일개 부관인 알렉시스 폴룩스에게 함대전에서 완전히 박살난 페투라보, 힘만 믿고 날뛰다가 함정으로 유도당하고 그레이나이트에게 사출당한 앙그론, 펜리스 재침공을 시도했다가 일개 블러드 클로(훗날 라그나르 블랙메인)한테 소환의식 방해받고 러스 창에 찔려 역소환된 마그누스, 카발이 보낸 암살자에게 섬전암으로 찔려 한 번 완전히 죽었던 불칸 등등 일개 마린이나 필멸자가 프라이마크나 데몬 프라이마크에게 빅엿을 먹인 일은 많음.
프라이마크의 장점도 순수1:1의 상황에서나 발휘되는 거지, 정작 군대vs군대로 붙는 상황이면 결국 숫적 우세에 밀려 지거나 신병기 혹은 카운터에 당해서 지는 경우도 많음. 황제도 볼텍스 수류탄 한 방이면 훅 갈뻔하고 불칸도 섬전암 창 같은 거 한 방이면 저승임. 천하무적의 존재가 아니란 뜻임. 특히나 데몬 프라이마크들은 악마로 승천하면서 오히려 성격적인 결함이 더 커지거나 카운터(예시 : 진명)도 많아져서 마음 먹고 조지려 하면 얼마든지 조질 수 있음. 가장 약한 프라이마크인 로가도 펄그림을 제압했고, 페투라보는 전술만으로 앙그론을 무력화시킴. 이건 상황에 따라선 일개 마린도 얼마든지 프라이마크를 상대로 이길 수 있다는 뜻이기도 함.
군대라는 점에서 보면 블랙 리전은 명백히 다른 카오스 군단의 상위호환임. 다른 군단처럼 신들에게 종속돼서 피에 미쳐 날뛰거나 역병 퍼트리기에만 집착하다 망하는 일이 없음. 특히, 블랙 리전이 가장 잘 활용하는 게 카오스 신들 간의 질투심과 증오라는 아론 주장대로라면 사썬이든 데스 가드든 결국 그 군단을 도와주는 건 신 하나고, 거기에 맞서 싸우는 블랙 리전은 나머지 세 신이 백업해준다는 거임. 난 얼마든지 데몬 프라이마크를 꺾을 수 있다고 봄. 그게 불가능했으면 헤러시때 황궁은 진작 밀렸을 거임.
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그 후에 마그누스가 단신으로 드레드나이트+배틀바지+스트라이크 크루저+그레이 나이트 다수 다 작살내는 것도 있지 뭐
뭐 코른 무기빵 맞고 사출되긴 했지만 최소한 마그누스 정도면 단신으로도 전략 무기 취급이 가능하지 저 정도면
그 캠페인이 마그누스 모델 처음 공개한 캠페인이라 유독 강하게 나온 거. 이전에 두 번 소환됐을 때는 그렇게까지 강하지 않았던 것도 감안해야 함. - dc App
그 후에도 랜스 포격 정도는 쉽게 막는다고 묘사되는거보면, 그걸로 유지된다고 보는게 맞지. 애초에 그게 지금 마그누스 모델이고, 행적 기반이잖아? 가장 최신 설정으로 따져야지.
무적은 아니지만 굉장히 강력한 존재들임.
무적이 아니란 게 중요하다고 봄 - dc App
무적은 아니지만, 절대로 "얼마든지"는 아님.
대단히 상황이 맞아떨어지고, 많은 이점이 있는 상황에, 행운도 무지하게 따라줘야 겨우 꺾을 수 있을만한게 프라이마크지.
그리고 코덱스만 봐도 모타리온과 마그누스의 전략적 식견은 여전히 뛰어나고, 지성은 광대하며, 전투의 흐름을 쉽게 파악 가능하다는데 이걸 무시하고 1대1에서나 강함이 발휘된다고 하는 것은 매우 악의적인 평가다. 얘들은 카오스 스폰이 아냐.
식견을 그대로 갖춰도 후원하는 신이 원하는 결과 나오게 사고의 제한은 충분히 가할 수 있는거 아니겠어
데몬프린스는 그냥 어릿광대, 자기한테 자유의지가 있는줄 아는 단말일 뿐이니까
나도 아바돈에게 진건 이상할게 아니라고 봄. 아바돈이 무능한데 호루스 뒤를 차지하고 카오스 대빵을 먹었겠냐? 아바돈의 능력과 블랙 리전의 강점을 생각하면 이길 수도 있지. 하지만, 본문의 평가는 너무 나갔다 이거지. 폄하가 지나침.
꼭두각시에, 무적의 존재가 아니도 아닐지언정 가장 위협적인 존재들 중 하나고 적수를 찾기 힘든 존재들임.
위협적인건 맞지 ㅋㅋㅋ 단지 아바돈에게 몰아주려는게 신들의 의지라 졌을 뿐... 결국 카오스신에게 종속된 존재니 이건 거스를 수가 없겠지...
데프마도 뭐 라스건 천만방 맞으면 죽겠지
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데프마 중에 지휘관의 역량을 보여주는 놈이 누가 있음? 테라 공성전만 봐도 죄다 빡통들인데. - dc App
다크 임페리움에서 모타리온이 길리먼을 궁지에 몰고, 펜리스 마그누스가 거의 따먹을 뻔하고 스티기스 섹터 먹은건 다 지휘관의 능력이지. 프마 시절보다 분명히 퇴색된 부분이나 성격적 결함도 커지긴 했다만.
데프마 되면서 군단 운영 방치 / 지들 꼴리는거만 해댐은 맞음 아바돈이 제압할때면 사썬이랑 모타리온빼고 군단으로써 작동하는 애들도 없음
워해머를 먼치킨물 마냥 이해하는 애들이 많아서 그런지 프마가 조금만 약하게 나오는 묘사가 있으면 납득들을 못하는듯
일반 프마일때의 취급보다 데프마가 되면서 오히려 너프된 측면들도 많지
본인이라고 꼬집지도 않았는데 찔리는 놈 바로 나오고
워해머 세계관은 싸움의 결과에 변수창출되는 상황이 많아서(개인 무력, 군대 유무, 전술, 전략, 환경, 개인 컨디션, 주사위? 등등) 확실하게 이렇다!는 건 지땁이나 작가진의 공식적인 피셜이 아니고선 솔직히 추측의 영역이죠.
주사위가 그날따라 마음에 안들었나보지 - dc App
노골적으로 존내 대단하다고 묘사되는 캐릭들인데 실패 사례 몇개 갖고와서 이리 말해도..
불칸 죽인놈 영속자 아니었음?
신체 능력은 그냥 일반인 수준임 - dc App
영혼조각 다모인 마그누스가 너무 위엄쩔어서 그렇게 않느껴지긴함
다 동의하는건 아니지만 대충 맞게 잘 썼네. 과몰입해서 다신 프라이마크 무시하지 말라능!! 이런 아스퍼거들은 알아서 걸러라.
쿨찐
즉 작가 마음이다
맞는 말임
마그누스가 강한거 그동안 조각 모아서 그렇다는데 팩트임?
난 그런거 전혀 본 적이 없는데, 그냥 네 말처럼 신캐 버프 아냐?