네크론 총전력 몰빵해도 그 중에 하나 죽인 게 업적이고 나머지는 죽일 수가 없어서 수 천 개로 쪼개서 봉인시킨 후 노예로 쓰는데 죽기는 커녕 쪼개져도 자아가 남아 있고 하나 풀려나면 대재앙이 벌어지는 존재긴 한데 나타세가 좀 의미심장한 말을 한 적이 있음
예비서비터 1(211.168)2025-08-01 21:01
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우리의 전설에 의하면, 씨'탄은 창조의 필수적인 구성품이었다고 한다. 필멸자들의 눈에는 굶주리고 사악한 존재들이지만, 그건 그들의 일부에 불과하다. 그들은 살아가는데 신앙을 요구하지 않는다. 그들이 삼키는 태양들이 존재에 관측자를 요구하지 않는 것처럼.
예비서비터 1(211.168)2025-08-01 21:05
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@예비서비터1(211.168)
창조라는게 누구 입장에서 나온 언급임? 창조의 부산물이 아니라 필수적인 구성품이라고?
네크론 언급에서 나온거라면 네크론들이 알차게 써먹으니 맞는 말이긴한데
예비서비터 3(211.36)2025-08-01 21:16
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엘다가 길리먼한테 신이란 무엇인지 초급 강의하면서 크탄 설명할 때 나온 말
예비서비터 1(211.168)2025-08-01 21:17
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신이라는 구분은 일단 가진 힘으로 판가름이 되는데 카오스랑 크탄은 관측하는 신도들이 없어도 형태 유지가 되고 워프 신들은 신앙을 통해서 본질이 변하고 황제는 지금 매우 높은 확률로 신적인 존재로 변질됐을 수 있고 길리먼도 이미 신으로 변질되고 있는 중일 수도 있다고 언급한 거임
예비서비터 1(211.168)2025-08-01 21:19
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저 말 듣고 니가 자유의지라고 생각하는 게 제국민들이 그렇게 믿어서 너도 그렇게 생각하는 걸 수도 있단 식으로 얘기가 되니까 길리먼이 착잡해함
예비서비터 1(211.168)2025-08-01 21:21
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@예비서비터1(211.168)
이번 얘기랑은 조금 다른 얘기구나
예비서비터 4(211.36)2025-08-01 21:36
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크탄에 한정해서 말하면 엘다는 크탄을 우주상수 같은 존재로 본다 정도로 요약됨
예비서비터 1(211.168)2025-08-01 21:41
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@예비서비터1(211.168)
여기서는 그 우주상수가 그 존재만으로 우주에 워프에 반하는 역할을 하냐 아냐가 궁금했던건데. 그건 나온게 없는거지?
예비서비터 5(211.36)2025-08-01 21:49
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지땁 로어에 확실한 건 별로 없으요
예비서비터 1(211.168)2025-08-01 21:52
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@예비서비터1(211.168)
ㅇㅇ 그러니까 지금 출처부터 확인하고 있는거.
확실한건 없다면서 뭔가 확실하게 주장하는 애들이 계속 나오더라고.
예비서비터 6(211.36)2025-08-01 21:54
애초에 40k엔 의미 있는 존재 자체가 없음
익명(ministry1340)2025-08-01 21:02
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의미 그런거 안따짐. 애초에 그런거보다 언제나 사실 확인이 먼저라
예비서비터 2(211.36)2025-08-01 21:05
정확히 크탄이 존재 자체만으로 반워프적인 존재인가?<<이게 질문인거 맞음?
매옹이(8880rewyi1osu)2025-08-05 22:18
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크탄은 워프에 상반된 존재이며, 존재만으로도 워프를 억누르고, 워프에 유리하며, 그 존재 자체로 물질계와 비물질계의 균형을 유지시키는 물질우주 지킴이이다.
<- 이런 주장, 혹은 이런걸 당연시하는 주장이 주기적으로 나오는데, 반대로 이걸 검증하려고 할때마다 윗댓처럼 '확실한건 없다' 식으로 물흐리기 들어가는게 일상이라서 꺼낸 이야기.
예비서비터 7(211.36)2025-08-05 22:23
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워프에 유리한건 아님 오히려 워프에 약하지
매옹이(8880rewyi1osu)2025-08-05 22:23
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@예비서비터7(211.36)
존재 자체로 균형을 유지시킨다? 엘다 쪽에서 그런 암시가 있긴 한데 확실한 건 없음 이건 진짜 심증의 영역?
매옹이(8880rewyi1osu)2025-08-05 22:24
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근데 존재 자체만으로도 워프를 억누른다 이런건 추측이더라도 워프를 억누른건 맞음. 보이드 드래곤의 '대업'이 파일런 박아서 워프 우주 조져버릴려고 한건데 자렉이 통수쳐서 공사 중단됨.
매옹이(8880rewyi1osu)2025-08-05 22:25
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@매옹이
아 그래서 퍼라이어 넥서스 기술이 네크론 자력개발이냐, 크탄한테 받은거냐 논란이 있었던거구나
예비서비터 8(211.36)2025-08-05 23:15
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@예비서비터8(211.36)
확실하게 나온 건 크탄은 물질 우주의 상수라 불멸, 워프에 취약, 하지만 퍼라이어 유전자나 파일런 등을 통해 워프를 막을 수단이 있었음 정도
매옹이(8880rewyi1osu)2025-08-05 23:19
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@예비서비터8(211.36)
디시버만 해도 대균열 닫는 법 알고 있고
매옹이(8880rewyi1osu)2025-08-05 23:20
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@예비서비터8(211.36)
그런 점에서 보면 좀 늬앙스는 다르긴 해도 나름대로 물질우주 지킴이?는 맞긴 함. 상술한 것처럼 워프 우주 억제할 수단들이 확실히 있고 막을 생각이었으니. 다만 무슨 숨만 쉬어도 워프 우주가 억제된다? 이런 건 진짜 추측의 영역.
네크론 총전력 몰빵해도 그 중에 하나 죽인 게 업적이고 나머지는 죽일 수가 없어서 수 천 개로 쪼개서 봉인시킨 후 노예로 쓰는데 죽기는 커녕 쪼개져도 자아가 남아 있고 하나 풀려나면 대재앙이 벌어지는 존재긴 한데 나타세가 좀 의미심장한 말을 한 적이 있음
우리의 전설에 의하면, 씨'탄은 창조의 필수적인 구성품이었다고 한다. 필멸자들의 눈에는 굶주리고 사악한 존재들이지만, 그건 그들의 일부에 불과하다. 그들은 살아가는데 신앙을 요구하지 않는다. 그들이 삼키는 태양들이 존재에 관측자를 요구하지 않는 것처럼.
@예비서비터1(211.168) 창조라는게 누구 입장에서 나온 언급임? 창조의 부산물이 아니라 필수적인 구성품이라고? 네크론 언급에서 나온거라면 네크론들이 알차게 써먹으니 맞는 말이긴한데
엘다가 길리먼한테 신이란 무엇인지 초급 강의하면서 크탄 설명할 때 나온 말
신이라는 구분은 일단 가진 힘으로 판가름이 되는데 카오스랑 크탄은 관측하는 신도들이 없어도 형태 유지가 되고 워프 신들은 신앙을 통해서 본질이 변하고 황제는 지금 매우 높은 확률로 신적인 존재로 변질됐을 수 있고 길리먼도 이미 신으로 변질되고 있는 중일 수도 있다고 언급한 거임
저 말 듣고 니가 자유의지라고 생각하는 게 제국민들이 그렇게 믿어서 너도 그렇게 생각하는 걸 수도 있단 식으로 얘기가 되니까 길리먼이 착잡해함
@예비서비터1(211.168) 이번 얘기랑은 조금 다른 얘기구나
크탄에 한정해서 말하면 엘다는 크탄을 우주상수 같은 존재로 본다 정도로 요약됨
@예비서비터1(211.168) 여기서는 그 우주상수가 그 존재만으로 우주에 워프에 반하는 역할을 하냐 아냐가 궁금했던건데. 그건 나온게 없는거지?
지땁 로어에 확실한 건 별로 없으요
@예비서비터1(211.168) ㅇㅇ 그러니까 지금 출처부터 확인하고 있는거. 확실한건 없다면서 뭔가 확실하게 주장하는 애들이 계속 나오더라고.
애초에 40k엔 의미 있는 존재 자체가 없음
의미 그런거 안따짐. 애초에 그런거보다 언제나 사실 확인이 먼저라
정확히 크탄이 존재 자체만으로 반워프적인 존재인가?<<이게 질문인거 맞음?
크탄은 워프에 상반된 존재이며, 존재만으로도 워프를 억누르고, 워프에 유리하며, 그 존재 자체로 물질계와 비물질계의 균형을 유지시키는 물질우주 지킴이이다. <- 이런 주장, 혹은 이런걸 당연시하는 주장이 주기적으로 나오는데, 반대로 이걸 검증하려고 할때마다 윗댓처럼 '확실한건 없다' 식으로 물흐리기 들어가는게 일상이라서 꺼낸 이야기.
워프에 유리한건 아님 오히려 워프에 약하지
@예비서비터7(211.36) 존재 자체로 균형을 유지시킨다? 엘다 쪽에서 그런 암시가 있긴 한데 확실한 건 없음 이건 진짜 심증의 영역?
근데 존재 자체만으로도 워프를 억누른다 이런건 추측이더라도 워프를 억누른건 맞음. 보이드 드래곤의 '대업'이 파일런 박아서 워프 우주 조져버릴려고 한건데 자렉이 통수쳐서 공사 중단됨.
@매옹이 아 그래서 퍼라이어 넥서스 기술이 네크론 자력개발이냐, 크탄한테 받은거냐 논란이 있었던거구나
@예비서비터8(211.36) 확실하게 나온 건 크탄은 물질 우주의 상수라 불멸, 워프에 취약, 하지만 퍼라이어 유전자나 파일런 등을 통해 워프를 막을 수단이 있었음 정도
@예비서비터8(211.36) 디시버만 해도 대균열 닫는 법 알고 있고
@예비서비터8(211.36) 그런 점에서 보면 좀 늬앙스는 다르긴 해도 나름대로 물질우주 지킴이?는 맞긴 함. 상술한 것처럼 워프 우주 억제할 수단들이 확실히 있고 막을 생각이었으니. 다만 무슨 숨만 쉬어도 워프 우주가 억제된다? 이런 건 진짜 추측의 영역.