왜케 STC를 믿는 사람들이 많지?
만약 지금 제국이 STC를 가진다해서 기계교가 갑자기 훼까닥 하는건 아닐테니 그걸 펑펑 쓸리는 없지
STC를 가지고도 안되는 이유를 크게 3가지로 볼 수 있지 않을까?
첫번째는 너무 고등기술은 맨 오브 아이언 꼴 날까봐, STC속 기술중에 외계 기술과 관련이 있는것은 기피함
즉 기계교 교리에 따라 STC의 100%를 사용하지는 않음
두번째는 싸이킥 관련 데이터가 부족함. STC는 말만하면 완벽히 새 기술을 만들어주는게 아니라 기존에 입력된 기술들을 조합해서 가능한한 최선의 결과를 만드는 것
즉 카오스신의 영향력이 지금하고는 비교도 안되게 미약할때 무너진거라 축적된 대카오스 기술이 부족하고 현재의 대카오스는 과학보다는 종교의식 수준...
그에 반해 카오스 신들은 만약 자기가 원한다면 현실 우주에 직접 영향을 끼치는 것도 가능.
세번째는 차선책으로 베인블레이드나 타이탄등 초중병기를 붕어빵마냥 찍어낼 경우인데
이 경우엔 당연히 이 병기를 가진 군대가 돌아서서 반역자가 되거나 독립주의자가 되는 경우도 같이 늘어남
처음엔 제국이 우위를 잡더라도 시간이 갈수록 결국 지지부진해짐
+수정 초중병기를 가졋기 때문에 배신한다는게 아니라 배신하는 놈들중에 초중병기를 가진놈들도 많아진다는 얘기;;
++수정 3번은 개논리가 맞음....
이렇게 3가지 이유로 STC를 갖더라도 제국이 이기기는 소원한거 아냐?
애초에 stc라는게 암흑기 때 테라포밍이나 기계 생산 같은걸 효율적으로 하기 위한 솔루션 시스템 느낌인데, 뭐든지 해결 가능한 만능 무기 같은걸로 생각하는 사람들이 많은듯
세번째는 먼소린지 몰겠네 갑자기 반역한다는 소리는 왜 나오는거?
장군이 무기가 생기면 딴 마음먹고 반역 일으킬 수도 있지. 힘이 생겼는데
걔가 STC를 가진거도 아닐텐데 갑자기 반역을 왜 함
너무 밑도 끝도 없는 소리네 실역사도 반란 일으킨 놈이 단순히 힘 생겼다고 일으키는게 아니라 존나 복합적인 이유로 나타나는건데 STC 원본을 가진거도 아니고 그걸로 얼마든지 찍어내는 중병기 좀 가졌다고 반란? 에바지
예를 들면 장군의 관할 구역에 베인블레이드가 더 많이 배치된다 치자, 그러면 이 정도 군사력이면 나도 황제 할 수 있지 않을까? 이런 생각이 들 수 있다는거지
테라랑 멀리 떨어졌으면 할만하지 않을까
차라리 카오스가 STC 오염시킬까봐 안쓴다는게 훨씬 맞는 소리지
간단하게 생각해서 지금 제국 리만러스급 기갑이 전부 베인블레이드로 바뀌고 수가 두배로 늘어도 어디 누구에게 먼저주기보다는 중심군부터 그리고 제국전체가 전부 바뀔테니까 반역이 증가한다고는 볼수없을닷 - dc App
뭘 어떻게 오해한거야? 초중병기를 가졌기 때문에 배신한다는게 아님 40k 세계관에서 자의든 타의든 배신자는 많음 간단히 말해서 라스건 갖고 배신하면 반역자들도 똑같이 라스건 쏘지? 베인블레이드도 마찬가지
시간 지날수록 지지부진해진다는건 그럼 먼소리임? STC를 사방에 뿌린다는 가정하에 그게 가능한건데 그게 아니면 제국은 계속 찍어내니 우위를 가지지
라스건이 흔하니 배반자가 라스건을 쏴도 이상할게 없는것처럼 베블이 흔하면 배반자가 베블을 몰고 다녀도 이상할게 없다는 소리지 초반에는 당연히 제국측에 베블이 많을테니 제국이 이기겠지만 시간이 지날수록 배반자들에게도 베블이 많아질테니까
베인블레이드가 열 대가 와서 아군이 좋아했는데 적에게도 베인블레이드 열 대가 오면 쌤쌤인거잖아
시간이 지나면 베블 든 놈도 넘어가서 반란군에 생기긴 하겠지만 그게 왜 제국군이 지지부진해지는 이유가 되는지 이해불가 그래봤자 제국군이 훨씬 많을테고 압도적일텐데 반란군이 베블 좀 가졌다고 설칠때쯤이면 외우주로 쫒겨나있겠지
왜 반란군이 제국군이랑 똑같이 가진다고 가정하는지 ㄹㅇ 이해불가네 갑자기 호루스 헤러시마냥 일정수준만 되면 저절로 절반이 반란이라오 일으킨다고 생각하는거임?
하긴 그 자원으로 더 크고 강한 데몬엔진을 만들테니 결국 제국이 밀릴지도 모르겠다
뭘 어떻게 오해한거야? 초중병기를 가졌기 때문에 배신한다는게 아님 40k 세계관에서 자의든 타의든 배신자는 많음 간단히 말해서 라스건 갖고 배신하면 반역자들도 똑같이 라스건 쏘지? 베인블레이드도 마찬가지
음 사기템이긴한데 지금 제국한테 던져줘도 생산효율은 비슷할거같네 씹 - dc App
기계교는 변하지 않을테니까...
베인블레이드 30개 연대 정도면 만능에 가깝겠지
아스트라 밀리타리움은 연대라는 단위로 쪼개져있고 한 연대는 보병으로만 구성되거나 전차로만 구성되거나 한가지 병과로 과도하게 몰려있다. 따라서 작전을 실행하기 위해선 여러 연대가 연합해서 병과의 단점을 보완해주는데.
일부로 한가지 병과로 연대를 구성하는건 해당 연대의 지휘관이 반란을 일으켜도 제대로된 작전을 구사못하도록 위함이래.
니말대로 베인 블레이드로 구성된 연대가 배신해도 대공을 책임져줄 대공포부대가 없으니까 막말로 제국군이 발키라같은거 보내서 반란군 부대에 폭격이라도 날리면 막을 방법이 거의 없다.
그리고 연대는 일정이상 전투력을 채우면 인원수가 인정되는 거라 모든 리만 러스가 베인 블레이드로 교체되도 지휘관 휘하의 리만러스 20대 구성된 연대되신 베인블레이드 3대로 구성된 연대로 변경되는 식이기에
라스건이 흔하니 배반자가 라스건을 쏴도 이상할게 없는것처럼 베블이 흔하면 배반자가 베블을 몰고 다녀도 이상할게 없다는 소리야
한명의 지휘관이 보유하고 있는 전투력의 수준은 크게 변할 일이 없고 그저 연대의 숫자가 증가할 뿐이다.
내말은... 아무리 무장의 강함이나 병력의 질이 향상 되어도 한명의 지휘관에게 주어지는 전투집단의 전투력은 기존과 크게 다를게 없어....
뭐, 그럼 카오스 연대엔 제국의 병기가 없기라도해?
그래 지휘관이 배신해서 베인블레이드 몰고 다닐순 있지만... 기존 라스건 들고 다니는 병력 3000명 대신 베인블레이드 3대만 굴리게 되는 지휘관이 되는데
안됐지만 난 지금 지휘관에 대해 이야기 하는게 아니야 저 위에 말했듯 라스건이 흔한만큼 반역자들도 라스건을 흔하게 들고 다니고 만약 베인블레이드가 그렇게 흔했다면 반역자들도 베인블레이드를 많이 갖게된다는거지 그만큼 베인블레이드의 강력함은 희석되고
왜 카오스 연대의 이야기가 나오는 거야? 흐름을 못 따라겠는데
카오스 연대는 결국 제국의 연대였을거라는 얘기야 만약 리만러스 연대 A가 배반을하면 걔들은 리만러스를 그대로 쓴다는 뜻이야 네가 앞서 말했던 지휘관 어쩌구는 잊어줘 지금 그에 관한 얘기를 하는게 아니거든 더 헷갈리기만 할거야
본문에 있던 3번 사항 주장을 난 이렇게 이해함. STC로 강력한 무기증가 독립주의자와 반역이 발생하는 숫자증가
으으음 그게 아니고 반역자들중에 베블을 가진놈들도 많아질거라는 얘기였는데 수정해야겠네
3번 사항에선 독립주의자와 반역자의 숫자가 더 많이 늘어난다는 이야기가 적혀 있었고 난 이 부분을 이야기한거
오 맞아 정확하다 나도 무장이 베블이든 라스건이던 반역이 증가한다는걸 지적하고싶었는데 - dc App
3번 본문에 오해할 소지가 있다. 수정 좀 해주라
내가 말을 좀 잘못한거 같아 수정했어 미안 ㅎ
반역자가 베블을 가지면 머함 제국군은 더 많이 들고있는데 라스건이 가득할때 라스건들고 반란일으키는거나 베블이 가득할때 베블로 반란일으키는거나 다를게 머가 있음 라스건이 가득할때 베블로 반란 일으켜야 님 주장대로 반란이 존나 위험한거지
그리고 STC로 강력한 무장이 증가해도 만약 예시로 제국의 베인블레이드가 1년에 1000만이 증가하고 1년에 1%의 반역자가 생긴다고 하자 반역자가
STC로 인해 1년에 1000만대가 생산되면 1%가 배반하고 제국측엔 990만대의 베인블레이드가 생기고 배신자가 카오스로 유출한 베인블레이드는 10만대...
계속 같은 말만 반복이야... 베블은 존나 쌔다. 그래서 베블이 있으면 유리하다. 근데 저쪽도 베블이 있다. 유리함이 없어진다. 이 소리거든... 다시 이런거 물어보면 그땐 대답안할거야
그럼 지금 반란이나 stc후 반란이나 위험도는 같으니까 별반 차이없는거지ㅋㅋ - dc App
결국 STC 덕분에 강력한 무기가 양산되어도 제국이 얻는 효용이 카오스나 배신자가 얻는 효용보다 횔씬 크기에 STC는 결론적으로 큰 도움이 된다
쓰니는 대체 뭔 소리를 하고있는거냐... - dc App
하지만 지금도 제국이 카오스보다 숫적/질적으로 우수하지만 제국은 카오스를 이기지 못하지 저 위에서 말하지 않은 카오스 악마, 유혹, 타락에 대해서는 깊게다루지 않았거든 STC로 인해 제국이 우위를 잡더라도 결국엔 다시 벨런스를 맞출거라는게 내 생각이야
게임으론 팔아야하니까 그렇게 되겠지. 근데 애초에 STC복구자체가 절대 스토리상 못일어나고 STC가 복구된 if로 생각하면 제국이 상당히 유리해지는게 맞다 - dc App
아니다 아니야 내가 지금 너무 당연한걸 놓친거 같은데 유동이 말대로 결국 숫적우위는 제국에게있지 내가 지금 라스건 뿅뿅이랑 베인블레이드를 같은 선에서 놓고 말하고 있었네;;;
막판엔 뜬금없는 소리하네 정신승리함? ㅋㅋ
아냐 아냐 내 정신승리가 아니라 내가 틀리고 네가 맞다고
그러니까 네 말은 어차피 베블을 생산하는건 제국이고 베블은 제국에게 더 많다. 그래서 제국은 더 쌔진다. 이 소리아냐 내가 아까부터 라스건에 예를 드는데 라스건으로는 악마 같은거 잡기 힘들잖아 그래서 악마가 뜨면 카오스-제국간 벨런스가 맞을수가 있지 근데 제국에 베인블레이드로는 악마를 잡을수가 있잖아 그럼 카오스가 떠도 벨런스 잡기가 힘들어 지는거잖아 아냐?
내가 지금 베인블레이드하고 라스건을 같은 선상에 두고 말하고 있었다고;;;
10분만 더 줘봐 지금 따로 갤에 올려서 이야기할게
본문 1번도 문제가 있다. 확실히 STC가 생겨도 기계교가 완전히 다 쓰지는 않음. A.I 같은 반란문제도 있으니 하지만 STC는 물자를 찍어내는 최단의 안전하고 효율적 방법을 제시하는 물건이고
현재 기계교는 모든 무기를 만들때 매 순간마다 기도를 드리고 향을 피우는 종교의식을 하면서 생산시간이 엄청나게 느려졌다.
A.I 제외한 라스건,리만 러스,베인블레비드,파워아머같은 안전하다고 판명된 무기를 만들때 불필요한 과정 전부 없애고 엄청나게 빨리 양산을 STC가 도와줄 수 있음.
스타크래프트를 예로 들면 STC가 일꾼이나 마린을 5초만에 뚝딱 만든다고 생각해봐 이건 엄청난 이점임.
만능은 아니여도 그걸로 안되는걸 세는게 더 빠를거같긴한데.
그냥[ STC = 인류의 은하제압 ] 은 아닐거 같아서 ㅎ
애초 전제가 잘못된게 반란자만 힘이 세지는걸로 생각하는거같은데 STC로 무기를 찍어내 그걸로 반란이 일어날 정도면 제국 평균 무력 수준이 올라간다 봐야지 딱히 반란군이 특별히 쎄지는게 아님 라스건 가득할때 라스건으로 반란일으키나 베블이 가득할때 베블로 반란일으키는거나 다를게 없음 제국 전체 평균이 상승했는데 반란군만 뚝 떼서 라스건들때랑 베블들때랑 차이
이렇게 난다! 라는 소리임 정작 상대편인 제국도 똑같이 무력 수준이 올라갔고 반란군이랑 비교도 할 수 없을만큼 센데
맞다 지금 내가 잘못 생각했다 베인 블레이드는 존나게 쌔지 라스건 같은게 아니잖아?
그냥 3번은 개논리가 맞음 - dc App
ㅇㅈ