니가 축구 얘기 예로 들었으니 똑같이 비유해서 설명해줄게
94년도부터 최근 30년간 월드컵 우승국 보면 브라질- 프랑스- 브라질- 이탈리아- 스페인- 독일- 프랑스- 아르헨임.
넌 이 나라들이 어디어디 이기고 우승했는지 다 기억하냐? 기억 못하지? 그런걸 애초 아무도 따지지 않고 그걸 따져가며 우승가치를 달리 평가하지도 않는다고. 02년 월드컵 우승한 브라질과 2010 우승한 스페인, 22년 우승한 아르헨이 어딜 이겼는지 분석해가며 보정 들어가는거 본적 단 한번이라도 있냐?
그냥 특정인 띄우거나 폄하할 목적일 때 그런 시대보정이니 뭐니하는 잡소리 들어가는 거라고
94년도부터 최근 30년간 월드컵 우승국 보면 브라질- 프랑스- 브라질- 이탈리아- 스페인- 독일- 프랑스- 아르헨임.
넌 이 나라들이 어디어디 이기고 우승했는지 다 기억하냐? 기억 못하지? 그런걸 애초 아무도 따지지 않고 그걸 따져가며 우승가치를 달리 평가하지도 않는다고. 02년 월드컵 우승한 브라질과 2010 우승한 스페인, 22년 우승한 아르헨이 어딜 이겼는지 분석해가며 보정 들어가는거 본적 단 한번이라도 있냐?
그냥 특정인 띄우거나 폄하할 목적일 때 그런 시대보정이니 뭐니하는 잡소리 들어가는 거라고
보정우승가치 존재하는데? 그래서 아직도 축구는 브라질이 최다우승국으로 1위고 공동우승이면 가장최근에 우승한팀일수록 높게평가해 이탈리아랑 독일이 똑같이 4회우승팀인데도 독일을더높게침 가장최근우승이 많고 실제성적도 더좋음 피파랭킹도 그렇게 매기는데 더 강팀잡고 우승하면 점수더많이 들어가고 약한팀잡고 우승하면 가중치적어져서 아무리우승이라도 점수덜먹음 ㅋㅋ
어느 스포츠든 우승개수만 가지고 평가하면 알못소리듣는다 우루과이 월드컵 1회,2회 우승했다고 누가 알아주냐? 빌러셀 11회우승이 마이클조던 6회 우승보다 거의 2배는 많네요 빌 러셀이 마이클 조던 보다 위입니다 이소리하는 농구팬 본적있음?
이창호 신진서가 무슨 1930년 우승한 우루과이랑 2022 우승한 아르헨만큼의 약 100년의 드라마틱한 시대차이라도 남? 언제 당나라 시대 고수 왕적신 들이밀며 신진서와 동급이라고 우기기라도 했음? 까대려고 너무 비약하지좀 마라
아니 그러니까 그 기준은 누가 정하는건데? 니 멋대로 정하는 거임? 90년 차는 안되고 30년 차이는 또 된다고? 그럼 내가 예로든 빌러셀이랑 마이클조던은 30년 차이나는데 빌러셀이 더 위대한 선수임? 니멋대로 잡는 기준이 비약그자체인데?
30년 차이를 '동일한 선'상에 놓고 비교하는 스포츠의 예를 좀 들어줘봐
반대로 묻자. 오히려 활동시대 30년 정도 차이났다고 시대보정 운운하며 까대는 종목이 있냐? 야구에서 30년전 리베라 로저클레멘스 랜디존슨등을 지금에 비하면 허접하다고 까는놈 있냐? 축구에서 지단 호나우도 마테우스를지금에 비해 허접하다고 까는놈 있나고. 30년 기준이 뭐냐고? 이창호랑 신진서 나이차나 1인자에 접어든 시기차를 그정도로 봐서 정해봤다.
30년정도면 당연히 거의 모든 종목이 동일선상에서 비교하지. 오히려 너야말로 30년, 더 엄밀히는 이창호 신진서처럼 25년 차이난다고 시대보정 운운하며 동일선상에서 비교하지 말라고 떠드는 종목 있으면 한번 가져와봐라. 레슬링? 높이뛰기? 달리기? 축구?야구? 뭐있어? 농구? 말잘했네. 지금의 NBA 커리가 30년전 조던보다 우월하냐?
에휴,, 방귀를 진짜 길게도 써놨네 30년전이랑 스포츠 평가가 동일하는 순간 니 말은 진짜 방귀고 다른 사람들한테 웃음거리밖에 안돼 야구 그래 야구가 전형적인 시대보정 스텟이 많은 스포츠지 WAR이 전형적인 보정계수고 이런건 세이버 매트릭스라고한다. 그리고 야구는 구장이 얼마나 타자한테 유리한지 나타내는 파크팩터를 보정한 계수등 온갖 보정계수가 있다.
그리고 커리는 세부지표가 조던에 너무 부족해서 안돼고 르브론은 4우승6준우승 4파엠이지만 누적이 조던보다 더 높기때문에 이미 조던급은 된다고 생각한다. 이미 누적한참넘었고 조던시절에는 없던 유럽선수가 거의30프로나 차지하고있는 더빡센 경쟁풀이고 우승권 팀도 그때보다 많다고 생각하거든
육상같은건 아프리카,카리즈해 선수들이 들어온 시점 전후의 선수풀이 다르니까 당연히 시대보정해야지. 빌러셀이 마이클 조던보다 뛰어난 선수라고 하고다녀라. 에휴 그만해야겠다 어디가서는 30년전후 동일한선에서 스포츠 평가한다고 말하고 다니진말고
다른 사람 누구한테 웃음거리가 되는데? 해당종목 최상티어에 이른 선수간 비교에서 전세대 최강자급을 너처럼 그렇게 보정운운하면서 허접취급하는경우가 있니? 홀란드나 음바페가 지단이나 베르캄프보다 허접하게 볼 정도로 우위임? 높이뛰기 현최강자 바심이 전설 소토마요르 허접하게 봄? 현 게릿콜이나 커쇼가 커트실링이나 랜디존슨보다 위고? 말이 되는 소릴 해라
내가 언제 허접취급함? 이창호 위대한 고트 그 자체고 신진서는 20-24년에 했던거 25-29한번더해야 근접가능함 하지만 시대상을 고려해서 꼭 이창호의 17개를 넘어야한 이창호를 넘어선다는 의미는 아니라고 말하고 싶었던거지
스포츠 얘기는 니가 아무것도 모르는거 같으니까 그만해야할것같다. 그냥 스포츠 잘 아는 친구 있으면 "30년 전이나 지금이나 모든 스포츠는 동일선 상에서 비교해야해" 한마디만 해라
그리고 예시랍시고 드는게 야구 세이버매트릭스인거 보면 스포츠에 대한 이해가 있는지나 의문이다. 야구는 종목 특성상 여타 어느 종목도 못 따라올 정도의 디테일한 세부지표가 많아서 일면으로 선수능력치를 평가하는게 불합리한 경우가 많아서 그런개념이 도입되는거고 바둑 축구 달리기 e스포츠 당구 등등 야구를 제외한 어떤 종목도 그렇게세부평가할 이유도 의미도 없어요
그래 딱 이스포츠 까지만 예시를 들어줄께 스타크래프는 시대보정하면 거꾸로다. 과거 승부조작 전 시절이 지금보다 더 쳐줘야지 너는 지금 아프리카 스타리그 우승했다고 과거 1우승이랑 동일하게 칠거야? 그건 과거 우승을 더 쳐줘야지
시대보정에서 종목의 위상이 고려되여야 함. 타 종목과의 또 다른 비교로 KBO (프로야구) 30년전 연봉 << KBO 현재 연봉, 바둑 30년전 상금 = 바둑 현재 상금, 이창호 시대 바둑 위상 >> 현재 바둑 위상
시대보정은 감안해야 하는 게 맞음.. 1930년대 월드컵 1회 우승한 우루과이팀은 현재 한국 국가대표도 절대 못이김...