느그 뇌피셜하고는 다르게
롱소드의 질량타격이 약해서 갑옷 상대로는 퍼멀로 때림
-> 이게 메이스랑 다른게?
갑옷 틈새를 공략하려고 에스터크가 나옴
-> 니 집에 있는 송곳에 퍼멀하고 가드 달면 그게 에스터크인데
이걸걸 순수한 검으로 볼 것인지? 검으로 치더라도 역설적으로 통상적인 검으로는 갑옷을 상대하기 어려워서 생긴 무기이니 검은 갑옷에 약하다는 증거
순수 둔기형 폴암이 다른 문화권에서는 소수인데 왜 서구는 폴액스가 메이져했는지?
-> 폴액스는 둔기다? 아니다?
그리고 그 서구유럽과 싸우던 오스만 제국은 끝끝내 기병용 워해머를 유지했는지?
-> 힌트 유럽은 플플을 입는다.
왜 동유럽 후사르는 세이버와 에스턱과 워해머를 번거롭게 같이 들고 다녔는지?
-> 왜 기병 후사르는 가벼운 검 두개를 들지 않고 굳이 꾸역꾸역 둔기를 들었을까?
둔기는 살상력이 씹창이고 무겁고 리치가 짧아서 단점이 수두룩하다
-> 근데 돈없고 철없어서 곤봉들던 시절도 아니고 흉갑기병이 권총으로 기병전하던 17세기까지도 둔기가 생존했을까? 무슨 메리트가 있다고?
머스킷의 대대적인 보급 이후에도 검은 매우 오랬동안 생존했으나 둔기는 빠르게 전멸, 왜일까?
-> 머스킷은 갑옷을 죽인다
롱소드의 질량타격이 약해서 갑옷 상대로는 퍼멀로 때림
-> 이게 메이스랑 다른게?
갑옷 틈새를 공략하려고 에스터크가 나옴
-> 니 집에 있는 송곳에 퍼멀하고 가드 달면 그게 에스터크인데
이걸걸 순수한 검으로 볼 것인지? 검으로 치더라도 역설적으로 통상적인 검으로는 갑옷을 상대하기 어려워서 생긴 무기이니 검은 갑옷에 약하다는 증거
순수 둔기형 폴암이 다른 문화권에서는 소수인데 왜 서구는 폴액스가 메이져했는지?
-> 폴액스는 둔기다? 아니다?
그리고 그 서구유럽과 싸우던 오스만 제국은 끝끝내 기병용 워해머를 유지했는지?
-> 힌트 유럽은 플플을 입는다.
왜 동유럽 후사르는 세이버와 에스턱과 워해머를 번거롭게 같이 들고 다녔는지?
-> 왜 기병 후사르는 가벼운 검 두개를 들지 않고 굳이 꾸역꾸역 둔기를 들었을까?
둔기는 살상력이 씹창이고 무겁고 리치가 짧아서 단점이 수두룩하다
-> 근데 돈없고 철없어서 곤봉들던 시절도 아니고 흉갑기병이 권총으로 기병전하던 17세기까지도 둔기가 생존했을까? 무슨 메리트가 있다고?
머스킷의 대대적인 보급 이후에도 검은 매우 오랬동안 생존했으나 둔기는 빠르게 전멸, 왜일까?
-> 머스킷은 갑옷을 죽인다
갑옷을 공략하려고 갑옷 틈새를 찌르는 에스터크가 나옴> 갑옷 틈새를 찌를 수 있는 검인 롱소드의 변형. 즉 애초에 갑옷 틈새를 찌를 수 있는 롱소드가 둔기보다 갑옷 공략에 유리.
ㄴㄴ 힐트랑 가드가 달린거지 롱소드랑 좆도 관계없음 용법은 차라리 단창하고 친척관계임
롱소드로 갑옷 틈새를 찌르는 대갑주검술을 더 잘하기 위해 롱소드를 변형시킨게 에스터크임.
아님 기존 롱소드 기술로는 답이 안나와서 봉술에서 하프소딩을 접목시킨것
대갑주 검술의 기본은 갑주틈새를 찌르는 식이고 대갑주 봉술이란 없음.
ㅇㅇ 대갑주 봉술은 없음 필요없거든 대갑주 롱소드는 있음 필요하거든 ㅋㅋ
정작 탈호퍼의 매뉴얼은 대갑주용 단창이 묘사한다 ㅋㅋ 그리고 용법은 하프소딩과 같다 ㅋㅋ
그건 논리적으로 오류지. 그럼 대갑주 기술이 없는 모든 무기는 대갑주 기술이 별도로 필요 없어도 대갑주 성능이 뛰어나서 없는거임?
yes
적어도 검보다는 우월하지
ㅋㅋㅋㅋㄱ 탈호퍼 대낫술에는 대갑주 기술이 없는데 대낫이 검보다 대갑주 성능이 뛰어남?
탈호퍼의 대낫은 농민용 패싸움 병기라고 직접 명시했는데 바보임?
그리고 대낫이 무겁다면 난 대낫들고 갑옷 상대할거임 ㅇㅇ
그럼 탈호퍼가 봉술을 대갑주전에서도 쓸 수 있다고 해놨음?
농민들 빡쳐서 싸울때 쓰는 기술들인데 왜? 농민조차 전장터에서는 군용 병기를 쓰는데? ㅋㅋ
아밍소드와 둔기 모두를 꾸역꾸역 패용했지만 둔기보다 아밍소드를 우선적으로 사용
근거없음
https://m.dcinside.com/board/armor/3922
2 무거운 둔기를 같이 꾸역꾸역 패용한 이유가 곳 갑옷때문 순전히 검 하나면 다 해결되는걸 굳이?
꾸역꾸역 같이 패용했지만 아밍소드를 우선적으로 사용하고 아밍소드가 '부러졌을 때' 워해머를 들라고 한 이유는?
리치가 기니깐 먼저 때리라고 한 소리고 그마져도 에스턱하고 검이 부러진다고 하는걸 보면 딱 걔들 내구성이 나오는것 ㄱㅅ
ㄴㄴ 갑주틈새를 찌르는 방식이 둔기로 패는 방식 보다 대갑주 공략에 더 유용하기 때문임
근거없음 탈호퍼매뉴얼도 결투 재판으로써 같은 무장을 한 상태에서의 수싸움이고 거기에 대놓고 갈고리가 양쪽에 달린 갑옷용 단창이 나온다니깐? ㅋㅋ
그쪽이 대갑주용으로 더욱 유리하니까 그런 변형 무기가 나온거겠지? 그렇다고 그게 둔기가 검보자 대갑주 성능이 뛰어나다는 증거가 되진 않음.
??? 검의 하프소딩이 어디서 유래한건지 설명한건데 니 능지 좀 딸리냐?
요점은 검이 대갑주용으로 씹창이라는건데 너 문해력 ㅆㅎㅌㅊ인듯 ㅋㅋ 편의점 알바로도 못쓸듯
검의 하프소딩이 어디서 유래했긴 그냥 대갑주검술에서 유래했지ㅋㅋ
요점은 검의 갑옷 틈새를 찌르는 전술이 유효한 전술이라는건데? 그리고 의미없는 인신공격은 자제하셈. 열등감에 찌들어서 자기 자신 격 떨어뜨리는걸로 밖에 안 보임.
하프 소딩 = 봉법 하위호환 대갑주 검술이 일반검술과 크게 다른 이유= 검으로는 갑옷 상대가 노답이라 몸비틀고 지랄하는거 이해안됨?
갑옷이 가리지 않는 부위만 제한적으로 공략 = 갑옷에 노답이라 갑옷없는 부위만 때린다는 소리 ㅋㅋ 고로 검 = 갑옷에 구림 둔기 = 갑옷에 좋음 이해 안됨?
갑옷을 찌르는게 갑옷 위를 두들기는 것 보다 훨씬 치명적이므로 검으로 갑옷 틈새를 찌를 수 있는 검이 둔기보다 대갑중용으로 더 유리함. 이게 이해가 안됨?
근거없음 오히려 테스트결과 대다수의 검은 메일관통에 실패함
하프소딩 기술은 퍼멀로 때리는 기술이 많고 하프소딩 전용 검들은 아예 퍼멀과 크로스가드를 철퇴처럼 만듬 ㅋㅋ 니가 마법처럼 지껄이는 하프소딩도 갑옷 때리기 자주 하는데?
그냥 둔기로 후드려 패는게 훨씬 편하고 쉬운데 굳이 갑옷 틈새를 공략하는 방식을 우선시 한거 보면 갑옷 틈새를 찌를 수 있는 검이 대갑주전에서 유리.
근거없음 정작 많은 회화는 쌔게 줘패는 모습이 더 많음
많은 회화에서 갑주입고 검 들고 싸우는 모습이 더 많이 나오는데?
ㅇㅇ 그리고 검으로 줘패는 장면이 존나 많지 하프소딩으로 레슬링하는건 거의 없다
그리고 검따위보다 파이크 랜스 할버드 폴액스 묘사가 조온나게 더 많다 ㄱㅅ
검으로 줘패서 갑옷에 아무 타격이 없는데? 그건 검을 휘둘러서 근접한 후 검으로 갑옷 틈새를 쑤시는 과정에서 검을 휘두르는 장면을 더 많이 묘사한거지. 그럼 회화에서 죄다 갑옷 틈새를 쑤시는 장면만 묘사하겠음?
피해가 없는데 왜 휘두름? ㅋㅋ 니 말에 모순이 있네?
일단 휘둘러서 근접한 후에 찌르는거지. 그게 왜 모순임?
피해가 없는데 왜 휘두르냐구
상대에게 피해가 없더라도 일단 원거리에서 베기를 가해 상대를 혼란에 빠뜨리고 무기를 붙인 후에 근접전을 시작하는 방식은 흔한 냉병기 전투 방식임.
실상은 질량타격으로 일시적인 disorientation 을 유발하려는 거겠지? 근데 둔기로 패면 더 좆되겠지?
ㄴㄴ 명확하게 '피해가 없는' 베기로 상대를 혼란에 빠뜨리고 위축시키는게 목적임.
ㅇㅇ 니말이 맞음 근데 둔기로 패면 기절해 뒤짐 ㅇㅋ?
ㅋㅋ 지가 자기모순에 빠짐 ㅋㅋ
검 vs 둔기 논쟁이지만 어째 이긴건 창과 송곳, 그리고 총알같다.
가장 짧은 단창도 에스터크보다는 김. 단창으로 갑주 틈새를 찌르는 기술은 극히 드뭄.
그건 단창으로 갑옷이 아닌 부분만 찌르면 되니깐 별도 기술법이 아닌거고 ㅋㅋ
폴암은 갑옷을 공략하는 별도 기술이 없고 롱소드는 있다 = 여기서 답이 나오지 않니? 그리고 그 하프소딩은 사실상 단창하고 용법이 같다 = 빼박이죠?
폴암체급은 별개지. 폴암급이면 당연히 그냥 후드려 까도 롱소드로 쑤시는것보다 강함. 워해머급 한손 체급 둔기 얘기.
아닌데? 나기나타로 후려도 갑옷 안다침 ㅋㅋ
중요한건 폴암의 강점인 레버리지를 얻기 위한 넓게 잡는 기술과 적의 무기를 쳐내는 무력화하는 기법을 검으로 모방한다는건데 ㅋ 바보인가?
폴암급 둔기 얘기한건데?
ㅇㅇ 폴암급 "둔기" 칼달린 나기나타는 무력하고 ㅋㅋ 고로 양손전도 갑옷은 둔기가 우웟ㄴ
아니 날붙이는 오히려 창같이 폴압급으로 길어지면 갑옷 틈새 쑤시기가 더 어려워진다니까?
내 몸길이 수준의 짧은 단창도 폴암이야 빠가야 ㅋㅋ
그 단창을 넓게 잡고 싸우면 하프소딩보다 우월하게 싸운다니깐?
왜 굳이 이 댓글에서 계속 싸우고 있어 ;;;
해당 댓글은 삭제되었습니다.
https://m.dcinside.com/board/armor/3922
ㅋㅋ HEMA 워너비인척하는데 정작 주먹다짐도 못해본 개찐따같은데?
물론 상황마다 적절히 사용하는게 당연하지. 근데 지금 얘기하는건 일반론 아님? 저 기록에선 그 일반론을 얘기하고 있는거고.
다짜고짜 인신공격? 논리적인 반박 이외에는 대꾸안함
모든게 케바케인건 당연한거고ㅋㅋ 그리고 이 글은 케바케가 아니라 둔기가 검보다 대갑주성능이 우월하다고 말하고 있으니 그걸 반박하는거임. 상황에 따라 다르다가 정답이긴 하지.
내가 보기엔 이글 쓴 애112.167이가 여기서 제일 말 안 통하는 애인거 같은데. 자기하고 의견 다르면 다짜고짜 욕부터 하고 하는 말에 논리적 비약이 심함.
저 아래 논쟁에서 개털려서 좀 멘탈이 나갔는듯 ㅋㅋ
그냥 글쓴이는 대화의 기본적인 자세도 안 되어 있는데 논쟁하는 의미가 없네. 헛소리하면서 중간중간 계속 인신공격에 욕설을 집어넣는데 아무런 의미도 없고 그냥 말싸움에서 이기고 상대를 화나게 하고 싶은게 목적인거 같음. 계속 참으면서 대화해보려 했는데 나도 사람이니 저능아니 어쩌니 하는 소리 듣고 기분이 안 상할수는 없네.
어디가 헛소리인지 논증 못하면 걍 니가 진거임 ㅋㅋ
원래 키배에서 진 무뢰배들 최후 도피처가 도덕심이야 ㅋㅋ
어디가 헛소리인지 계속 짚어서 대답해주고 있는데 너는 대화 과정에서 계속 의미없는 욕설을 집어넣고 있잖아. 저능아니 븅신이니 그런 욕을 들어가면서 대화를 계속할 이유가 없는데?
그리고 밑 글 보니 너도 남보고 인신공격이나 한다고 뭐라하네. 내로남불임? 너야말로 사회성 없는 방구석 키보드 워리어로 보임.
어디가 헛소리인지 정확히 반론해라 이거 못하면 걍 니가 진거
윗 댓글들에서 계속 니 말에 내가 반론하고 그 반론에 니가 반론하고 계속 이어지고 있는거 안 보임? 상대가보고 지능 낮아서 편의점 알바도 못한다는 소리가 반론인가? 그렇게 상대 화나게하면 키배에서 이기는거임?
그게 목적이면 니가 이긴거임. 키배 이겨서 좋겠다. 내가 졌음.
반론이 이어짐 = 내의견 논파 못함
거기에다 니 반론은 근거없는 순환논리인데 도대체 내글 어디가 헛소리라는거지? ㅋㅋ
니가 보기에 내 말이 헛소리에 저능아 같으니까 계속 반론하는거고 나도 마찬거지니까 니 말에 계속 반론하는거 아님? 진짜 내로남불이네.
응 내가보기엔 니 논리가 근거없는 순횔오류에 논리비약이야ㅋㅋ
????? 그러니깐 논쟁이 이어진다는건 내 글의 논점이 논파된게 아니라는 소리이므로 개소리가 아직 아니라는건데 이게 논리적으로 모순으로 보이나?
??? 그럼 너는 나보고 왜 근거없는 소리에 지능낮은 븅신이라고 함? 계속 반론에반론이어지는 도중이고 결론이 안 났는데?
봐봐ㅋㅋ주제의 옳고 그름을 떠나서 대화의 기본조차 안되어 있는데 어떻게 토론을 함ㅋㅋ그냥 짐승이랑 대화하지...니가 이겼음ㅅㄱ 잠이나 자러감
1. 니 반론을 다 재반박했고 넌 계속 같은 순환논리만 반복하니깐 2. 니가 논박을 시도하지도 못한 주제들도 아직 그대로
역시 무뢰배들의 안식처, 예절드립 ㅋㅋ
해당 댓글은 삭제되었습니다.
먼저 인신공격에 욕부터 박는건 글쓴이가 유일한데 뭐;; 다른 사람은 그냥 112.167 얘가 먼저 욕박으니 욱해서 같이 욕하는거임.
동아시아는 갑주가 발달이 안해서 메이스를 쓰는데. 유럽은 오히려 갑주가 발달해서 검을 썼다는 모순 ㅋㅋ
사람이 다짜고짜 지능 낮은 병신 저능아 소리 듣고 화가 안날수가 있음?
걍 10년 사이클로 검빠돌이들 부활한거임 근데 예전에는 그게 카타나 빠였는데 인제는 롱스드로 종목 변환한거 ㅋㅋ
욕들어서 빡쳐서 싸움 = 논쟁 주제에는 관심없는 키보드 워리어
상황에 따라 다르다는게 정답이라면서 검의 대갑주 성능이 씹구데기라는 글쓴이의 견해가 훌륭하다니... 모르겠네 진짜.
주제의 논쟁하고는 좆도 관계없으니깐 아인슈타인이 상대성 이론 논쟁에 욕 박으면서 기분 더럽게 얘기했다고 니가 빡쳐서 악다구니 쓰면 뭐가 달라지냐? 결국 넌 주제의 정합성은 관계없고 걍 감정싸움하는 똥이라는거지
아니 에스턱같은 특이케이스 아니면 검은 갑옷 상대로는 최약자 맞다고 ㅋㅋ 니 검술기술의 90%가 봉인당하는데 당연한거 아니니?
애초에 검은 갑옷 이기려고 만든적조차 없음 도구를 상황에 맞지않게 쓰는놈이 병신 모지리지
욕하고 신뢰성하고는 좆도 관계없습니다 ㄱㅅ
응 병신아 그럼 1차대전 때 트렌치 클럽은 왜 씀? 1차대전이 뭐 개나소나 갑옷 입고 다니던 전쟁이냐?
결국 그 시대 전쟁 나가는 사람들은 둘 다에 단검까지 패용했고 리치가 더 긴 검을 우선으로 쓰다가 망가지거나 너무 가까워지면 단검으로 찌르거나 둔기로 난타전 했다는 건데 왜캐 싸워댔었냐