이사진 보면 (M1 vs K1)

[밀리터리(58.102)]

왜 물건에 양감과 질감이라는게 있잖습니까? M1은 묵직한게 좀 고급철제를 쓴거 같고... K1도 다른 타국전차에 비하면 괜찮은듯 보이나 그래도 M1에 비해서 방호력이 좀 떨어질듯 싶은데... 추측으로는 M1한방에 K1박살 K1주포 2방 M1박살 공식이 성립할거 같아요. 전문가님들 생각은 어떠신지.

[팬더(220.82)]

3세대끼리는 먼저 보고 먼저 쏴서 먼저 맞추는놈이 이긴다......

[가젤트(218.238)]

k1이 3세대라는 발언이 나왔다...... 참.....

[자매니아(210.111)]

3세대 아니면 뭔가요?ㅡㅡ

[익명(219.250)]

그럼 k1은 2.5세대냐? 3세대 맞다....방어력이 좀 후지긴 하지만....

[엄훠나(219.241)]

k-1포탑 전면에 부라자 했네...

[쭈구리어(220.72)]

k1이 3세대지 그럼 2세대입니카; 3세대 초반 전차의 전형적인 예인걸요. 2세대 후반인 72와 k1중 어떤게 상식적으로 더 유리하겠습니까?

[제노(125.183)]

왜? M1 초기형은 3세대로 잘만 분류하면서 화력은 동등, 방호력 우세, FCS 우세인 K-1더러는 3세대가 아니라는거지?

[제노(125.183)]

글고 글쓴인간 무개념이다. "추측으로는 M1한방에 K1박살 K1주포 2방 M1박살 공식이 성립할거 같아요" -_-... 현실이 게임이냐? K-2로 한 수만발 쏘다보면 언젠가는 M1A1 잡을 수 있는거냐?

[123(125.190)]

병신도 아니고 k1이 2세대냐 -_- 원 뇌에 뭐가 들었는지

[가젤트(218.238)]

제노//k1 m1 초기형 모두 주포 구경 105mm로 3세대로 보기에는 약간 그렇죠 님이 말씀하신 화력/방호력/FCS 기준으로 따질때 m1a1이후나 k1a1은 분명하게 3세대로 볼수 있죠. 다만 k1이나 m1도 3세대로 취급할려면 도매급으로 취급할수도 있지만 그렇게 따지면 M1A2 SEP나 레오파트2a6ex를 3.5세대라고 부르는데.. 뭐하러 3.5세대라고 부르나요 그냥 다 같이 3세대지..

[가젤트(218.238)]

제노//그렇게 따지면 3세대끼리 먼저보고 먼저쏘는 놈이 이긴다고 했을때 레오파트2a6ex랑 k1이랑 교전시 k1이 1:1 교전비율을 이룰수 있겠네요? 제 주장은 3세대라고 그냥 두리뭉실하게 볼수도 있지만 잘근잘근 따져보면 3세대라고 하기에는 부족한면이 좀 있다는거죠. 화력 하나

[...(211.49)]

뭐하나 딸리는 걸로 3세대라고 부르기 어렵다면 3세대 전차의 주요 기준중 하나인 헌터킬러 기능이 없는 M1A1도 3세대가 아니겠네요?

[...(211.49)]

3세대 전차의 기준은 뭐라고 딱히 정해져 있는것도 아닌데...대충 기준에 맞으면 3세대 전차지 아닐건 또 뭐 있소? 2세대 전차들은 다 성능이 엇비슷 하답디까?

[...(211.49)]

같은 3세대라도 성능차이가 엄연히 존재 하는것이고 점점 업글해서 차원이 다르다 싶은 놈이 나오면 다른 세대로 넘어가고 그런거지...

[가젤트(218.238)]

.../k1a1이 k1에 개량형이니 뭐 그냥 도매급으로 싸잡아 3세대라고는 부를수는 있지만 k1만 놓고 보기에는 그렇다 이거죠. 그렇게 따지면 mk4 140mm 주포장착 가능으로 4세대 전차에 가장 근접한 전차라고 불리는데 뭔 개뿔이 4세대 전차인가요 화력조금 쎄졌는데 그냥 k1이랑 같은 3세대 전차죠

[....(202.101)]

M-1이든 K-1이든 과도기적　전차로 3세대 전차의　개념에 부합하니　3세대로 전차로 분류 되는거지 당연히 그 후 나온 개량을 거친 3세대 전차에는 모자란것이 사실이지만 그게 3세대 전차라고 불릴지 못할 이유가 되나? 그럼 몇 세대라 부를꺼야?

[...(211.49)]

기술의 발달에 따라 앞으로 4세대의 기준이 정해질 것이고 초기 3세대와 현격한 차이가 있다 싶으면 자연스럽게 4세대로 넘어 갈것인데 굳이 그걸 걸고 넘어질게 있소? 여러햏들 말씀대로 그럼 가젤트햏은 K-1을 몇세대로 보시오? 궁금하구랴...

[...(211.49)]

참고로 외국 유수 잡지나 전문가들은 K-1보다 현격히 딸리는 M-1도 3세대로 분류한다오...

[가젤트(218.238)]

..../눈을 잘뜨고 잘 보세요.. 위글에서 k1과 m1에 대해서 질문했고 팬더님께서 3세대 전차로 두 전차를 분류 하셨습니다. 그리고 제가 리플에 단거처럼 k1과 m1 모두 그 전차 객체로 보기에는 3세대로 보기에 약간 부족한 점이 있다고 말했고 님이 말씀하신거처럼 과도기적 개념, 제가 말한거처럼 두리뭉실하게 볼때는 3세대로 볼수 있으나 k1과 m1 객체적으로 봤을때 3세대라고 보기에 부족하다는거죠 그리고 3세대기준은 주포구경 120mm 이고...

[..()(202.101)]

"k1이 3세대라는 발언이 나왔다...... 참....."<- 눈 뜨고 잘 봤는데 사람 무시하는 리플처럼 보이는데 어떻게 생각하시나?

[...(211.49)]

가젤트햏 기준으로 본햏이 한마디 하자면 3세대의 주요 기능인 헌터킬러 기능이 없는 M1A1도 3세대라고 불리기엔 아햏햏하구랴...

[가젤트(218.238)]

그리고 과도기적 개념으로는 3세대 전차라고 부를수 있다고 제 리플에도 밝혔습니다만, 위글에서는 m1과 k1이 나왔고 그걸 3세대로 구분짓길레 그 부족한 부분을 표현했던 겁니다.

[...(211.49)]

가젤트햏께 한 말씀 드리자면 아무리봐도 객관적으로 보기에는 귀햏이 처음 감정적인 리플로 실례를 범하신 것 같소...그것에 대한 사과부터 하시고 3세대의 개념에 대해 토론했으면 좋았을 것을...솔직히 지금 상태로는 우기기 그 이상으로는 안보이오...귀햏의 의견도 틀린 말은 아니지만 남을 무시하는듯한 리플 하나로 설득력을 잃은것 같소...이거부터 어떻게 해보시구려...

[123(125.190)]

부족이고 뭐고간에 초기형 3세대 전차중에 하나로 이미 공인 받은 놈들인데 병신도 아니고 저딴걸 3세대 전차로 부르는 바보가 있네 식으로 리플을 달면 당연히 욕먹지.

[가젤트(218.238)]

음.. 확실히 감정적인 리플이기에 기분이 나쁘셨다면 사과드립니다.

[가젤트(218.238)]

그렇지만 위글에서 언급된것은 k1이고 k1은 3세대로 보기에는 화력에서 부족하다는 제 의견에는 이견이 없습니다.

[ㅋㅋ(210.113)]

언제부터 3세대 개념이 120mm을 꼭 갖추어야 하는것으로 결론났는지? 전차의 세대분류는 아직 완결된게 아닐텐데..

[...(211.49)]

그럼 이제 토론으로 들어가겠소...귀햏께서는 K1이 3세대에 끼지 못할 이유로 화력부족을 드셨는데 아까부터 말했지만 M1A1까지의 M1시리즈는 3세대 전차의 중요한 주요기능중 하나인 헌터킬러 기능이 없소...M1A1이 레오파드2를 만나면 존내 아햏햏해질텐데 이건 어찌 생각하시오?

[...(211.49)]

3세대 전차의 주요 기준은 120mm이상 주포의 장착,복합장갑의 사용유무,FCS의 성능,헌터킬러 기능,1000마력 이상의 엔진 등등이 있소...앞서 말했듯이 K1은 화력이 딸리고 M1은 헌터킬러 기능이 없소...그리고 T90은 1000마력이 안되는 엔진을 사용하고 있소...그런데도 다들 3세대로 구분되는데 이건 어찌 생각하시오?

[...(211.49)]

주요기능을 다 충족시키지 못하더라도 왠만큼 충족시키면 3세대로 분류한다고 생각하는데 말이오...

[가젤트(218.238)]

두리뭉실하게는 다 3세대죠

[가젤트(218.238)]

전차 세대 구분이 만약.. 0.1세대 1.2세대 2.1세대 3.3세대 이렇게 구분됐을때 ...햏께서 말씀하신 전차들이 3세대에서 약간 올라가는것일수도 있고 내려가는것일수도 있다고 봅니다. 그냥 귀찮으니깐 3세대 통일..

[tae(59.10)]

가젤트 끝까지 지 잘났다네.

[분석(211.58)]

아는척 해보려는 가젤트...하지만 역습...안습 끝까지 처음의 "k1이 3세대라는 발언이 나왔다...... 참....." 이발언의 실수를 만회해보려 하나 할수록 늪속으로

[계란(125.130)]

일단 공개된 자료만으로는 k1장갑이 m1장갑보다 더 방호력이 높고 m1a1과 비슷합니다만....

[[공]유령(211.108)]

K1/M1은 개나 소가 짖어도 무조건 3세대.

[제노(125.183)]

K1A1은 M1A1 초기형보다 방호력이 높고 M1A2초기형이나, M1A1SEP보다는 방호력이 못하다고 하더이다.

[쭈구리어(220.72)]

3세대 기준이 주포구경 120미리라는건 무슨 기준이죠 그럼 마우스도 3세대 탱크엿네요 ㅎㅎ 3세대로 구분하는 큰 이유는 사통장치 아니었나요

[쭈구리어(220.72)]

물론 가젤트님의 주포구경에 따른 단순한 구분에 대한 말장난이었습니다만, 확실히 k1은 3세대로 분류되는것이 맞습니다-_-

[쭈구리어(220.72)]

참고로 t72는 주포가 125미리(서방의 120미리 초기형과 어슷비슷하다고 하죠) 임에도 불구하고 2세대로 판명된 이유가 뭔지 생각해 보시기 바래요 ㅇㅅㅇ;

[가라보레이(211.222)]

..M1도 주포는 105m야.근데 같은 105m인데 k1은 2세대고 m1은 3세대라고....병진아 나같음 그냥 '제가 잘못 알았네요'<--이한마디 하고 넘어가겠다.

[sutang(211.235)]

구경작으면 2세대구나 볍진

[제노(125.183)]

중요한건 M-1은 커녕 M1A1에도 K-1(A1이 아님-_-)도 달고있는 헌터-킬러 시스템이 없다는거. 쪽수많은 적하고 난타전 벌일때에는 이게 직빵일텐데.

[썩쏘~(211.62)]

그러쿠나... 헌터-킬러가 있든 레이더 거리측정기가 달렸든 야간투시장비가 달렸든 복합장갑 떡칠을 했든 105mm면 2세대였쿠나...

[ㅁㄴ(124.199)]

여긴 다구리군요?

[가라보레이(211.222)]

자기가 잘못안걸 고칠줄 아는 아량이 없는 병진은 다구리 까도 돼..

[월급쟁이(58.79)]

버로우 탔구나...ㅋㅋㅋ

[ㅁㅇ(210.118)]

불쌍타.ㅋ

[유동닉(59.22)]

어딜가나 이런 인간 하나씩 있네.