솔직히 k-1 성능이 그렇게 구리냐??

[케밥(219.241)]

우리나라 k-1 1000여대 넘게 있지.. 근대 다른 나라들 주력 전차 르끌레르 메르카바 90식 레오파드 같은 넘들 우리나라 만큼 있나?? 그리고 k-1 성능이면 캐 족밥인가?? 왤캐 까고 다녀 븅신들이

[dd(125.190)]

자괴감에 빠진 스펙 좔좔 외는 우월 중고딩좀 있어서그래. 학교 댕겼으면 그런놈들 얼마나 유치하게구는지 기억날꺼아냐

[베르테 노블(210.124)]

알바!!

[베르터 노블(210.124)]

그리고 솔직히 좀 딸리는건 사실이자나. 그리고 1000대가 있다고해서 1000대가 동시에 맞다이뜰수있을정도로 한국은 평탄하지않아.

[-ㅅ-(203.247)]

ㅇㅇ 구려....T형 전차에 맞으면 바로 GG

[케밥(219.241)]

그래도 3세대인데 씹 그리고 3세대 전차 1000여대 넘게 있는 나라 가 몇있는데??

[햏햏(218.150)]

탱쿠란게 원래 고장안나는게 비정상이잔소. 천마력으로 50~70톤을 돌려대니. 쇼버나 앤진이 남아 나겟소?

[햏햏(218.150)]

문제는 얼마나 부품을풍부하고 재때 공급하는가 그에 걸맞는 국력이 있는가 지원은 확실한가. 이거요

[햏햏(218.150)]

열심히 일해서 세금 꼬박꼬박 내면 K-1도 그만큼 강해질것이오

[크릉(211.55)]

중요한건 세금을 꼬박꼬박내도 국개의원새끼들이 다 쳐먹는다는데 문제가있소

[123(128.211)]

그많은 세금을 북에 다퍼줘서 문제

[wheelnut(211.62)]

대대차량계가 큰소리 칠 수 있도록 PL확보를 늘려주고 PR품선정기준을 낮추고 1년 사용자금을 대폭 늘려주고 각 군지사를 닥달하여 보급을 원할히 해 주어야 하오

[kkk(58.239)]

이갤러리 졸라게 개념없네...애시당초 타국3세대 전차랑 우리나라k1이랑은 설계개념 자체가 달랐다. 한국의 산악지형에 가장 알맞게 설계하고 북한의 닥치고 물량탱크를 견제하기 위해 설계한건데...무슨 메르키바? 90식?

[kkk(58.239)]

어떻게 k1이 구리다는 말을 할수가 있지? 일본74식은 너끈히 작살내고 북괴 천마호도 충분히 작살낼수 있다. t72도 그렇고....

[강철의메시아(222.109)]

어떤새퀴가-_-세계에서 가격대 성능비도 좋고,뭐니해도 국산전차라는 자랑스러운 놈인데 누가 찌질대 로또킼 맞고싶냐 새퀴들아

[ㅎㅎㅎ(218.39)]

T-62에 최적화 된놈이야. 즉 최대한 싸게 T-62를 방법할려고 만든전차라 M-1A2나 레퍼트2A6랑 비교해도 T-62를 잡는 데 한해서는 순수 성능만 놓고 봐도 안 뒤져. 근데 T-72제대로 된건만 나와도 개관광이셔. 그래서 대중화 98식 및 99G식만 뜨면 K1A1도 개관광 당해. 왜냐거? T-72,98식, 99G식 모두 125밀리 포 쓰는 3세대거든 K1은 105밀리쓰는 구린 2세대 전차얌.

[kkk(58.164)]

125미리든 155미리든 결국엔 못맞추면 끝이거든. 북괴가 가지고 있는 전차중에 주행중 사격할수 있는 전차가 있기나 하나? t72? 그거 2세대라 될까? 글고 중궈제 전차도 사통장치하고 포탄가공기술하고 포신가공기술이 떨어져서 주행간 사격이 가능하다고해도 맞출 확률은 낮다..포구경이 크다고 누가 맞아준데?

[kkk(58.164)]

포구경으로 전차를 2세대3세대로 구분하면 m-1도 2세대겠네. k-1과 m-1이 3세대전차의 시초라고 하거든요. ㅉㅉㅉ

[默子(220.80)]

105미리 주포라고 그러는 모냥인데 M-1도 그랬다고. 확실히 컴팩트한 차체가 걸림돌은 맞아;; K1A1으로 업글할때 주포교체로 인한 중량증가로 쇼바자주나갔다는 소리들었어;; 결전이나 맹호같은 K1A1운용부대에서도 잘퍼지는게 운용상 문제가 되고있을거야;; 그리고 산악지형이란게 별의미없어 M48이가 못올라가면 K-1도 못올라가긴 매한가지거든;; 유기압식 서스펜션이 하향사격이니 뭐니해도 이걸단 확실한 이유는 기동간 사격땜시야;; 이것땜시 기동간사격할때 안정된자세가 가능하거든 그나마;;

[默子(220.80)]

그런데 굳이 차체를 컴팩트하게 만든건말야;; 운용절감도 있지만;; 윗애들이 어마어마한 대전차무기를 가지고 있자나;; 그게 문제야;; 지형굴곡이 그나마 심해서 울나라는;; 기동로확보도 싶지않은동네고;; 예전 2차대전때도 독일이 소련침공할때 그 넓은 러시아도 기동로가 시원치 않아서;; 독일군들 진격속도가 느렸어;; 3개 사단에 기동로 하나 배정받을정도면 알만하자나??;; 우리가 그때보다 현대화 되었다해도 기동로사정은 여전히 쀍이야;; 그래도 우리가 이렇게 전차를 많이 가지고 있는 이유가 뭘까 윗쪽애들도 구식들까지라도 싸그리 다글어모아 대량으로 탱크이용하는 이유가 뭐냔말야;; 생각해보면 아이러니하지만;; 험지에서 궤도 차량만큼 잘달리는것도 없자나;; 궤도차량..특히 전차병 출신횽들은 알거야;;

[默子(220.80)]

잘퍼진니 뭐니해도 결국 진탕에서 제일 숙숙잘나가주시는게 결국 궤도달린 전차자나;; 메르카바하는데 그건 우리나라에서 논외로 치는이유는 말야;; 그 60톤 넘는 녀석이 기동로도 좁은데 그무게땜시 하천도하시에도 엄청난 에로사항이 꽃펴;; 도하시 부교만 이용하는게 아니자나 분명 일반다리도 이용할거야;; 근데 이런녀석의 하중을 견딘 다리가 있냐 말이야;; 부교로 도하할때도;; 부교를 쫘악 늘어놓고 건너기도 하지만 부교를 배처럼 이용해서 몇대씩 땟목처럼 차근차근 나르기도하는데 이런 뚱보는 에로사항이야;; 그렇다고 K-1방어력이 초기 M1A1은 된다고봐;; 그렇다고 방어력 늘리면 체중늘고 부피커지고; 그러면서 컴팩트한차체로 얻은 이점중의 하나인 피탄율 날리고;; 이건 우리 K-1뿐만 아니라;; 모든 전차개발의 딜레마야;

[默子(220.80)]

메르카바나 M-1계열이나 탁트인 평지에서 대규모 기갑전을 염두해두고 만든 물건이야;; 기동로제한도 적고;; 메르카바가 괜히 앞에 엔진단게 아냐 그것도 방어력 증가수단이라고;; 탁트인 만큼 숨을때가 없으니 몸으로때워야지뭐;; 그렇다고 큰덩치가 걸리적거리지 않을 만큼 탁트인곳에서 싸우겠다;; M-1이가 실제로 활약한 이라크도; 개발시 상정한 전장환경인 유럽의 평원이나 중동의 사막이나 탁트인건 마찬가지자나;; 그리고 걸프전때 미국보다 잘나간건 영국의 신형첼린저였어;; M-1이도 우리나라에서 운용하면서 나름대로 전술노하우 배우는거야;; 괜히 한미합동 지상훈련 하는게 아니자나;;

[默子(220.80)]

K-1이 나쁘던 말든 3세대는 확실해;; FCS도 M1A1보다는 낫고;; K-1에게 부족한건 말야;; 방어력이니 화력이아닌 에비오닉스야;; 전차끼리 상호유기적 전투를 가능하게 해주는 커뮤니케이션 시스템말야;; 닦고 조이고 기름치는게 기갑병들 거의 대부분의 일정이야;; 그만큼 이녀석은 정성을 들여야 쓰는물건이야;; 윗쪽이 전차만타쳐도;; 재네기갑부대에 대한 정비나 지원은 우리보다 많이 후달린건 사실이야;; 04년도 북한내 석유의 85프로는 중국에거 가져온거레;; 해외의존도는 우리문제만 아니지;; 우리는 그나마 거래라도 틘거지만 재네는 거의 업어오는수준이고;; 중국??;; 개네가 아무리 잘났다해도 우리나라에 투입할전차가 어느정도일까??;; 러시아 인도 등등 나름대로 군사력있는나라 특히 육상전력

[默子(220.80)]

가진 나라를 하나도 아니고 둘이상씩 맞대고 있는데;; K-11000대 전혀 쓸모없는거 아냐 제역활 다한다고봐;; 에비오닉스의 부제는 차기전차 XK-2가 해결해주고;;

[wnwlgog(222.119)]

K-1은 3세대가 아니라.. 2.7세대로 봐야함.. 그넘의 103미리 강선포때문에..그래도 나름대로 사통장치나 여러 장치가 여타 2세대 보다는 뛰어나니.. 2.8세대가 객관적일듯..

[默子(220.80)]

초기형 M-1도 3세대 인데 뭐;; 105미리 신형포탄 꾸준히 개발하고 있어횽;; 관통성능이 나날이 좋아지고 있는데뭐;;

[ㅋㅋㅋ(220.118)]

2.7세대 2.8세대는 또 뭐냐? ㅋㅋ 나원 2.5세대라고 분류하는 사람은 봤지만 2.7세대는 진짜 깬다. 2세대와 3세대의 가장 큰 차이점이 뭔지나 알고 하는 소린가.. 복합장갑과 기동간 사격능력... 이게 핵심인디. 화력이 105mm 냐 120mm 냐로 2.7세대니 2.8세대니 하는건 조낸 웃긴다.

[오늘(211.170)]

사무실에서 댓글 야그를 하다가 누가 그러더라.., 어제 이동국이가 활약 좀 하니까.., 댓글에 칭찬이 넘치더라.., 근데 언 놈이 한마디 하더란다. 미친.., 이동국이가 그래 잘하면 왜 외국 구단에서 스카웃 안해 가는데??

[반복한다(211.170)]

지랄도 K1 FCS가 그래 우수하고 측면 장갑도 그래 좋고.., 가격도 좋은데 왜 미국 아들이 안사가는데?? 미국 아들 지들 마음에 들면 바로 돈 주고 라이센스 계약한다. 타국들은 또 어떻고??

[언놈이(211.170)]

멜카바를 사막용으로 만들었다고 그러더냐?? 골란 고원이라고 이름은 들어 봤냐?? 중동에서 스키 탄다는거도 들어 봤냐?? 중동전 주전장은 구릉과 계곡이야.., 유럽도 주전장은 구릉이야..,군데군데 우리하고는 비교도 못하는 험준한 산악이 가로 막혀 있써.., 이락은 안그런 줄 알아??

[유럽 주둔(211.170)]

미군이 M1떼거리 밀고 들어 가서 쫑 낸 유고란 나라는 어떻게 생각해?? 미육군 전차 기동 훈련장에는 사막도 있지마느 이에 연해서 험준한 산악도 있다는 것은?? 미국 남쪽 습지는 유명해.., 거기가 미해병 주 훈련장이야..,

[어디서(211.170)]

줏어 들은 웃기는 소리 반복하지 마라.., 좋은 노래도 한 두번인데..,

[默子(220.80)]

ㅎㅎㅎ 횽아 이스라엘이 미라지5를 주문한 이유가 멀까?? 미라지5엔 제대로된 레이더가 업는거알아?? 당시 BVR이 일반화 되지 않았을때 시계가 양호한 중동의 하늘에서 레이더는 별로 필요없다고 봣어. 약간의 광학조준기 수준만 있음 됬다 그랬고실제로 미라지5는 들여오지 못했지만 작퉁인 네쉬르나 크필이는 이럴게 만들어서 잘써먹어써;; 탁트인 시야라?? 왜그럴까?? 골란 고원은 말야 높은 고원이라해도 넓은 지역이야;; 그리고 중동전쟁당시 거기에는 포병아해들이 짱박힌걸로 알아 횽

[默子(220.80)]

그리고 미국이 지금 FCS에서 추구하는게 뭔데;; C130으로 공수가능할 정도의 경량화야 브레들리도 지금 못태워서 안달인데 K-1은 왜사냐?? 그리고 우리가 나토나 유로처럼 국가간 커뮤니티가 발달한 동네에있는것도 아니자나 레오파드처럼 팔아먹기도 그렇고 말야. 내가 그리고 K-1 이가 충분히 3세대 안된다는 근거는 뭐셔?? 대체?? 전차기술이야 충분히 자국화 하는 경향들이고말야. 그때 우리 K-1안들여왔음 슈퍼 M60들어올뻔한건 알아?? 형아같음 M60쓸레??

[默子(220.80)]

동국이가 잘하면 됬어 외국에 안팔려가도 말야. 다른 나라랑 붙을때 골넣을수 있느 가능성은 있자나 아냐?? 그정도면 충분한거 아냐?? 그리고 지구방위대 레알이 존나 비효율적인 이유가 뭘까?? 형말처럼 존내 잘팔려서 몸값비싼아해들로 처발라도 왜 그정도 밖에 안돼냔 말야??

[중동 동네(222.103)]

고도도 높고 기복도 심해.., 시나이 반도로 넘어 가야 넓은 사막이 나와.., 대부분의 전투는 구릉과 계곡이야.., 멜카바도 거기 맞게 설계된거야.., 다만 저각 사격 능력이 좀 떨어지는데 생존성과 맞바꾼거지.., 대신 잔머리로 해결하고 있써.

[M60이(222.103)]

들어 왔으면 지금보다도 더 나은 상황이었써. K1에 목숨만 걸지 않으면 새로운 사실이 보이고 새로운 길도 보여.., K1에 목숨 거니까 다른 길은 보이지 않는거지..,

[M60은(222.103)]

직도입하면 국산 48K형보다도 더 싸.., 왕창 도입할 수 있어. 그러면?? 돈이 남지.., 자 그러면 그 돈으로 멀 할까?? 일단 전차 중대에 구난차 한 대씩 배치.., 전차 중대에 기보소대 배치.., 고속 전술 수송 차량 보유.., 전투 공병전차, AVLB, AVLM도 다량 보유.., 90년대 후반이 되면 아무래도 전차가 구형이란 소리가 나오게 되고.., 그러면 아파치 도입을 밀어 붙일 수 있어. 자.., 그러면 이 부대와 현 K1 부대들이 실전에서 붙으면 승자는 누구일까?? 과연 어느 쪽이 북진할 수 잇는 체계를 갖춘게 될까??

[중요한 것은(222.103)]

시스템이야.., 시스템만 갖추면 무기는 얼마든지 구할 수 있어. 또 들여 오는 족족 위력을 발휘하지..,

[이런거(222.103)]

이해할려면 10년은 면벽 수행 해야 할거다..,

[이후(222.103)]

우리 기술력과 경제력과 국제 지위가 향상이 되면 얼마든지 타 전차 선진국과 차기형을 개발 합작 할 수 있어.., 먼 미래를 내다 보아요.., 그러면 답은 달라져..,더우기 구형 개량 기술만 갖춰도 돈은 짭짤하게 벌 수 있어.., 그것도 만만찮은 기술이야..,

[자꾸 씹으니까(222.103)]

짜증 낸다는 것도 알아.., 헌데 미래를 위한다면 졸라 씹어 줘야해.., 그러면 대안이 머냐??? 어차피 K1은 대량 배치 된 뒤야.., 이제 빼도 박도 못해.., 여기서 끝내야 한다는거야. K1A1 계획 된것도 포기하라는거 아냐.., 그걸로 끝 내라는거지.., 이걸로도 한 동안은 충분히 버틸 수 잇는 전차 전력이야.., 제로 베이스에서 다시 생각해야 해..,

[지금까지(222.103)]

세뇌되었던 고정관념들을 버리고.., 다른 관점에서 새로운 대안을 모색해 봐야 한다는거지.., 어거지 써 봐야 도움 될거 하나도 없어..,

[50FA-A곰햏(222.111)]

M60? 90년대 초반 이라크전때 미 해병대에 M60이 주력이였다오. 그런데 상륙전 감행전에 해병대사령부에서 M1으로 바꿔달라고 해서 교체해줬다옿... 그나마 K1개발 안했으면 그대로 M60으로 버텨야 했는데... 아무리 아파치가 만능인듯 보여도 충분히 적(중국또는 북한)전력을 제압할 수 있는 수량을 갖추고 지원체계를 갖추려면 천문학적인 자금이 필요하지 않을까 싶소. 그리고, M60 도입가격과 K1개발그리고 양산가가 222.103.153.146햏께서 말씀하신 모든 체계를 갖출 수 있는 자금이 나온다는 근거는 어디 있는지? 문제야 어쨌던간에 어차피 이미 K2로 넘어가는 단계라오. 어쩌겠소? 여기에 마춰서 새로운 전략이든 시스템이든 고려해야 하는게 맞는거라오. 지나간거 잊자고 하면서 이미 개발에서 시험단계까지

[50FA-A곰햏(222.111)]

간 프로그램을 멈추라고 할 수 없는거 아니오? 이미 진전된게 여기까지면 이 프로그램 이후에 도입할 것에 생각해야 하는게 귀햏이 말씀하시는 논리에 더 맞는거 같구랴. 그리고... 귀햏도 나이 꽤 드셨을텐데... 이런 말씀 드리기 뭣하지만, 어린애도 아니고 토론이라 생각하시고 자신의 의견을 개진하시는 거라면 귀햏이 가진 지식에 걸맞는 어투를 겸비하셨으면 하는 아쉬움이 남는 구랴.

[M60 햏은 말이(124.5)]

직도입하면 할수 있었겠지.. 근대 말이야.. 그놈에 기술을 축척하자는거야.. 당장 직도입하면 좋긴 좋아.. 하지만 기술은 여전히 후달리게 되는거야.. 그래서 욕을 처먹어도 사팔 개량하고 케원 개발하고.. 캐원이 3세대가 아니라고 지껄이지만.. 캐원 3세대야.. 그리고 당신들 캐원하고 같이 기동하고 같이 훈련하고 해봤어? 그냥 조용히 있어.. 알지도 못하면서.. 그리고 이미 캐원은 지나간 전차란거야.. 캐원 에원이 양기사에 배치되었고.. 몇면후에 캐투가 개발이 끝날꺼고.. 뭔가 기대를 해봐야지.. 하지만 찜찜한건... 캐원도 이제 개량도 하고 해야하는데.. 그건 생각들을 별로 안한다는게 속상할 따름이지.. 물론 롯트 바뀔때마나 조금씩 바뀌었겠지만.. 이젠 크게 한방 개수해야해..

[뮴(125.243)]

혼자있고싶습니다. 모두 기갑갤에서 나가주세요.　　　　　　　　　　『제길, 이게 다 알바때문입니다.』