킹덤컴이라는 중세겜하다가 궁금해서 갑옷갤까지 옴
분탕아니고 여기갤럼들이 그나마 나보다는 잘 알겠지 싶어서..
아무튼 각설하고
판금갑옷 상대로 둔기, 롱소드 뭐가 더 좋음?
이게 사람마다 말이 너무 다르더라고...
롱소드
-하프소딩, 손잡이로 둔기마냥 내려치는 검술이 유행했었음
-실제로 둔기가 더 좋았으면 다 둔기썼지 왜 폴암, 롱소드 썼겠음?
-리치도 길고, 다루기가 쉬워서 급소찌르기에 용이함
둔기
-판금갑옷이더라도 충격량은 무시못함
-실전에서 겨드랑이, 사타구니 찌를 수 있는 상황이 얼마나 나오겠냐?
-검 손잡이로 둔기마냥 내려치는 검술이 유행했으면 그냥 둔기가 더 좋은거아님?
-실제로 워해머같은 뾰족한 둔기가 대갑주 무기로 나왔음
내가 나름 조사해본게 이 정도야. 레슬링이니, 어차피 총 한방에 뒤지느니, 말 앞에선 평등하느니, 둘 다 거기서 거기니
이런 댓글들은 답이 아니라고 생각해.
순수하게 판금갑옷 상대로 롱소드, 둔기 어떤게 더 효과적일까?
왜냐하면 내가 여가서 얻은 결론으로 킹덤컴 무기정할거거든
고증만세
분탕아니고 여기갤럼들이 그나마 나보다는 잘 알겠지 싶어서..
아무튼 각설하고
판금갑옷 상대로 둔기, 롱소드 뭐가 더 좋음?
이게 사람마다 말이 너무 다르더라고...
롱소드
-하프소딩, 손잡이로 둔기마냥 내려치는 검술이 유행했었음
-실제로 둔기가 더 좋았으면 다 둔기썼지 왜 폴암, 롱소드 썼겠음?
-리치도 길고, 다루기가 쉬워서 급소찌르기에 용이함
둔기
-판금갑옷이더라도 충격량은 무시못함
-실전에서 겨드랑이, 사타구니 찌를 수 있는 상황이 얼마나 나오겠냐?
-검 손잡이로 둔기마냥 내려치는 검술이 유행했으면 그냥 둔기가 더 좋은거아님?
-실제로 워해머같은 뾰족한 둔기가 대갑주 무기로 나왔음
내가 나름 조사해본게 이 정도야. 레슬링이니, 어차피 총 한방에 뒤지느니, 말 앞에선 평등하느니, 둘 다 거기서 거기니
이런 댓글들은 답이 아니라고 생각해.
순수하게 판금갑옷 상대로 롱소드, 둔기 어떤게 더 효과적일까?
왜냐하면 내가 여가서 얻은 결론으로 킹덤컴 무기정할거거든
고증만세
킹덤컴 둔기 병신임
둔기가 젤 쎄지않나??그쪽 갤에서는 그렇게 결론나왔던데
아니 갑옷 상대로는 그냥 둔기가 유리함 왜 자꾸 개좆빠는 소리를 하는거임?
대가리가 달렸으면 생각을 해봐 화기의 발달로 갑옷이 점점 무력해지면서 검은 그대로 살아남았는데 둔기는 왜 종범했는지
그럼 1차대전 참호전에서 둔기들 다시 튀어나온 건 원인이 뭐임?
방탄복, 철모, 그리고 참호 설명 더 필요?
애초에 근접병기라는게 소멸해가던 시점이라 총검, 단검, 기병도가 그나마 전부인 시대에서 참호전에서 쓸법한 병기를 급조하니깐 나온게 그 둔기들이고
참호전이라는 특성상 백병전 비중 좀 늘어서 근접무기 필요성은 늘었다지만 그렇다고 총싸움 하는 시대에 보병 수십만명한테 비싼 돈 들여서 칼 만들 수도 없어서 야전에서 급조해서 나온 거지 이땐 둔기의 갑주 상대 능력이랑은 전혀 관계 없고 둔기의 싼 가격 탓이 매우 큼
상대가 무슨무기 들고있는지,상대의 숙련도가 제일중요함 둔기가 갑옷패는건 좋은데 그 충격력을 온전히 낼수있냐가 관건. 상대가 가만히 쳐맞아주면 둔기가 좋지.. 근데 상대가 수비적으로 나오면 둔기특성상 견제가 불리해서
윗댓 말이 맞는 것 같고, 거기에 더해서 판금갑옷 널리 퍼진 시대에선 풀플 입은 애들은 방패 잘 안 드는데, 방패가 둔기 단점(짧음, 다루기 힘듬) 잘 보완해줬던 거 생각하면 중기병들이 상대적으로 덜 선호했던 원인이 이거 아닌가 싶음
뭔 개소리야 걍 둔기 자체가 기피병기인데 뭔 쌉소리하누? 애초에 갑옷 하나만 보고 쓰는게 둔기고 나머지 범용성이 씹창이니깐 기피당한건데 방패랑 뭔 상관이누?
사슬갑옷, 찰갑 입고 방패 들고 다니던 고대 카탁들이나 아시아권 중기병들은 대다수가 큰북채만한 큼지막한 둔기들 들고 다녀서, 유럽 판금갑옷 중기병들이랑 대조되는데 난 이 차이 나는 원인이 방패랑 갑옷 차이라고 봄
그리고 방패가 둔기 단점 보완해준다고 써놨는데 둔기랑 방패가 뭔 상관이냐 쌉소리 하냐고 하면 내가 뭐라고 더 말 해야 하냐
관계없음
중갑의 도입으로 인해 방패의 대한 의존 없이도 병기를 다룰수 있다는 잇점은 둔기 역시 적용되는건데 뭔 검은 되고 둔기는 안된다는 개소리를 하누?
둔기의 단점이 짧은 길이와 무게 밸런스로 다루기 힘든 거라 교전시 상당히 불리한데 이걸 이전에는 방패 같이 들고 있으니 방패가 능동적으로 적을 후리든 공격을 막든 하는 식으로 둔기의 단점을 상당부분 보완이 가능했지만, 판금 갑옷 입어서 방패 거추장스럽다고 버리니 단짝 잃은 둔기는 가뜩이나 판금갑옷 상대론 막 후린다고 되는 것도 아니라 효율 떨어지니
풀플 입은 애들이 그냥 더 길고 다루기 편한 검을 선호했다는 소리임. 그렇다고 둔기 제대로 쓰자고 거추장스러워서 버렸던 방패 다시 드는 것도 웃긴 일이고
한손검도 리치 씹망인데 뭔 개소리누?
애초에 방패랑 같이 겸용하던게 검인데 얘는 무슨 소리를 하는거냐?
한손검이 한손둔기보단 훨씬 길지
둔기는 방패 없으면 주력으로 써먹을 구석이 없으니 비중이 줄었다는 소리잖아
검도 마찮가지라니깐? 너 어디 아파?
고대시절부터 검은 방패랑 한세트였다고 ㅋㅋ 뭔소리하는겨
갑옷의 발달로 방패없이 검을 사용할 여지가 생겼다 (ㅇ) 방패를 안 드니깐 둔기가 줄어들었다? (x)
검이 둔기처럼 짧고 무게중심 씹망이냐고 ㅋㅋㅋㅋ 말 띠겁게 하는 거 보니 그 둔기퍼거인가 본데 놈이랑 키배 더 할 생각 없으니 니 맘대로 씨부려라 난 내 논조 나름대로 해놨으니 니가 제대로 반박한다면 딴 사람들이 평가 하겠지
방패 안 들던 풀플 입던 중기병들이 둔기 선호도가 떨어졌다고 내가 하는 말 제대로 이해도 못 하노
아밍소드중 무게중심 씹망인 유물들 꽤 있음 ㅇㅇ 위력하고 내누도 에 올인한 기병칼들 존나 많은데?
둔기 선호도랑 방패하고 관련없다는 말인데 난독증왔노? "큼지막한 둔기들 들고 다녀서, 유럽 판금갑옷 중기병들이랑 대조되는데 난 이 차이 나는 원인이 방패랑 갑옷 차이라고 봄" 지가 한말을 지가 까묵노?
대놓고 갑옷 부분 패는거면 둔기가 날 나갈 걱정도 없어서 좋고 틈새 노리는거면 걍 뒤엉켜 넘어져서 단검 꺼내드는게 더 효율적이고..
둘다 하는거임 원래 둔기로 줘 패고 나중에 틈새를 런들대거로 찔러 조지는거지 첨부터 단검 뽑아서 달겨드는건 거의 없음 만약 장검을 들었다면 하프소딩으로 힘싸움 해서 레슬링 들어가고 찌르는거고
사실 판금갑옷 쯤 되면 아무데나 둔기 들고 후려갈긴다고 되는 게 아니라서 뾰족한 가시나 날 달린 둔기로 관절부위 같은 틈새 주로 노리긴 했음
사실 검이 더 유리하다고 주장하는 사람들이 하는 말이 하프소딩으로 틈새 노릴 수 있다는건데 틀린 말은 아니긴 해도 차라리 그냥 장병기든 둔기든 다른 무기로 상대 하다가 그래플링 넘어가서 단검 푹찍이 상대가 피하거나 막을 틈이 하프소딩 보다는 조금이나마 줄어든다는거지.. 그러면 굳이 검"만" 고집 할 필요는 없거든.. 필요에 따라 검"도" 같이 쓰는거지..
하프소딩이라는게 검날잡고 하니깐 특이해서 그런거지 실상 지팡이형 병기로는 다 하는 짓이다 굳이 검으로 할 필요도 없고 그런 목적으로 검을 만든것도 아님
그냥 케바케임. 전장에서 무슨 무기가 무조건 유리하다!라는건 안나오니까. 실제로도 둔기가 좋네 검이 좋네는 당대사람들도 의견갈린걸로 아는데, 그래도 단순하게 생각해보면 둔기가 맞기만 한다면 한방에 제압할 확률이 검보단 높겠지 - dc App
역시 결론나오는건 어렵나보네.. 유튜브 찾아봐도 의견들이 가지각색더라 ㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 궁금했던것 중 하나는 둔기가 더 좋을거같은데.. 왜 다들 검을 그렇게 들고 다녔을까? 막상 당시 검술을 보면 그냥 검을 둔기처럼 썼던데.. 이거였는데 이것도 결론은 안나나보네 괜히 투기장 만든거 같기도 하고 ...ㅋㅋㅋㅋㅋ
이따 밤까지 여러의견들 들어보고 글삭할겡 투기장 만들고싶지는 않네
당연히 검은 다재다능하니까. 베기도 가능하고 찌르기도 가능하고 둔기로도 쓸 수 있고. 숙련되면 정말 좋은 무기니까 그렇지 괜히 검 예찬론이 나온게 아님 - dc App
투기장은 뭐 이런 소규포 퍼거갤의 전통이라 굳이 삭제할 필욘없음ㅋㅋ - dc App
검은 패용하기 편해서 인기있었던거지 범용성하고는 관계없음 물론 둔기보다는 범용성이 뛰어나지만 폴암 이하 좆밥이라 의미없음
그른가.. 나도 검이 경갑옷 상대로도 범용성이 좋아서 가장 많이 채용된건줄 알았네 근데 판금갑옷 상대로 검 vs 둔기 논란은 십년뒤에도 계속 될듯ㅋㅋㅋㅋㅋ
니가 방패를 든게 아니라면 전장터에서의 주무기는 폴암이거나 활인데 여기에 +1 보조무기 하나 하겠다면 검보다 더 좋은 선택지가 있는지 생각해보면 됨 둔기? 도끼? 들수야 있지 실제로 기록도 있고 근데 존나 불편하겠지?
오 이해하기 편하네 얘기해줘서 잘 이해됐움ㅋㅋㅋ 도끼나 둔기보다는 검이 들고다니지 편하지 개인적인 의견으로 다른거없이 판금갑옷 상대로는 롱소드가 나을거같아 둔기가 나을거같아??? 레슬링이나 폴암 말 방패 이런거 다 제외하고! 1대1이라고 생각했을때
둔기 롱소드라면 일단 에스턱같은 극단적인 케이스라면 대등하고