뭐 어차피 설득한다 해도 설득될 분들도 아닐테니
적어도 그것만이 유일한 진리가 아니라는것만 좀 깨달으셨으면
그 구식개념 잘 써먹던 미군도 차기전차는 구식개념에서 어느정도는 탈피해야 한다고 보는 마당에 왜 아직도 고집을 부리시는지 이해불가
뭐 어차피 설득한다 해도 설득될 분들도 아닐테니
적어도 그것만이 유일한 진리가 아니라는것만 좀 깨달으셨으면
그 구식개념 잘 써먹던 미군도 차기전차는 구식개념에서 어느정도는 탈피해야 한다고 보는 마당에 왜 아직도 고집을 부리시는지 이해불가
ㄴㄹㅇ
뭐 저도 포럼발 주장을 인용하자면, 그래도 아르마타는 중량이 50톤대랍니다^^ 오히려 떡장이 진리라는 님 주장이 개소리가 되네요^^
글쎄요^^ 그 밀덕들이 편견에 찌들어 있다는 뜻이 되는거겠죠^^
그리고 미래 방호개념은 저 시절이나 지금이나 변한 게 없다는걸 보여주려고 마지막 짤도 들고왔는데 왜 그리 눈감고 귀막고 헛소리하시는지 알 수가 없네요^^
아, 미래가 아니라 이미 현재 방호개념이지^^
당연히 무인포탑을 채용했으니 포탑에 두르던 장갑을 차체에 몰뻥했으니까. 생각하는 수준하고는
중량이야 에이브람스도 나노기술 적용한 장갑재 적용해서 50톤대로 끌어내린다는 이야기도 있으니까 뭐
아르마타 어떻게 나올지는 모르겠지만 장갑 둘러 나오면 웃기겠다
이왕 몰빵하는거 한 60~70톤대까지 존나 떡칠하면 방호력도 존나 좋아질텐데 왜 안그랬을까요^^ 참 이상하네^^
이제 100플넘엇네
그리고 포럼 무시하는데 거긴 dtic 자료는 기본이고, 일반인이 쉽게 구할수 없는 자료도 많아서^^
포럼 수준이 일베 밀게처럼 자료가 전무한줄 아시는분
능방이니 반응장갑이니 그딴 보조적인거 집어치우고 그 여유중량으로 장갑재를 떡칠하면 될 텐데 말이죠^^
여기있는 사람들이 능방 버리고 장갑 두르자고 하는줄 착각하는 병신이네요
포럼에서 구할 수 있는 자료가 뭐든간에 중요한건 그 밀덕들 머릿속에 구시대적인 관념이 박여힜다는거죠^^ 정작 진짜 전문가들은 차기 개념으로 갈아탄지 오래인데^^
얼마듡 대응 수단이 있는 능방, 반응장갑과는 달리 주장갑은 무겁고 부피가 크지만 이를 타계할만한 수단은 한정적이라는건데^^
권위에 호소하는 오류는 먼저 해외 포럼에서 그 소리 해봐라니 뭐니 운운하신 분께서 먼저 하신듯^^
일단 아르마타 포함 차기전차 나오고 이야기해도 늦지 않을듯 대화 방향이 산으로 가네
해외 포럼들은 전부 구시대적 편견으로 가득차있으므로 dtic에서 자료를 열람하는 내말이 곧 진리이다!
빼애애애액
넹 바로 그게 구식 방호개념에 불과하다니깐요^^
내가 하는말은 진리이며 해외 포럼 사용자들은 모두 구식이다!
적어도 진짜 전문가들 주장은 무시하기 바쁘신 님보다야 제 주장이 더 진리에 가까울듯^^
뭐 해외 포럼 밀덕들 자료는 복음마냥 신봉하시면서 진짜 전문가 자료는 무시하기 바쁘신 분 보다야 낫지요^^
장갑도 필요한선까지 발라야지
중량 늘어나는게 좋은게 아니니까
참 왜 자료를 가져다줘도 헛소리를 하는건지 도저히 이해할 수가 없네요^^
넹 장갑은 필요한 선에서 발라야 하는데 반응장갑이나 능방 같은걸 보조젓인 수단으로 남겨두는 한 장갑을 필요한 선을 넘어 뒤룩뒤룩 둘러치는 수밖에 없답니다^^
예측이 들어맞았는데요^^
흑표, 10식, 알타이, 아준...은 건너뛰고 뭐 어쨌든 현대 신규개발 전차들 중에 구식 방호개념 고집하는 전차가 어디 있는지^^
저거 본문은 95년도에 작성된거고 저 이미지는 보니까 아티스트 컨셉이라는거 같은데 주장에 대한 실증이 없네?
반응장갑이든 능방이든 현재로써는 한계가 명확하니까 장갑 바르는거 아니냐, 저어어 위에 누가 써놨듯이 저런 설계가 보편화 될때쯤 되면 장갑 많이 덜어내고 경량화로 갈지도 모르겠는데.
선민사상 보소 프레지던트 오브 기갑갤이 여기계시네!
이렇게 가야한다는 의미에서 주장이 나오는거지 실제로 반영되는건 아직이지 않나
실증을 원하면 저기 GXV-T 검색만해도 DARPA 프로젝트가 떡하니 나오는데요^^
필요한선이 있다는거 누가 모르냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋ
금칙어 때문에 주소를 올릴 수가 없네요^^
하지만 주장갑의 비율이 높다는건데^^
그 필요한 선을 넘은게 님들 물고빠는 에무왕 레오 등등이랍니다^^
고집은 이렇게 자료를 보여줘도 끝까지 무시하기 바쁘신 님들이시겠죠^^
그래서 그 둘의 평가는 안좋겠죠?
그나저나 백수신가봐요? 마인드도 독선적에 인성은 엠창인데 이렇게 디씨질이나 하고 있으니^^
에이브람스보다 흑표, 10식이 우월한줄 아시는분
200플좀 넘겨봐라
아이고.. 나오고 나서 이야기 하시죠
평가 존나 안좋은데요^^ 지나치게 무거워서 도저히 답이 없다고 징징대는게 현실인데^^
일단 저런 체계가 더 발전하고 나서 봐야지...뭐 그때도 장갑이 더 발전해서 지금보다 가벼운 무게로 더 강한 방호력을 가지게 될지도 모르고
왜 \"미래적 컨셉\"을 택한 르끌레르가 에이브람스하고 레오파드에 멜리는건가요?
평가가 안좋닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
에이브 레오 평가가 존나 안좋다고요?
전세계 모든 전차 쓰레기행 ㅋㅋㅋㅋㅋ
왜냐면 에무왕은 르끌레르의 미래적 컨셉 일부를 가져오면서 보다 발전시켰지만 르끌레르는 그 시절 이후로 개량이 없었거든요^^
물론 적어도 방호개념에 한해서는 아직 르끌레르가 훨씬 더 선진적이지만^^
아니 르끌레르가 처음 나왔을 90년대 얘기인데^^
얘 헛소리 하는건 썩 보기 힘든 일인데 한 번 이러면 상대가 굽힐때까지 절대 포기안함
에이브 레오같은 애들 중량때문에 얼마나 까이는지 모르시나보네여^^
선진적이다 =/= 방호 성능이 좋다
방호력 전반에서도 M1A2하고 레오2A5에 밀려 최하위를 기록한 르끌레르ㅠ
에무왕 차기 개량도 중량 감소에 초점이 맞춰져있는데 그건 걍 무식한 전문가들의 뻘짓이겠죠^^
장갑을 덜어내는게 아니라 장갑 재질을 연구해서 동일항 방호력에 중량을 덜어내는게 목표잖아
에이브람스가 중량 감소를 해도 장갑 성능은 현재보다 우위인데^^
아 그리고 설마 '방호력'을 적 위협이 명중했을때 막아낼 수 있는 능력 정도로 판단하시는건 아닐거라 믿어요^^
방호력 전반에 소푸트킬도 포함요. 아직도 현실부정하는 ㅁㅁ니뮤
물론 회피도 포함이야ㅛ고^^
무게를 줄인다는게 무조건 최신 방호 시스템으로 대체한다는 이야기가 아니라 기존의 장갑재를 개량하는 방법도 있는 거신데... 아직은 아니다 라는 생각 일말도 안들어여?
그야 당연히 구식 설계가 기반이니 거기서 장갑을 덜어내면 안되죠^^ 중요한건 전차 만드는 놈들은 님같은 밀덕들과는 다르게 그놈의 구식 설계때문에 전차가 맛이 가고 있다는걸 알고 있다는거고요^^
아닌건 님들 구식 사고방식이고요^^
그리고 르끌레르도 새로운 개념이 대폭 적용되긴 했지만 구식 설계도 여전히 잔존해있고, 뭣보다 새로운 개념을 뒷받침해줄 기술수준이 좀 떨어질 때 나온 거라서^^
이쯤되면 헛소리도 수준급이네. 신종Q에 관심종자 등극인듯
장갑에 소프트킬만 더하면 그게 방호력이 되나여^^ 참 구식 사고방식은 어쩔 수가 없네여^^
================DO NOT FEED================
헛소리가 수준급이니 뭐니 하는 말은 자료를 들고와도 아니라고 헛소리하기 바쁘신 분들이 하실 말씀이 아닌듯 하네요^^
그니까 남들 사고가 현재 이 시점에서 구식이라고 입증할 만할 그런 증거가 있나 그겁니다. 뭐 50년 뒤면 구식이 될지도 모르겠지만 현재는 아닐수도 있잖아여?
================DO NOT FEED================
와 할 말 없어서 정신승리하면서 튀신 분도 오셨네^^
아니 그래서 현대 신규개발 전차 중에 '구식' 개념을 사용하는 전차가 얼마나 있냐니깐요?^^
현실 전차개발 트렌드가 바로 님들 사고가 구식이라는걸 입증해주고 있는데 그저 에무왕 레오 정도만 물고빨기 바쁘시죠^^
허참 이해를 못하겠네. 장갑을 두껍게 하는게 구식이라면서도, 자기가 언제 장갑을 버리고 능방과 반응 복합장갑에만 의존했냐는 말을 했냐고 하시면 말이 뭔가 앞뒤가 좀 안맞지 않나요? 서로가 너무 과장된 경우만을 받아들여 편한대로 해석한듯? 장갑재 두텁게 바르는 전차들도 능방 복합장갑 등 다 신경쓰지 않나요?
뭐가 말이 안맞다는건지?
머릿속에서 장갑을 두껍게 하는건 구식이다 = 장갑은 버려야한다는 논리라도 성립하시나?
뭐, 언젠가 전차에 슈퍼컴퓨터가 달린 능방이 달려서 마하3 이상으로 날아오는 발사체도 순식간에 탄도곡선 계산해서 요격하는 시대가 온다면 능방이 장갑의 부담을 덜어주는 시대가 오겠지만, 그건 시간이 꽤 흘러야 가능할듯요.
그런 말은 능방 달면 장갑 필요없다고 하시는 분께 말씀드리고요^^
님 주장이 너무 강하니 다들 그리 이해한듯? 저도 그리 이해했구요. 그래도 장갑을 두텁게하는 설계가 구식이라는건 좀 빗나간 표현같아요.
이해를 못하는건 님이신듯
구식 맞는데요
다시 한번 말하지만 현대 신규개발 전차들 중에 에무왕이나 레오처럼 중량오버를 감수해가면서 전측면 장갑을 두텁게 바르는 전차가 어디 있는지?
어째 이 질문만 하면 다들 회피하기 바쁘더라^^
장갑을 주 방어수단으로 삼고 나머지는 보조적인 역할에 머무르는건 90년대부터 이미 개념상 구식이 되었고, 그때쯤 개념 개발 시작한 전차들이 슬슬 실전 배치될 때인 현재 시점에서는 개념 수준을 넘어 실제로도 구식이 된 상황인데^^
전차를 설계한 사상이 틀려서 그렇지 않을까요? 강한 방어력을 앞세운 생존성을 우선시하는게 요즘 트렌드인듯 하긴 한데... 저는 전문가도 아니라서 잘 모르겠군요. 그래도 그게 구식이라는 생각은 안듭니다. 에이브 레오를 빼고 말씀하시라는데, 걔네 둘이 지금 전차들 세계에서 차지하는 위상이 아주 커요. 걔넬 빼고 얘기하는건 불공평한것 같아요.
저는 문외한이라 뭐, 전차 설계자들이 자기네 전차들 잘 알아서 만들겠죠 뭐.
에이브 레오는 70~80년대 만들어진 개념을 기반으로 한 전차들인데 그걸 '현대 방호개념'을 논할 때 포함시키는건 말도 안되는 헛소리^^
90~00년대의 최신 개념이 어떤지 보려면 그 시절에 개발계획 시작한 전차들이 어떤지 봐야지
별의별 병신이 다 찾아오네... 그냥 기존의 방호력 떡칠에다가 중량 내리고 능동방어체계 올리겠다는건데 뭔 구식설계 타령이야 이래서 언어가 안되는 새끼들은 토론하면 안된다.지가 하는 말이 뭔지도 모르네
Aps로 미슬은 막아냈다치더라도 전차의 주임무가 적 전차 상대하는건데 날탄 방어는 어떻게 하시려고ㅋㅋㅋㅋㅋ
떡장이 필요없으면 냉전기 전기 2세대전차 개념으로 뽑으면되지 기존 MBT에 비활성반응장갑같은거 쳐바르면서 쓸 필요있냐 유지비가 더 나가겠는데 - 어ㅡ예
ㄴ병신이라서 이해못한답니다. 그랬으면 200플이나 달리지 않지.
오폭
이 글 작성자 남의 말 하나도 안 듣는거 보면 친구도 하나 없는 왕따 예상해 본다
걍 장갑재가 발달하니까 중량줄이면서 방어력 유지나 업글이 가능하니, 줄어든중량에 능방달고 기동력 업글하면서 생존성을 추가확보하는 경향 아님? - 어ㅡ예
기걸레들 극딜하는거 보소