근거는?
느그 HEMA 경력?
역사적 기록은 이 부분에 대해서 언급이 거의 없거나
지나가는 투로 둔기가 갑옷에 좋다 라고 대충 넘기는 수준인데.
뭔 쌉소리이신지?
둔기보다 검이 좋다면서 정작 폴엑스는 예외라고 넘기는 개병신같은 논리는 어디서 왔으며
농민과 훈련을 안 받은 병사가 어쩌구 저쩌구 씨부리시는데 정작 유물은 둔기쪽이 훨씬 화려하고 제작 난이도가 높은 구조로 되어있다는건 알고 계신건지?
애초에 상비군 컨셉도 없던 그 시기에 농민이 어쩌고 저쩌고 씨부리는것도 코미디고
무엇보다 플레이트 아머의 등장과 발달과 동시에 갑작스레 워해머나 플렌지드 메이스가 회화나 유물로 이전보다 폭발적으로 등장 빈도수가 늘어나는건 도대체 어떻게 설명하실건지?
그 검도 답이 안나와서 날 자체를 없에버린 쇠말뚝 형상의 에스턱이 발명된건 뭐라고 하실건지?
남페미는 역시 과학
느그 HEMA 경력?
역사적 기록은 이 부분에 대해서 언급이 거의 없거나
지나가는 투로 둔기가 갑옷에 좋다 라고 대충 넘기는 수준인데.
뭔 쌉소리이신지?
둔기보다 검이 좋다면서 정작 폴엑스는 예외라고 넘기는 개병신같은 논리는 어디서 왔으며
농민과 훈련을 안 받은 병사가 어쩌구 저쩌구 씨부리시는데 정작 유물은 둔기쪽이 훨씬 화려하고 제작 난이도가 높은 구조로 되어있다는건 알고 계신건지?
애초에 상비군 컨셉도 없던 그 시기에 농민이 어쩌고 저쩌고 씨부리는것도 코미디고
무엇보다 플레이트 아머의 등장과 발달과 동시에 갑작스레 워해머나 플렌지드 메이스가 회화나 유물로 이전보다 폭발적으로 등장 빈도수가 늘어나는건 도대체 어떻게 설명하실건지?
그 검도 답이 안나와서 날 자체를 없에버린 쇠말뚝 형상의 에스턱이 발명된건 뭐라고 하실건지?
남페미는 역시 과학
총이랑 대포 쓰자.
웬 남페미
저 게이가 남페미임
걍 걔 하는 거보면 반박을 위한 반박같던데?
뭔상황인진 모르겠지만 갠적으론 풀플레이트 이전시대에는 둔기보다 검이 좀더 편리할거같긴함
비무장 상태에선 검이 훨씬 더 유틸성이 높은 건 맞긴 하지. 당장 우리쪽 기록에서도 왜구들 칼들고 날뛰면 막기 어렵다 라는 기록 수두룩하니깐.
범용성에서는 검이 둔기따위는 압도함 갑옷이라는 분야만 이야기가 달라지는거고
다른 무기종류에 압도가 어딨노
동양 농민만 도리깨 같은 농기구 쓰고 서양 농민은 안쓴 것도 아니고 조선에서 농민들이 쓰기 좋다고 편곤 칭찬한 기록은 좇으로 보이나
농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아?
보편곤도 있어 병신새끼야. 조선왕조실록에 대놓고 '"우리 나라는 농부를 군대로 삼는데 농부들은 모두 회편(回鞭)691) 을 쓰고 있으니 반드시 이것을 잘 사용할 것이므로 내가 전교한 바가 있었다. 그런데 이제 영상의 말을 들어 보니 나의 생각과 부합한다." 라고 선조가 말한 이야기가 있는데 뭔 씨발 기병만 썼어.
선조실록 46권, 선조 26년 12월 19일 무진 3번째기사 다 등신 새끼야
정작 조선군영 보유 편곤수량은 보병편곤 달랑 몇백개 근데 기편곤은 몇천개가 넘는다 ㅋㅋ 농민들 무장하는 용도라는데 정작 기병용 편곤만 존나 생산한 조선........사실 유목국가였다고한다
임란 관련 몇백이 넘어가는 기록에 딸랑 나오는게 선조 뇌피셜하고 명회라는 교차검증도 안되는 영웅 이야기가 전부인게 편곤의 현실 ㄱㅅ 임란 이후에나 폭발적으로 기병 위주로 애용되는데 그놈의 농민피셜 ㅅㅂ
니가 한 말을 다시 살펴줄래 븅신아?? '농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아?' 그래서 선조가 말한 게 없었냐? 보편곤이 없음?? 무예도보통지에 기편곤만 명시되어 있음??? 아예 사용 안한다고 한 새끼가 지적당하니깐 졸렬하게 '몇개 몇개' 이 지랄이야
그리고 등신 새끼야 농민군이 태반이었던 후스 전쟁때에도 쓰였던 게 도리깨인데 뭔 씨발 기병들만 썼다고 풀발기야.
몇백개든 몇십개든 무예도보통지에서 한 부분을 차지했었고, 왕도 직접 언급 했었고, 실제 무기들도 남아있었는데 그럼 씨발 없던게 되냐 빡대가리 새끼야.
실제무기=좆도 없는 수준 사용자 = 농민인지도 몰름 기록 = 정작 편곤이 정식 병기로 편제되기도 전의 이야기 (왕 혼자 뇌피셜) 후스파 = 수레 안에서 적을 내리치기 위한 특수 병기 딱히 농민하곤 관계없음 프레일 = 기사들이 들고있는 그림이 조온나 많응
편곤을 사용한 기록이 있다 = 농민병기다?
하니, 성룡이 아뢰기를,"중국 사람들이 쓰는 철회편(鐵回鞭)이 【전일 전교에서 일컬었던 것이다. 】 매우 좋습니다. 이름을 명회(命會)라고 하는 고양(高陽) 사람이 자기 아버지가 왜적에게 죽자 분발하여 왜적을 죽인 것이 거의 4백여 명이나 되는데, 그는 항상 이 철회편을 좋다고 하였다 합니다. 신이 벽제(碧蹄)에 있을 적에 어떤 군사도 철회편이 좋다고 말했었습니다."하였다. 상이 이르기를,"우리 나라는 농부를 군대로 삼는데 농부들은 모두 회편(回鞭)691) 을 쓰고 있으니 반드시 이것을 잘 사용할 것이므로 내가 전교한 바가 있었다. 그런데 이제 영상의 말을 들어 보니 나의 생각과 부합한다."하니, 성룡이 아뢰기를,"철편에 대해 사람들은 모두 우리 나라 사람에게 맞지 않는다고 하나 신은 그것
어디 왕 혼자??
그리고 무예도보통지는 뭐 좇으로 있고, 후스파 대다수가 농민 출신인 건 누구도 부정 못하는데 븅신새끼가
https://en.wikipedia.org/wiki/Flail
대놓고
서양 위키에도 농민들이 썼다 라고 써있는데 퍽이나 안썼겠다 응?
애초에 동서양 떠나서 농기구에서부터 시작된 무기가 퍽이나 농민들 거르고 기사들만 쓰겠다 등신새끼야.
1.후스파의 프레일은 수레방벽에 최적화된 병기 2. 상비군 생기기 전에 원래부터 농경국가에선 농민=병사 3. 왕과 류성룡 두명이네 ㅇㅇ ㅋㅋ 그래서? 정작 류성룡도 컨센서스는 철회편으로 무기를 쓰면 안된다인데? 4. 농민이 가진 도구가 바로 병기로 전환되는 사례로써 Improvised Weapon 으로써 프레일이 언급되는것
좀 찾아보고 이야기하라고 병신아 하니, 성룡이 아뢰기를, "철편에 대해 사람들은 모두 우리 나라 사람에게 맞지 않는다고 하나 신은 그것이 쓸 만하다는 것을 압니다." 컨센서스 이 지랄 하지 말고
그리고 자꾸 물타기 좇같이 하는데 니가 처음 한 개빡대가리 소리는 '농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아?' 니깐 말 돌리지 말라고 개새끼야
그리고 후스파 말고도 독일 농민 전쟁 예시도 들었는데 수레 방진 이 지랄 하고 자빠져있네
애비 애미 같이 뒤지고 눈깔도 같이 뒤진 거 같아서 다시 정리해준다. 니가 한 소리는 '농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아?' 였고, 동양에선 조선 선조와 류성룡이 농민에 대한 편곤 유용성에 대해서 논했고, 무예도보통지에도 보편곤이 있었으며, 서양에선 후스 전쟁, 독일 농민 전쟁에도 수두룩하게 농민들이 사용한 예시가 나오는데 '농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아?' 라는 니 소리는 개븅신 소리라고요 응?
"철편에 대해 사람들은 모두 우리 나라 사람에게 맞지 않는다고 하나" = 류성룡 혼자서 하는 비주류 발상 정작 임란때는 편곤을 쓴 기록따위가 없음 (후대의 전기록에서만 등장) 독일의 농민전쟁은 전쟁의 주체가 말그대로 농민이라 농기구인 프레일이 병기로 쓰였을뿐 이게 어떻게 농민이 쥐면 강해지는병기가 된다는건지?
농민이 쥐면 강해진다 라고 한마디도 한 적 없는데 니 대가리 속 뇌내 망상 좀 작작 하라고 등신 새끼야 '농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아?' 라고 말하던 새끼가 갑자기 왜 논지를 트냐??
거기다 내가 씨발 무기로서 프레일이라고 명시한 것도 아니고 농기구 도리깨 라고 명시해놨구만 애미애비 같이 뒤진 소리에다 망상장애까지 있네.
동양 농민만 도리깨 같은 농기구 쓰고 서양 농민은 안쓴 것도 아니고 조선에서 농민들이 쓰기 좋다고 편곤 칭찬한 기록은 좇으로 보이나// 이새끼 대가리 빠가임?
그래서 기록이 없냐고 등신새끼야
ㅇㅇ 조선쪽엔 딱히 농민병이 편곤을 들었다는 기록 자체가 적다
혹시 '기록이 적다' 와 '기록이 없다' 는 다르다는 걸 인식 못하시는 븅신새끼이신가요??
선조랑 류성룡 둘이서 뇌피셜로 씨부리는 기록 이후부터는 병기의 존재 자체가 걍 종범 해버리는데 뭐 어쩌라는거여?
아 그래서 후대에 무예도보통지에서 보편곤이 빠졌냐고 븅신새끼야
임란때는 하늘을 나는 비거라는 병기의 기록이 조금 있다 그래서 무슨 의미가?
뇌피셜은 니 대가리가 뇌피셜이고, 선조와 류성룡이 언급한 이후에 무예도보통지에 정식으로 실린 것만으로 보편곤이 당대에 쓸만한 무기였다는 건 인지된 거라고 등신 새끼야.
보편곤이 정작 편제에는 없고 농민한테 쥐어주지도 않음 ㄱㅅ
그래서 비거가 실제 유물이 '있냐고' 보편곤은 실제 유물도 존재하고, 이후 정식 교리에도 올라간 무기인데 이걸 비거랑 동급 취급하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아? ㄴ 농민들도 잘만 썼고, 보병을 위한 보편곤도 있었고, 정식 교리에도 올라감 ㅅㄱ
보편곤은 숫자가 쥐좆이고 전부 임란이후 유물 ㄱㅅ 실전사용기록도 없고 정신 병력배치도에도 안나옴 고로 니 뇌피셜 ㅋㅋ
농민이 잘 썼다 : 기록없음 보병을 위한 보편곤: 실전에 안씀 정식교리에 있다: 없음 ㅋㅋㅋ 뇌피셜 잔치 지랄났죠?
이 병신은 임란 이후면 안쓴 거라고 생각하냐, 거기다 유물이 아예 없는 것과 소수라도 존재하는 건 아예 다른 이야기인데 '적다 = 없다' 라고 생각하네 그리고 자꾸 실전 타령하는데 무예도보통지가 실전에 쓰는 무예를 모아놓은 거지 무슨 무술 비법서라고 생각하냐?? 애초에 실전성 떨어지는 것들 걸러내려고 만든 건데 뭔 애미터진 소리를 하면서 '아 이건 쓰고 이건 안씀' 따짐? 그럼 원앙진은 조선왕조실록에 썼다는 이야기가 있어서 이렇게 열심히 떠듬??? 논문이나 공신력 있는 사람이 말한 이야기 있음?? 그것도 아니고 암튼 지 뇌피셜 이 지랄이네 등신은.
혓바닥은 존나 긴데 왜 레퍼제시는 못하누? 문헌증거없으면 뭐다?
병신새끼야 무예도보통지에 있는 보편곤이 실려있는 거 자체가 레퍼인데 그게 아니라는 반례는 니가 들고와야지 개빡통새끼야
조선왕조실록 기록, 무예도보통지, 독일 농민전쟁 관련 자료 가져다 줘도 못알아쳐먹고 지 뇌피셜만 빼액 해대는 새끼가 레퍼 운운하고 자빠져있냐?
실록: 그럴꺼야 라는 신료와 왕의 뇌피셜 정작 임란 기록에는 농민이 편곤들고 싸운 기록 없음 무보지: 정작 실전에서 쓰는 원앙진에 코빼기도 없음 그냥 전략 전술 내에서 편곤 언급이 일절 없음 (반면 기병이 쓴다는 기록은 조오온나게 많음) 독일: 무기없는 농민들이 농기구 쥐고 싸웠다는게 주제하고 무슨상관? 참호전에서 대충 삽으로 싸웠다는 1차대전 기록??
와 씨발 취사 선택 좇되네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 무예도보통지에 있는 원앙진은 암튼 니 대가리 속에 실전에 쓰인 진이고, 똑같은 책에 올라간 보편곤은 암튼 실전에 쓸수가 없다?? 그러니깐 씨발 그걸 증명하는 증거를 들고오라고 븅신새끼야. 내 생각은 이래 이 지랄 말고. 그리고 병신아 당시 전쟁중인 왕과 갑옷입고 현장 뛰었던 정승이 직접 무기에 대해서 언급하는 게 그냥 농담따먹기로 들리면 어깨 위에 있는 거 그냥 떼라 병신새끼야.
그리고 애초에 이 논쟁의 원인은 니가 '농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아?' 라고 해서 생긴거고 븅신새끼야. 애초에 본문 주제는 상관도 없고 니가 애미뒤진 소리를 한게 문제라고 등신새끼야.
애초에 처음부터 농기구 라고 댓글로 썼는데 이 미친놈은 이젠 대가리가 돌았나 이제와서 '독일: 무기없는 농민들이 농기구 쥐고 싸웠다는게 주제하고 무슨상관? 참호전에서 대충 삽으로 싸웠다는 1차대전 기록??' 이 지랄 하고 있네.
농민들이 쓰기 좋다 = 그냥 가진게 그게 전부다..., 이게 같은지?
애초에 임란을 승리로 이끈 조명연합군 90%는 농민 출신 병사들이고 이들이 들은 병기의 대다수는 뭐였다? 그리고 농민이 쓰기 적합하다는 편곤을 조선에서 제일 많이 쓴 병종이 뭐다? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 농민이 도리깨를 무기로 안썼다 라는 결론이 어떻게 나오냐고 븅신 새끼야.
구글에 German Peasants' War flail검색만 해도 관련 자료 수두룩 빽빽 나오는데 계속 기사들만 썼다고 주장해라 응?
농민이 가진 도구를 병기로 활용하였다=/=농민이 프레일이 익숙해서 잘 싸운다
통상적인 병기가 부족해서 부득이하게 농기구를 병기로 쓰는게 어떻게 편곤이 농민손에 익숙해서 존나쌔진다로 해석되는건지? 나무꾼이 폴액스를 들면 잘싸운다 수준의 개쌉소리를 하누?
그리고 우리 편곤무새 친구는 조선 원앙진에서 편곤이 어디에 배치되는지 말해볼래?
니 말 어디에 편곤을 쓰면 존나 쎄진다 라고 했냐 애미 뒤진 새끼야. '농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아?' '농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아?' '농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아?'
그래서 무예도보통지에 보편곤이 없냐고 애비도 같이 뒤진 새끼야
그래서 그 보편곤이 실전에는 어디 배치되는지? ㅋㅋ 그리고 니가 근거로 내세우는 무보지는 농민병들이 보는 교본이였을까? ㅋㅋㅋ
상비군 생기기 전에 원래부터 농경국가에선 농민=병사 라고 하시던 새끼가 '농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아? ????
실전에도 안쓰면 무예도보통지에 왜 올림?? 애초에 실전에 쓰라는 것만 모으라고 해서 만든 거지 애미뒤진 새끼야 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅇ 조선후기군 기본 보병편제인 원앙진에서 보편곤이 어디에 쓰이는지 한번 말해봐
ㅇㅇ 농민=병사 근데 기병은 예외지 븅딱아 교집합이 뭔지 모르노?
'농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아?' '농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아?' '농민들이 안쓰고 기병이 썼는데 병신아?'
ㅇㅇ 조선기록에 따르면 편곤은 기병무기임 고로 내말이 맞음
왜 정박아처럼 말을 반복하누? 혹시 저게 일침이라고 생각한거? ㅋㅋㅋ
보편곤이 무예도보통지에도 남아있구만 고로 내말이 맞음 이지랄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 원앙진 어디에 편곤이 배치된다고?
원앙무새도 아니고 등신 새끼야 그럼 원앙진에 권법은 없으니깐 조선에는 맨손 무술 따윈 안했다 라고 결론 내릴 거냐?? 조선은 뭐 이후로 원앙진만 내내 썼대?? 진이 뭔 뜻인지 모름??
그럼 원앙진에 마상편곤은 어디갔냐 븅신새끼야?
애초에 무예도보통지 = 원앙진 인 게 아니구만 이 빡통 새끼는 원앙원앙 이 지랄만 하고 있어. 니 논리면 씨발아 원앙진에 기병 없으니깐 조선은 기병 안썼다고 해라
????? 무예도보통지의 핵심 내용이 원앙진인데? 그리고 기병편제에 왜 원앙진이 나와 ㅋㅋ 조선본 연병실기랑 병학지남에서 기병을 다루는 부분에서 기병은 편곤과 편전을 든다고 대놓고 명시되는데 ㅋㅋ
무예도보통지가 원앙진 그 자체냐고 등신새끼야. 원앙진에 안쓰는 무기들도 실려있는데 뭐 걔네도 죄다 없는 거냐?? 앵무새마냥 원앙원앙 이 지랄하는데 시발새끼야 원앙진에는 왜 기병이 없는데 기병 쓴다고 하냐고
무보지=원앙진 맞는데? 넌 조선이 진짜 쌍검기병하고 월도기병을 운용했을거라고 생각해? ㅋㅋ 아 순진햌ㅋㅋ
와 이새기 진짜 개븅신 새끼네. 월도나 쌍검이나 배우기 어려워서 다수로 운용을 못하는거지 꾸준히 조선 무과에서 시험 종목으로 있었어 븅신새끼야. 니 말대로 하는 새끼가 한 놈도 없었으면 무과 시험 종목으로는 왜 둠?? 지원을 아무도 안하는데?? 순조 실록에도 꾸준히 기록되어 있었는데 뭔 운용 타령이야 이 애미뒤진 새끼는
무과시험에만있고 정작 진법에 없다고 빠가야 ㅋㅋ 장창 낭선 당파 등패 여기에 구겸창 편전 조총 이건 다 있는데?
순조실록????? 무관시험용으로 썼다는 기사가 도대체 실전하고 무슨상관? 청나라 무관시험도 몇백근짜리 월도로 근력테스트하는 기록이 있지만 그걸 실전용으로 쓴다는 기록은 없는데? ㅋㅋ 넌 정말 청나라 녹영이나 팔기가 몇백근짜리 월도로 싸웠을거라고 생각해?
아니 애초에 조선군영에서 보유한 월도랑 보편곤의 숫자가 꼴랑 몇십개에서 백개단위라고 ㅋㅋ 창하고 환도는 몇천따리가 우습게 넘어가고 ㅋㅋ
야 갤 활성화시켜줘서 고맙다ㅋㅋㅋㅋ
그니깐 개빡통 새끼야 '적다' 와 '없다' 가 같냐고 애미뒤진 놈아. 니 부모가 니 보고 속터져서 한쪽 뒤져서 한쪽만 살아있는 거랑 둘다 뒤진 거랑 같냐고 양친 출타한 새끼야.
그리고 씨발 무기가 적다 가지고 모든 걸 판단할거면 환도 두개 들고 휘두루는 쌍검수는 존나 많았겠냐 븅신새끼야.
현대 한국군도 의장용으로 소수가 애무원 쓰는데? 그래서 그게 그 병기를 전시에 편제로 쓴다는 결론이 나오는지? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
??? 쌍검수는 편곤수처럼 원앙진엔 나오지도 않음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정작 쌍검부대는 중국쪽에서는 기록으로나 병법진으로나 서구쪽의 기록화로나 전부 교차검증이 됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
편곤도 마찬가지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 조선쪽 기록으로나 병법으로나 서구쪽 기록으로나 하나같이 기병의 병기로써 묘사되는데 왜 혼자서 농민병이 쓴 보편곤이라고 우기는거여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정작 무보지 수련하는 계층은 무기도 없어서 농기구 쓰는 하찌리들이 아닌데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미친 새끼야 니가 농민은 아예 안쓰고 기병만 썼다고 하니깐 지랄 한거잖아. 그리고 독일 농민 전쟁 자료는 씨발 검색이나 해보고 서구쪽 기록 이 지랄이냐
아스퍼거 새끼들 또 오지게 발작하고 지나갔네
ㄹㅇ 쟤들 왜 싸움? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ