 맛탱이 가버리지 않아?
50만원으로는 안된다구요? 그럼 예산을 좀 더 올려서 150만원 정도로 하죠. 10만대라면 1500 억원입니다. 그럼 약 100CC짜리 오토바이가 나올수 있을거 같은데요.. 민수용 100cc짜리 오토바이 가격이 200만원 넘지만, 군용은 한가지 모델을 대량생산하면 가격이 다운될거 아닙니까?
만주벌판에 스쿠터 몇만대가 질주하는광경.. 멋지겠군요.. -_-;
너이새끼 지금 낚시질하는거지 닉부터가 스쿠터네?
계란햏,,,, 오토바이 타보셨소? 북경까지 500km까지 못갈거 같소? 한시간에 50km 못가요? 10시간이면 500km입니다. 내가 오토바이 타봤는데, 100cc 오토바이도 한시간 달려도 별로 무리 안갑니다.
고구려의 기상을 이어받아 만주벌판을 질주하는 스쿠터
저 정도 가격에 상대방 깊숙이 타격을 줄수 있는 수단이 있겠소? 해병대 상륙부대 만들려고 돈 엄청 쏟아붓느니 차라리 육군 차량화 부대를 만드는게 낫지 않나요? 그리고 그 차량화 부대들 중의 일부를 저렇게 10만명 정도는 오토바이로 편성을 해주는거죠
지금은 오토바이보다는 마티즈를 애용합니다만...오토바이 타고다니는 사람들 말 들어보면 그냥 한두시간 타고다니는건 몰라도 3~4시간 이상 달려대면 맛이 가버린다고 하더군요. 그리고 오토바이는 연비가 아슷흐랄..
통일후에 요동반도 끝부분에 있는 뤼순항을 점령하는 작전을 벌이기 위해서 해병대 투입할 필요없습니다. 그냥 오토바이 부대 몇만명 투입하고 전차와 장갑차 대대급 투입하면 그게 더욱 군인들 희생을 줄일수 있고, 만일의 경우 퇴각도 유리하지 앟을까요?
버스(완전무장병력 30인 탑승)가격 = 4500만원 일인당 150만원 거기에다가 버스의 연비는 오토바이 하고는 비교가 안되죠.
장갑차나 60트럭이 먹는 기름보다는 오토바이 10대가 먹는 기름이 더 적습니다.
위 게시물 내용 읽어 보니 승용차 살돈 2천만원만 있으면 존내 주말마다 드라이브 할수 있다는 말이네... 기름값은? 보험료는? 기타 유지비는???
문제는 금호고속 버스는 징발할려면 시간이 며칠 걸린다는 거죠. 그리고 험한길을 못갑니다. 상대방도 일부러 길을 훼손하고 가는데, 금호고속 버스가 파괴된 도로로 진격하지 못한다면 차량화 부대의 의의가 사라지죠. 즉, 기동력이 죽는거죠. 하지만, 오토바이는 전차보다도 더욱 기동력이 좋죠. 전차 가는곳이라면 오토바이도 갈수 있죠
오토바이 기름값이나 부품 유지비? 그것은 같은 인원을 수송할 장갑차를 사용할때 보다 더 적게 들겁니다. 장갑차 한대 운용할때 유지비와 오토바이 10대 유지비... 어느것이 더 많이 들까요?
혹시 대림이나효성에서 일하시나여?
아~~ 맞다.. 군에서 이렇게 오토바이를 써준다면 한국의 이륜차 산업이 비약적ㅇ로 발전할수 있겠다... 부수적인 효과네요..
스쿠터가 트라이얼바이크라도 된답니까? 전차기동과 같은능력이게.. -_-
겨우 150만원짜리 오토바이가 탱크 가는곳을 다 갈수 있다고 주장하는게 미슷훼리합니다. 버스 못가는 곳이면 일반 도로용 오토바이도 다 못갑니다. 그나마 60트럭이랑 비슷한 야지주행능력을 가지는 경기용 오토바이는 값이 후덜덜하죠.
그리고 버스 징발하는데 시간 얼마 안걸립니다. 자동차부대의 경우에 전쟁전부터 이미 부대주변 차고지의 전시증창설시 징발대상 차량목록을 다 가지고 있고 증창설계획도 세밀한 부분까지 다 마련되어 있기 때문에 동원령 선포후 X일(1주일 이하임)만에 증창설이 완료되죠. 그리고 징발할필요없이 애초에 버스를 구매해서 평시용 버스부대 창설하면 되지 않습니까. (군대에서도 은근히 버스 쓸일 많음...버스로 이루어진 자동차중대도 많음)
하긴,,, 중국 도로 사정이 한국처럼 매끄럽지 못하니까.....그럼 숫자를 10만대 대신에 1만대로 줄이고, 오토바이 가격은 1천만원짜리 고가로 하면 어떨까요? 그러면 1천억원이면 무장이 가능한데요....
전에 자전거 부대 주장하신 분이 생각나네요 ..
하이-로우 개념을 도입해서 1만명은 1천만원짜리 좋은거 타고 가고,,,,, 9만명은 150만원짜리 싸구려 타고 가고,,,, 이렇게 해서 편성하면 어떨까요? 바다에서 상륙해서 뤼순한 점령하는 해병대 상륙작전보다는 현실적일거 같고, 돈도 적게 들거 같은데요.
이거 정말 대단한점이 뭐냐면,,,,,, 한국에서 오토바이 부대가 움직인다는 첩보가 나오면 중국에서는 만주에 있는 모든 교량과 도로를 파손해야 합니다. 그러다가 전쟁이 안나면 그 파괴한거 다시 복구해야 하고요. 중국입장에서는 전쟁이 나지 않더라도 한국군이 움직인다면 상당히 경제적으로 피곤할겁니다. 해병대 움직인는거하고는 또 다르죠. 해병대는 잔뜩 준비하면 되지만, 오토바이 부대가 움직일 준비하면 일단 도로부터 파괴하고 봐야 하니까요. 얼마나 피곤하겟어요?
해병대 몇백명 독도함에 태우고 상륙시키는거보다 오토바이 부대 만명 투입해버리면 그게 더 효과적일듯~~
근데 중국하고 전쟁하면 뭐하나염......
미국/소련/독일 이 하지 않는 일은 안하는게 비결입니다. 근데 웬지 저도 오도바이1만 양병설이 끌리는건 왜일까.
어차피 군인은 전쟁 하려고 있는건대요..
-_- 고구려 중갑기병의 기상을 이어받아 만주벌판을 누비는 스쿠터 부대라... 근데 일단 타고다니면서 까질 궁뎅이부터 걱정하는게?
싼 가격에 할수 있으면 해야 합니다.일단 미국이 이 짓을 하지 않는 이유는 방탄이 안되므로 전사자가 많이 나올수 있죠. 하지만, 한국군은 인명경시 전술을 할수 있잖아요. 그게 미국하고 다른점이죠
보아하니 이분 낚시하나 제대로 하고싶어서 저러시는구만 ;;; 천만원짜리 오토바이라 .. 할리라도 끌고다니실려구?
...누구맘대로 인명경시입니까..ㅡㅡ 우리가 무슨 러시아도 아니고..
일단 오토바이는 그 피로도가 상당하던디요? 솔직히 작은 부대단위의 오토바이부대에는 저도 약간 긍정적입니다만 ... -ㅅ-;; 1인 1바이크는 아니라고 생각합니다 -ㅅ-
독일은 군병력이 적습니다. 장갑차에 모두 태울수 있다는거죠. 우리보다 돈도 많고요. 우린 돈은 적은데, 군병력은 많습니다. 차량화 시켜야 중국에게 위협이 되는데, 지금은 우리는 걸어다니는 전술이죠. 통일후에 차량화 시키려면 돈이 얼마나 많이들까요? 일부는 차량화 시키더라도 일부는 저렇게 라도 해서 기동력을 살려야 하죠
자아 일단 님부터 이라크 한복판을 멋진 오토바이를타고 등에는 군장을 매고 K2를 매고!!! 바그다드 일주를 해보세요!!!! 살아돌아오시면 국방부에서도 심도있게 다루겠죠 ...
러시아도 돈은 없다지만, 국방비는 많이 쓰는 나라였습니다. 러샤는 화끈하게 전병력을 차량화 기계화 시켜버렸죠. 우리도 러샤 따라서 그렇게 하려면 돈이 너무 만이 듭니다. 우리가 사회주의도 아니고,,,,,, 결론은,,,, 미국,독일, 러시아 3개국은 국방비에 돈을 많이 쳐들인 나라입니다. 돈을 많이 쳐들이지 않고, 근성으로 버틸려면 저 방법 밖에 없다고 보는데요.
데프콘에 나왔던 사륜구동차 차량화 보병사단은 그나마 이해해주겠는데 -_- 오토바이 타고다니라니..
악마의 정원 햏,,,,,, 소규모 부대요? 그래서 내가 말했짢아요. 하이- 로우 개념으로 1만명은 좋은거 타고, 9만명은 후진거 탄다고요..... 즉, 1만명은 해병대 같은 기동타격대 역활로 가고, 9만명은 뒤에 쳐져서 가고요,,,, 그리고 그렇게 10만명을 기동화 시키고, 10만명정도는 러시아나 독일처럼 장갑차나 트럭을 이용해서 "차량화" 시키는 겁니다....즉, 위험을 분산시키자는 거죠.... 이렇게 하면 우리는 아주 싼 가격에 다른나라보다 2배 더 많은 "차량화"를 시킬수 있죠. 더구나 비싼 오토바이 타고 다니는 1만명은 거의 해병대와 같을정도의 기동타격력을 보유했다고 볼수도있죠..
그러니까... 오토바이가 어떻게 하면 상륙장갑차, 전차, 트럭, 헬기를 기동수단으로 삼는 해병대에 필적할 기동력을 낼 수 있냐구요. 설마 신의주에서 북경까지는 아우토반 뺨치는 8차선 포장도로가 잘 닦여 있는겁니까?
스쿠터의 기계적 신뢰성을 너무 과대평가하시는거 아닌가요? 민용 저가스쿠터가 군용장비로써 과연 효용가치가 있을까요?
내말대로라면,,2천억원으로 1만명은 비싼거, 9만명은 후진거 타고 다니는 기동화 부대가 가능합니다. 차륜형 장갑차량은 2천억이면 100 대 밖에 못뽑아요. 전군을 저렇게 오토바이화 시킨다는것은 좀 곤란하겟고 또한 위험부담도 크지만, 일부를 저런식으로 편성한다면 전술적으로 이용할수 잇는 가치가 높다고 봅ㄴ다
보병 1인당 오토바이 하나면 그만큼 보병 1인에게 들어가는 보급품 숫자와 가격이 존내 뒨다는 얘긴데...차라리 그러느니 울나라 육군 개인군장을 미군수준으로 만드는게 나을듯...보급이나 병참 문제땜에도 이건 실현 불가능...
제노햏,,,,,해병대 독도함은 어뢰한방이면 해병들 전멸합니다, 하지만 오토바이 부대에 미사일 떨궈봐야 수십명이 죽을뿐이죠. 절대 전멸은 없습니다. 그리고 오토바이와 전차부대가 같이 움직이는 형태로 가면 적의 보병으로 부터 보호도 받을수 있고요....
Tweet 햏,,,,,내가 말햇잖아요. 1만명은 가격 1천만원짜리 고가형을 타고 다닌다고,,,,,그 정도면 전차와 같이 기동이 가능하지 않을까요? 그리고 나머지 9만명도 금호고속버스 징발하는데 걸리는 1주일이란 시간대신에 그냥 진격하면 되는거요. 중국에서는 그 기동력을 잘 알기에 그냥 자기 국토에 있는 다리와 도로를 일부러 훼손하는거고요.... 9만대중에 상당수는 진격이 가능할거요..즉, 숫적 우세의 확보 차원이요
그리고 우리나라와 중국사이가 걍 평원이라고 착각하는 분들 많은데 예로부터 중국의 제국이 우리나라를 공격할때마다 가장 큰 애를 먹었던게 요동을 가로지르는 대흥안령 산맥 때문이오...천혜의 방벽과도 같은 곳이라오...우리가 만주땅은 어케 할수 있을지 몰라도 중국 본토는 절대 불가능하오...
젠장~~ 만주에도 산맥이 있었소? 그건 몰랏네,,,, 난 그저 평지에서 써먹으려고 그런건데..... 하지만, 평지에서는 대단히 유용할거요
중국얘기를 하나 더 하자면 중국의 통일 제국들이 우리나랄 침공할때 죽썼던 이유가 뭔지 잘 알아보시오...다 병참 때문이었다오...오토바이에 들어가는 기름은 어찌할것이며 야전에 아무래도 취약할 오토바이를 수리하기위한 부품은 제때 보급 될것인지 등등...보급 문제를 생각한다면 오토바이 부대는 영 신통치가 않소...
오토바이 부대가 비현실적이고 비효율적이라고 생각할지 모르지만, 우리 현실은 60만 대군이 기동력이 없는 실정이오. 돈을 들여서 차량화 시키자니, 인원은 많고 돈은 없소. 저렇게 라도 헝그리 하게 기동력을 살려준다면 그나마 좀 낫지 앟을까 싶소.
차라리 인원을 줄이고 정예화 시키고 장비를 개선 시키는게 나을듯 하오...미군의 신속 기동군 개념에 주목할 필요가 있소...
즉, 10만명을 차량화 시킬 비용에서 아주 조금 빼서(2천억원 정도) 10만명을 "세미 기동화" 시킬수 있는거요... 해볼만 하지 않소? 그리고 난 저게 독도함으로 해병대 800명 실어나르는거 보다 낫다고 생각하오, 위험성도 낮고, 퇴각할때도 훨씬 낫소, 독도함은 잠수함에서 어뢰 한방이면 해병 전멸이오.
그런데 정작 중요한 논의가 빠졌네요... 대림 알바 스쿠터햏 말대로 오도바이 10만대로 한국군10만명이 북경까지 간다고 칩시다. 그담엔? 중국군의 반격에 그냥 스쿠터 타고 다시 컴백? 오토바이는 100만원짜리던 1천만원짜리던 사람과 기본적인 군장 정도만 운송할수 있고 중화기나 중대지원화기도 싣기 힘든에 사람이 소총 한정 딸랑 10만명이 오도바이 타고 북경까지 가서 뭘 할수 있죠?
소수 정예라...오토바이 부대 2천명 정도 운영? 하긴 그것도 독도함에다 해병대 태워서 뤼순항 점령하는거 보다 훨씬 나은 대안이오,,,, 하지만, 내 생각은 이렇소. 우리 군은 인원이 엄청 많은데 기동력이 떨어지고 이쏘. 한반도는 원래 차가 못들어가는 곳이 많아서 그냥 걸어서 전투하면 됩니다. 하지만, 중국 만주에서 그렇게 하다가 어느세월에 점령합니까? 그래서 내가 "세미 차량화"를 주장하는거요. 10만명 정도를 차량화 시킬 비용에서 아주 조금(2천억원) 정도를 빼내서 10만명을 오토바이로 "세미 차량화" 시키자는 거였소.
오토바이만 달랑 북경인 뤼순항으로 보내는게 아닙니다. 당연히 전차와 같이 갑니다. 오토바이 비싼거라면 전차와 같이 기동이 가능할겁니다
그리고 기본적으로 우리가 중국을 침공할 전력이 되는지가 우선 의문이오...기동화라는건 공세적인 개념인데 우리가 굳이 중국을 상대로 그럴 이유가 있는지...예전 고구려의 조상님들과 같이 방어에만 주력하는게 더 현명하진 않을지...
미필인지 개념이없는지 모르겟지만 한마디만하죠 도로로 달릴수 있다는것부타가 넌센스고 그많은 숫자의 보급과 개개인의 소총과같은 개인장비의 유지및관리 정비나 군수물자지원어떻게 할건데요 그많은 인원을 오토바이카센터사장수준의 교육시는건 어찌할건가요? 그많은 주유구멍에 언제다 기름넣구요? 오토바이 야지에서 산악기동하면 금방퍼져요 그만은 수의 예비부속의 수급망 (오토바이가 누가 언제 어디서 퍼졋는지 망실됬는지 어떻게 아나요? 설마 연료한번주입하고 퍼지면 버리는 1회용으로요?
그럼 미군은 뭐하러 노르망디 상륙을 했을까? 수송선은 어뢰 한방에 맛이 가니, 차라리 101, 82처럼 대규모 공수를 하는게 생존률이 더 높지 않았나? 스쿠터 햏 논리대로라면 당시에는 수송기로 베를린에 곧바로 들어갈 수도 있었는데 왜 그러지 않았는지? 미군은 개호구였습미콰?
통일後 통이루후하는데...어떤 통일을 얘기하는거얌? 위선스런 색희들...
내말은,,, 한국군 전체를 차량화 시키지 못할거니까 10만명 정도는 차량화 시키고, 10만명 정도는 오토바이로 "세미차량화" 시키자는거요.
이따위 이야기를 하느니, 차라리 통일이후에 어떡하면 돈을 조금이라도 더 뜯어내서 육군에 NIFV, K-2를 한대라도 더 안겨줄까 하고 고민하는게 훨씬 건설적이지 않을까?
오토바이에 이어서 자전거 부대까지 합쳐서 위에다가 게시물 하나더 올렸소. 거기에서 토론합시다
전군에 오도방구 보급하면 장비지휘검열하면 작살나겠다.....
인제 신교대에서 원동기 면허 훈련도 받는거야? 병장들은 싸제 오디오에 머플러 구멍 뚫고 쇼바 올리고? 하이바에 뿔다는 넘들도 생기겠군화. 이뭐병이다.
위에 횽 센스있네. 근데 야지기동하려면 최하 250급이나 450급 모터크로스 되야될거다. 2스트록은 무리고 4스트록해야겠지. 근데 그럴러면 2종 소형있어야 돼. ㅋㅋ그리고 그거 하루이틀 해서는 제대로 못몰텐데. 밖에서 배달뛰던에들 특기병이다
비교적 값싼 차륜식 장갑차량을 만드는 것이 좋겠소.
이쯤에서 그물 거두시길
당신은 여친도 없으면서 결혼을 생각하겠소?통일도 될까말까한데 중국침략은 무슨 소린지;