북미섭 하는 검붕이인데
이번 쟁패치 보고 어이가 없어서 글써봄
한섭을 안해봐서 몰겟는데 진짜 고인물들이 뉴비들 일방적으로 쟁까지 걸면서 학살하고 다님?
보통 지들 적대들이랑 치고박거나 상위사냥터에서 사냥하느라 애초에 뉴비들이랑 맞부딪힐 일이 거의 없지않나?
그리고 보통 공성길드나 체급 높은 길드가 1단 2단거점 길드나 초식 패고 다니면 약한놈들만 패고다닌다고 존나 조리돌림 당하지 않음?
만약 그렇다 해도 공성길드가 약한길드 패고 있으면 월챗이나 지인들이 그 공성길드의 적대한테 도움 청해서 떼쟁구도 나오지 않나?
어짜피 초식이나 뉴비 패봤자 떼쟁 인원 데려오지도 못할 뿐더러 상대 부활 기다리는 시간이 훨배 길텐데 뭐하러 재미도 없는거 시간아깝게 초식/뉴비들 쫒아다니며 팸?
난 진짜 북미서 뉴비들 괴롭힘 쟁/스트리머 저격쟁 본적이 없어서 이해가 안되서 그럼
이번 쟁패치 보고 어이가 없어서 글써봄
한섭을 안해봐서 몰겟는데 진짜 고인물들이 뉴비들 일방적으로 쟁까지 걸면서 학살하고 다님?
보통 지들 적대들이랑 치고박거나 상위사냥터에서 사냥하느라 애초에 뉴비들이랑 맞부딪힐 일이 거의 없지않나?
그리고 보통 공성길드나 체급 높은 길드가 1단 2단거점 길드나 초식 패고 다니면 약한놈들만 패고다닌다고 존나 조리돌림 당하지 않음?
만약 그렇다 해도 공성길드가 약한길드 패고 있으면 월챗이나 지인들이 그 공성길드의 적대한테 도움 청해서 떼쟁구도 나오지 않나?
어짜피 초식이나 뉴비 패봤자 떼쟁 인원 데려오지도 못할 뿐더러 상대 부활 기다리는 시간이 훨배 길텐데 뭐하러 재미도 없는거 시간아깝게 초식/뉴비들 쫒아다니며 팸?
난 진짜 북미서 뉴비들 괴롭힘 쟁/스트리머 저격쟁 본적이 없어서 이해가 안되서 그럼
주둥이는 펄어비스 본사 100번은 터졌겠다
선동당한것
애초에 뉴비들 말고도 지나가던 중위,엔드사냥터가는 초식들도 괴롭혀온거 팩트임ㅇㅇ 이번에 유입 대량으로와서 확대되서 보이는거고ㅇㅇ - dc App
내가 한섭이 아니라 잘 모르지만 뭐 쟁을 2달씩 박고 뉴비들만 골라서 패는 패악질 길드가 그렇게 많다고? 길드 이름이 뭐임? 그정도면 악질로 유명한 길드들 아님?
쳐비빈건 생각안하고 쳐맞으면서 피해자 코스프레하는새끼들은 존나 많았지
북미도 그냥 패드립날리고 장난아님
패드립이나 일챗정도야 할 수 있지 뭐 그런걸로 ㅋㅋ 겜인데
그리고 위에 댓글도 있지만 그냥 쟁길드는 지들끼리 싸우느라 뉴비 케어는 해줄수 있어도 팰 시간은 없어
ㄹㅇ 뉴비 패봤자 떼쟁인원을 더 끌어오는거도 아니고 공성길드가 붉늑에서 뉴비 패러다닌다고 얘기나오는게 더 쪽팔린데 ㅋㅋㅋ
큼직한 길드보단 10~20명따리 소규모 콩고기들이 뉴비들 엄청 괴롭히긴 했음
패악질 길드한테 접힌놈이나 터진길드명 대보라고하면 하나도 못댐
당장에 인벤에 저새끼들 패악질해요라고 최근에 올라온 사례 죄다 알고보니 지들이 먼저 잘못해서 쟁걸린거였고ㅋㅋㅋㅋㅋ
특히 무제한이나 공성급은 그 아래 신경도 안씀ㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅇ 그리고 이게 사실 더 맞음 패악질 당한다고 하지만 아무리 뉴비라도 비비고 자리 있다고 해도 무시하고 비비거나 보스스틸같은거 하면 나같아도 쟁검 아무리 뉴비여도 알려줬는데도 비매너짓하면 꿀밤 처맞아야하는건 알아야 한다고 봄 ㅇㅇ
니가 말하는거랑 여기도 똑같음 인벤 소설보고 패치해서 이꼴임
거기랑 여기랑 차이는 거긴 스트리머가 pvp를 잘하고 여기는 솔라레 1200점대 심해서식에 입만 존나텀다는거?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 한섭 인방은 잘 모르는데 예전에 그래픽카드 솔라레 점수 얘기듣고 개 빵터지긴 함 북미는 ㅅㅂ 아르민같은 랭킹1위가 방송하니까 좀 아닥하고 들어야함..
배돈 방송에서 패악질 부리는 것 보니깐 팩트임 ㅋㅋ - dc App
배돈은 지가어그로끌었는데?
맞을질 쳐해놓고 실드치는거보니 배변단 맞네
실제로 패악질 증거가져와하면 몇년전 커뮤에도게자박던거 이딴사진만 들고옴
물론 패악질이 아예 없긴 하겠지만 뉴비들이 단체로 이건 못살겠다 할 이유가 없어서 더 그럼 60일 아직 안지나서 공격도 안되는데 대체 무슨 패악질을 당한건지 진짜로 궁금함
ㄹㅇㅋㅋ 씨발 무슨 문제많다면서 몇년전 ㅇㅈㄹㅋㅋ
니가 하는썹이랑 한썹이랑 똑같은분위기다 좆같은 타노스패치한거임 - dc App
아니 ㅅㅂ 그럼 더더욱 열받네 근데 왜 검갤말고 나머지 여론들은 이게 올바른 패치라는거임?
북미랑 비슷했을껄? 패악질이 아예 없는건 아닌데 그게 뭐 엄청 지장이 생길정도의 그런건 절대 아니었음 그냥 분탕충들 선동에 넘어간거임
다른 체급 길드들은 모르겠는데 적어도 공성길드는 패악질 정말 거의 없었음 누가 시비걸고 트롤해도 3일~1주일 정도 쟁걸고 뺐지 한섭도 공성길드들은 지들끼리 드럽게 치고싸우지만 뉴비나 패악질 면에선 존나 정의롭지 않음? 월챗이나 초식 지인들이 도움청하면 한 인원 5명만 보내도 정리되는데
애초에 뉴비들한테 패악질하기가 힘든게 찾기 존나힘듬ㅋㅋ
이게 맞음 그리고 뉴비들이 한대 맞았다고 어떤 뉴비가 몇명이나 인원 모아오겠냐? 걍 채이해버리지 굳이 그 한방스킬 나는 뉴비는 채널 20개 돌아다니면서 찾아다니겠음? 떼쟁인원 나오지도 않는데
내 경험상 초식길드는 쟁걸리면 그냥 별것도없는데 호들갑떨면서 풀어달라고 귓돌리고 난리남
그리고 지네 뭐 존나게맞은것처럼 포장하고 인벤에 올려서 봤더니 3킬 0뎃 찍혀있더라 물론 상대는 쟁선포안해서 킬 안떠있는상태
걍 피해망상이 심함 검사초식들은
9년동안 패드립, 조리돌림 월챗 사라진건 근데 체감 큼
뉴비에게 패악질할 시간이 어디있노 씨발 동데보 맞춘다고 개같이 사냥하다가 갱처맞기 바쁜대 ㅋㅋ
ㄹㅇ 오늘도 생잠묘 자리없어서 한시간동안 채이하다가 울면서 칼바람함ㅇㅇ
ㅋㅋㅋ ㄹㅇ임 그리고 길원 갱 맞으면 나머지 길원들도 지원다니러 바쁘지 뉴비 팰 시간이 어딧노 길챗에 '뉴비 패느라 지원 못가겠습니다' 할거도 아니고
없기는 내가 접을때만해도 우리길드 친선쟁하다 친선쟁하면서 위장복입었다고 영구쟁박히고 길드터졌고ㅋㅋ 그다음 들어간길드는 우리길드가 초식길드 상대로 갑질쟁해서 사사게가서 현타와서 길탈하고 겜접었구만ㅋㅋ
친선쟁드립하는게 뉴비노?
겜만들어가면 븅신새끼들 천진데 커뮤만오면 죄다 담배꽁초 절대 바닥에 안버리고 다니면서 휴대용 재떨이들고다니는 연초충이여 ㅋㅋ
우리길드 1단길드여서 뉴비길드였어 씹새야~ㅋㅋ
이제 막 쟁하고 거점배우려고 친선쟁했다가 갑질쟁박히고 터졌는데 애미 ㅋㅋ
난 비꼴 생각 없이 진지하게 물어보고 싶은게 그렇게 친선쟁에 위장복 안입엇다고 영구쟁 박히고 길드가 터질정도로 맞으면 다른 길드나 인맥들한테 도와달라고 안해봄? 나도 작은 길드들 싸움엔 지들끼리 재밌게 싸우라는 주의라 냅두는데 정말 억울하게 영구쟁박히고 괴롭힘 당하는 합당한 이유 있으면 걍 쟁걸어주거든
그건 공성길드 갑질이아니라 좆식새끼들 갑질이겟죠 ㅋㅋ 꼬우면 이름까라 ㅋㅋ
1단 초식한태 쳐맞고 애꿎은 쟁길드들 탓하노
라는 사례는 왜 스샷이 항상없음
야 ㅋㅋㅋ 1단거점길다끼리 친선쟁???ㅋㅋㅋㅋ 길드이름까봐라 나도 1단거점 몇년있어서 거기 애들 아는곳많으니 사실확인할테니 - dc App
ㅋㅋㅋ 소설 쓴거라 이름 못대지
진짜 별 등신같은 개소리도 다 듣네 패악질 전문인 아와핍도 그딴걸로 쟁건적없는데 뭔 개 병신같은 1단 길드끼리 쳐싸운걸로 모든 유저가 이렇거든욧! 웅앵웅 이지랄이냐
일단 쟁걸고 줘팸 한섭은무법지대임ㅇㅇ
북미도 뭐 시비걸리면 우선 쟁걸고 패긴 함 대신 쟁 슬롯도 ㅈㄴ 부족한데다 초식길드들은 마주칠 일도 많이 없어서 걍 3일후면 쟁뺌 자리만 아까우니까 한섭도 쟁길드 킬뎃 3일~1주일안에 3자릿수 안넘어가면 걍 빼지않나?
한섭도 보통 1-3일이면 왠만하면 다 뺌
뉴비한테 패악질 할시간이 어딨노? 석실 시작한 뉴비들한테 말박을 하며 ㅋㅋㅋ - dc App
석실뉴비는 말박이안돼^^ 49미만은 못때려 겜안분새끼여
이런 겜안분 새끼가 선동해서 나온 패치구나 이제 딱 알았다
겜안분 새끼
1달전만해도 한국에서 검은사막 이미지 ㅈ박았는데 이만큼 이미지 개선한거면 갓패치 한거지
실베 보면 스트리머 관련 해서 이미지 개떡학한거같은데? 개선?
그건 스트리머 이미지 아님?
이미지 좆박게하려고 노력하고있는새끼들이 여기놈들인데ㅋㅋㅋㅋ
사냥하는데 비비니까 쟁걸고 팼지 그냥 보인다고 쟁걸고 난리쳤겠냐 그냥 상상속의 패악질쟁 소설에 지랄난거임
ㄹㅇ 난 이게 맞는거 같음 현실도 아니고 이런 오픈월드 겜같이 익명성 보장된 곳에서 기본적인 매너 안지키는 얘들도 많은데 자리라고 말해도 씹고 비비는 얘들은 뉴비든 아니든 꿀밤으로 예절교육은 필요하다고 봄
여긴 거기처럼 낭만있는 쟁구도 없었고 몇몇 공성급 길드 감정쟁 구도 빼곤 전부 갑질쟁이었다고 보면 된다
약한놈 패면 조리돌림하고 정의구현? 그딴거 없음 ㅋㅋ 약한 길드 갑질해서 터트리는게 여기선 훈장이었음 ㅋㅋ 그렇다고 비슷한 체급끼리 치고받냐? 그것도 아님 ㅋㅋㅋㅋ 킬뎃딸 치느라 안전지대에서 월챗 아갈쟁만 함 걍 씹게이들밖에 없었음 ㅋㅋㅋㅋ
나도 듣기론 한섭은 게이쟁이 대부분이라 들음 즉 지들이 이길때만 싸우고 싶은 경향이 큰거겠지 그런 마인드면 갑질쟁/패악질 쟁이 이해가 됨 근데 공성길드급 정도면 지들끼린 그래도 1~2단 거점이나 초식길드한테 패악질 할 여유도 시간도 없겠지 떼쟁이나 싸울만해야 재밌지 어짜피 약한 길드면 갱가도 걍 채이하고 튈텐데 뭔 재미로 괴롭히노
한섭 모름? 거점 망했네 공성 누가함 이지랄하면서 성채박히면 지랄 같이때리면 하청이네 지랄 김치종특 그자체여
마냥 선동이라하기뭐한게 아이온 블소 와우를해봤던입장에서 이번패지 존나이해감 걍 이번 쟁패치의 최대 패착은 나같은 좆뉴비도 이해할수없는 아르샤섭 개선안같이 필드쟁컨텐츠에대한 개선이나 추가같은이야긴 하나도없고 그냥 저 멀찍히 떨어져있는 그들만의 개발자가 컨텐츠로써만이 내놓은 공거점이나 솔라레창이야기만 존나하니까 웃기더라 솔찍히 아이온 와우같은 필드쟁 게임해보면알겠지만 솔라레같은 투기장컨텐츠, 공거점같은 공성때쟁이랑 필드쟁막피는 감성자체가 다른데 이게 9년이나 된게임이 이 감성을 이해하지못했다는거에서 걍 존나웃겼음
그런데 북미와우섭을 약 7달간 해본감성으론 한국새끼들이 악질강약약강새끼들이 존나많긴함 자정작용도안되고 뉴비나 중저렙존에서 죽치고앉아서 일방적으로 몇시간이고 죽치는 씹새끼들은 어느나라나있는데 북미섭은 지금와우가 존나오래되고 필드쟁이 사장됬음에도 그거만 죽어라하는 미친놈들이많아서 보완관이네 뭐네하면서 어찌저찌 자정작용이된단말이지? 근데 한국고인물새끼들은 죄다 레이드만 쳐하러가서 이걸 보완관해줄 유저들이없다는거였음 그니까 악질만남고 유저가 문화로써 만들어놓은 컨텐츠는없는 그런상황인거지 그런의미로봤을때 이번 쟁패치는 갓패치는 맞는데 어느정도 필드쟁 컨텐츠에대해 비전을 제시했어야됬었음
한마디로 북미섭은 그것만 존나하는 미친놈들이많은데 진짜 필쟁이면 기본적인것만하고 죽어라 필쟁만하는새끼들이 많음 반대로 생활이나 보잡같은거한다? 그럼 죽어라 그것만파는새끼들 그러니 서로 유저 컨텐츠 층의 조건이충족되고 서로 안건드는데 한국은 걍 잡식이많은거임 공거점하는새끼들이 필쟁도하고 노역도함 다 갖고싶으니까 여기서 분쟁이 발생하는거지 그리고 절대 인정도안하고 이게 와우에서도이랬고 아이온에서도이랬으며 지금검사하는데 검사도 이지랄임ㅋㅋ 걍 한국종특임
오.. 맞는 말이네 이해 잘 간다 덧붙이자면 내가 고인물 입장이라 뉴비들 입장에선 꼽게 들릴 수 있지만 이 겜 근본 자체가 그래픽 좋은 리니지가 기본바탕 아님? 로아나 메플처럼 분재키우기 식으로 컨텐츠 깨고 사냥하고 열심히 커라가 아니라 현질하든 인생갈아넣든 김치식 쌈박질로 '꼬우면 쎄지던가' 유도하는 게 베이스인 게임 몰랐던 사람 없잖아
꼬우면 쎄지던가를 없애면 남은건 사냥 생활 룩딸 아토락시온 이런건데 저중에 뭐가 이 겜을 오래 붙잡고 싶을만한 재미가 있음? 지금이야 사냥과 아토락시온이 너무 재밋어요 하는 뉴비가 많지만 과연 1년 반후에 몇이나 살아남을까 천억 벌어서 무기 맞추고 1시간 수익 5천만원 더 버는걸 수십번을 해야하는데 그 재미가 얼마나 오래갈까 싶음
내생각은이럼 만약에 아이온 와우처럼 대놓고 RVR로 표방했으면 이런사태까지안왔지 문화도이렇게 기형적이게 정착되지않았을꺼고 근데 이게임은 걍 시스템자체가 구멍이 숭숭임 나는 이 부분을 지적하고싶은거임 추가로 대안도없고
근데 이 이전에 가장 근본적인 문제의 이유는 이게임엔 뾰족한 수직이없어 ㅋㅋ 내가느끼기엔그럼 나는진짜 ㅈ도모르는생뉴비인데 동검별이 최고래매 근데 그걸 이론상 펄질로 하루에 후다닥 아무런 퀘스트나 얻어지는 컨텐츠가없이 즉시 거래소에서 구매하는게임이란거임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 보통 수직이란게 사람들이 레이드니 PVP니 소리를하는데 근본적으로 수직은 저걸함으로써 진행되는 컨텐츠적 경험이거든? 근데 그런 컨텐츠적 경험이 레이드며 PVP며 템맞추기같은 누구나 하는 직관적인것엔없고 전부 생활쪽에만있더만 진짜 이게임만큼 생활컨텐츠가 광기인게임은 처음봄 나는 이부분은 마음에들어 그래서 하고있는중이고 근데 우리가 흔히 아는 레이드나 PVP나 템맞추기같은것도 이제 슬슬 쌔끈하게 내놔야될꺼임
그걸 못내놓는다? 그리고 솔라레니 공거점이니 개씹똥꼬집 컨텐츠 이악물고 "응 우리는 PVP컨텐츠 내놨다~ 이거해~" 이지랄떨면 걍 얄짤없이 망할꺼임 왜냐면 저 PVP컨텐츠를 이어줬던 일반서버 필쟁을 사실상 사망선고때렸기때문이지 가뜩이나 PVP컨텐츠가 접근성이떨어지는데 그 연결다리해줬던 필쟁이 박살났으니 이제 아무도 솔라레 더더욱 안할꺼고 공거점도 하는새끼들만 돌려먹기할껄? 내가해왔던 그 모든게임이 이랬거든 앞으로뻔함 이건 PVE도 마찬가지고 아토락시온? 검은사당? 필보? 다 시발 나사 한개씩아니라 근본적으로 덜만듬 왜 덜만들었냐면 케릭터 모션이며 이펙트, 몹치는 타격감은 개찰진데 걍 몬스터들이 시발 다 하나같이 마네킹임 판정도 개병신이고 못만든게아니야 이건 그냥 일부러 이런느낌이 강하게들었음
애초에 칼이건 쟁이건 걸고 쳐보기전까진 이새끼가 뉴빈지 검창인지 알빠노냐 .. - dc App
개인 칼키는거야 은둔고수도 많아서 어쩔지 모르지만 그래도 쟁은 사이즈가 대충 나오잖어 ㅋㅋㅋ 그래서 난 오히려 막피가 패악질 쟁보다 훨 낫다고 봄 막피는 상대 사이즈 안보고 패널티 감수하고도 물어뜯는거니 물론 물약작 막피는 좀 쌉하남자같아 보이긴함
안괴롭혔다기엔 알아서 기게만들어놓고 존나 웃기네 ㅋㅋ 알고도 모른척하나
?? 내가 뭐 어험 공성길드 납신다 자리 뺏거나 패악질 한거도 아니고 무슨 알아서 기게 만들어놔
그리고 한섭도 마찬가지겠지만 진짜 감정쟁 심한 적대 공성길드 아니고선 1대1 같은 경우에선 지원도 잘 안간다 1대1로 알아서 승부보고 초식한테 처 발리면 쪽팔려서 지원도 못부름
애초에 뉴비를 마구마구 학살할 수 있다는 여지를 준다는 것 자체가 문제 아님?
그래서 뉴비 마구마구 학살 못하게 막피/카오 패널티 좃나 쎄게 먹이고, 이제는 영정까지 시켜버림 근데 그거로도 부족해서 1% 또라이들땜에 나머지 99%가 즐기는 쟁 자체를 막아버리니 문제지
나머지 99%도 제대로 못즐기니까 막는걸로 알고 있음. 무한 괴롭힘 쟁걸기로 접는 사람들이 많다는 것이 데이터로 확보되었나 보지
진짜 운영정책 애미 좆박은 운영 대단하다
난 진짜 혼란스러운게 얘들 대체 뭘 믿고 이렇게 뉴비/스트리머 편에서 갈라치기 하는지 모르겟음 대형 스트리머들이 그렇게 믿음직스러운 존재들이 아닌데 짧으면 3달 길면 1년안에 뉴비들 폐사할 확률이 80% 넘을거같은데
그냥 이번에 바짝 빨아먹으려는거 아닐까 당장 내일 노역 1.5배 늘어나고 펄팔이 효율은 2배상승임 적당히 빨고 한국썹은 반정도 터진 상태에서 남은 개돼지로 테썹처럼 운영하면 머리크고 똑똑한애들 다 떠나서 논란도 없을거고 한치앞만 보고 한탕 땡기기 딱 좋은 운영 하는 중
ㅇㅇ 나도 딱 한탕 크게 빨아먹고 버릴 정책이라고 보는데 아무리 한섭이 좃박았다지만 펄업이 지들 대표겜 검사를 이런 한탕식으로 버릴만한 구조가 아님 결국 이게 길게보아도 좋다는 판단일텐데 난 아직까지 모르겠음. 알피지의 가장 기본적인 '스펙업을 왜하는가?'에 대한 명확한 답변이 없는 겜임
한국인들은 전통적으로 양학을 즐김 와우 때부터 그랬어
이 새끼 애초에 한섭 안한다며 패치 내용 ㅈㄴ 까고 있네 니네섭이랑 분위기가 다르다고
그럼 제발 한섭에만 적용했으면 좋겠네 북미섭엔 적용 시키지말았으면 함 ㅇㅇ
https://cdn.ppomppu.co.kr/zboard/data3/2018/1227/1545899184_7961_5b96927d1108a.jpg
그냥 옛날 패잔병들이 뉴비 선동해서 상상위험이 늘어난 결과임, 애당초 보통 유저는 막피경험 거의없음, 나도 8년 초식했는데 겨우 5,6번만 당했었고. 근데 스트리머가 막피는 구시대의 잔재고 pvp는 스포츠처럼 해야해요 ㅇㅈㄹ 하니까 바로 합의쟁으로 바뀜
패잔병 + 스머 비위맞춰주며 갈라치기정치하는 재희의 콜라보로 개판난거임
ㄹㅇ 이런 기회를 이렇게 1주일도 안되서 날려먹는 디렉터 첨봄 딱 4달, 카멘나오고 1달만 지나보자 뉴비들 얼마나 살아남았나 그때보면 재희가 옳았는지 병1신짓한건지 판별나겠지
이거 덕분에 크론석 얘기 1도 안나오는데 재희는 신이다
ㄹㅇ ㅋㅋ 진짜 크론석/펄옷 패치가 현질유도 패치인데 이 민감한 쟁패치 사이에 슬그머니 껴서 올려버림 뉴비들도 ㅂㅅ들이 아닌이상 2달만 지나서 시즌 끝나면 당연 알아챌거고 지금 재희 찬양하는 인벤 뉴비들 개같이 악귀로 변할 예정 ㅋㅋㅋ
당한놈의 발작하는 정도가 다름
북미는 쟁패치 안함?
아직 안햇고 소식 없는데 이번주 목욜에 패치목록 뜨면 알겟지 근데 한섭이랑 다르게 북미는 지금 쟁패치 여론 씹창임 여긴 다들 싸우기 좋아해서 ㅇㅇ
북미도 한국이랑 반응 똑같은거 아니었냐. 아르민 같이 pvp 좋아하던 애랑 트수들이 개같은 패치라 하고, 레딧은 갓패치라고 신났던데. 똑같은줄
북미 호전적이라고 알고 있어서 이번패치 극혐할줄 알았는데, 레딧 댓글 1천개 이상 달렸던 글, 전부 너무 좋아하는 반응이라 의외였음
북미유저라면 레딧은 거름 겜안분이 많아서 겜도 안하면서 예전에 지가 동깍해서 접거나 피빕 쳐맞아서 꼬접해놓고 레딧에서만 이러쿵 저러쿵 하는 놈들 깔림