왜냐고? 간단함. 지금은 백신이 3상 중에 있고 트럼프는 유엔에 나와서 공식적으로 3개의 백신 후보군을 언급했을 정도로 워싱턴에서는 '백신 나온다'가 거의 오피셜 수준임.
그리고 우리가 증시 폭락했었던 때, 왜 투매가 일어났는지 기억해야함.
증시폭락? 그거 이유는 오일 전쟁이었다. 코로나19는 재료였을 뿐이지. 진짜 증시폭락이 올 수 있었던 이유는 오일 전쟁으로 인한 미국의 차세대 먹거리 중 하나인 셰일가스가 파산위험에 빠졌다는 거였음. 그리고 그때는 그야말로 치료제도 없고 의료진도 정말 부족하고 마스크, 기본적인 생필품이 순간적으로 품귀현상을 겪을 정도로 막장이었으니 증시가 개판이었음.
지금은?
다르다.
분명 경제가 회복 중이라는 지표는 매달 나오고 있고 완치자가 늘어나면서 선진국들의 코로나 사망률은 눈에 띄게 줄어듬. 3월에는 우리가 코로나19에 대해 장님과 다를 바가 없었으니 자본주의가 몰락한다는 '공포'였고 지금은 그저 코로나19 때문에 생기는 경제 후유증을 '우려'하고 있는 상황임.
공포에 빠지면 사람들은 모든 자산을 투매하고 달러로 몰리지만 지금처럼 시장에 유동성이 많은 상황에서 우려를 하면 우량주 위주로 홀딩 하거나 잡주로 몰린다.
자 정리한다.
떡락이 올 때에는 분명 트리거가 있다. 하지만 그게 코로나19는 아니다.
ㅆㅅㅌㅊ 인사이트 감사합니다
아조시! 영업은 내가하고 추천도 누르고 댓글도 달았는데 왜 난 무시해욥!? 빼애애앵애애애액!!
감사합니다.+♀++♀+
코로나가 어떻게 재료? 전세계 실물경제가 박살났는데 오히려 셰일은 부차적인요소였지. 생명을 위협한다는 점에서는 그간의 경제위기 폭락과는 다르게 진정한 공포를 유발한거지 - dc App
ㄴㄴ. 첫 폭락은 분명 러시아랑 사우디의 오일전쟁이 트리거였음. 내가 말하는 건 누가 주인공이고 누가 조연인지가 아닌 사람들의 투매를 일으키게 된 '계기'를 말하는 거임.
나도 3월은 순전 공포의 힘으로 떨어진거라고 생각함. 그리고 그 공포장은 불과 몇달 전 일이고 그간의 주가지수를 보며 시장참여자들은 오히려 그때 못담아서 후회하고 있는데
현재 주가와 실물경제와의 괴리를 근거로 지금이 버블이고, 추워졌을 때 재확산으로 3월 처럼 혹은 그 이상으로 떨어져내리며 침체기를 맞을거라는 의견이 가능성이 아예 없는 건 아니지만. 적어도 그러기 위해서는 새로운 공포가 필요하다고 생각함.그게 꼭 코로나여야 한다면..코로나로 좀비가 된다던지ㅋㅋ 그야말로 3월달 사람들이 생각한 아포칼립스의 실현 쯤
증시는 이미 코로나 항체를 가진 상태라고 정리할 수 있을까. 평소에도 시장에 연료처럼 들어가는 이슈들은 반복되면 희석되는 경향이 있으니..전쟁이라면 모를까. 이번 바이러스 이벤트에서 하락은 심리적인 힘이 강해서, 변동은 컸지만 단기적인 쇼크로 끝난 만큼 오히려 지나고나니 질병 그 자체는 약이 더 잘받는 식?으로 그려볼 수 있을듯
괜히 블랙스완이겠어... 정말 상상도 못한 악재가 와야지 그게 트리거가 됨.
트럼프가 백신 전문가도 아니고 근거로 대기에는 너무 빈약한듯. 글고 주가가 오르면 그건 오른게 아니라 돈의 값어치가 낮아진거라 해석해야되는거 아님?
? 그건 뭔 발상임 ? 그럼 미국 대통령이 유엔 연설에서 거짓말이라도 한다고 생각함? 상식적으로 생각하자. 그리고 주가가 오르는 거랑 돈의 값어치랑 뭔 관계냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ.
주가가 오른다는 건 그만큼 유동성이 많고 자산적 매력이 위험자산 쪽으로 끌린다는 거임. 그리고 시장에 유동성이 많으면 무조건 물가상승이 있는 것도 아님. 돈의 가치라고 하면 여러 요소가 복합적으로 작용되어서 계산되는데 단지 주가가 오르니깐 돈의 가치가 떨어진다라는 이상한 발상 좀 하지마셈;;;
나스닥 올랏다고 이딴글 쓰는겨? 븅신
자꾸 어떤 바보가 코로나19발 2차 떡락이 온다고 어설프게 말하고 돌아다녀서 그런다. 이글이 IXIC랑 뭔 관계가 있냐 ㅋㅋ.
ㄹㅇ 봄이 왔는데 다시 겨울이 올순 없지.. 그때의 공포감에 견줄만한 무언가가 있긴 어려울듯
좋은 글 감사합니다. 저도 앞으로 떡락이 온다면 서브프라임과 코로나에 저항하며 축적된 각국의 부채, 기업의 도미노 파산 같은 것들이 주된 원인일 것이고 코로나 자체로는 크게 영향을 주지는 못할 것 같아요 - dc App
그리고 글에 반박을 할거면 최소한 근거는 들고합시다 걍 맘에 안든다고 이딴글 쓰냐 ㅂㅅ 이러는 건 좀 아닌거같음 - dc App
이딴 글 써놓고 2차 셧다운으로 폭락하면 또 말 바꿀 듯 ㅋㅋ 3월에 정확하게 코로나로 폭락했던 거 맞는데 왜 또 아니래 다른 말 하면 지적 허영심이라도 느껴?
뉴비던가 금붕어냐.... 2월달부터 슬슬 코로나19때문에 떨어지고 있었지만 투매는 없었다. 특히 빅테크는 잠깐 주춤했지만 3월 5일에 다시 강한 상승이었음. 그런데 갑자기 대형주도 사람들이 투매할 트리거는 바로 사우디 러시아의 오일 전쟁이었다;;;
오일전쟁으로 넷플릭스나 아마존 금,은과같은 각종 원자재 채권가격까지 떨어지는영향이 가능할지는 의문이네요 오일전쟁도 영향은 있지만 가장큰 이유는 코로나라고 생각합니다 코로나 이전 꾸준한 상승을 보이던 미국에서 우상향을 믿고 각종 투자가 활발했지만 코로나가 터지면서 세계 흐름이 장기적 혹은 영원히 바뀌면서 안그래도 힘들거나 문제가 터지던 보잉이나 석유회사 특히 석유회사들은 유가전쟁 + 코로나 수요로 석유가격이 폭락하면서 더더욱 힘들어지고 사람들이 락다운으로 밖으로 못나가고 세계 원탑 미국이 닫히면서 코로나 피해가 적은 국가들도 피해를보고 피해가 적어도 사람들의 소비감소는 어쩔수없었죠 그리고 석유가 미국의 차세대 먹거리라고하기에는 미국이갖고있는 먹거리들이 너무나도다양하고 석유시대는 종말이 앞에보였고 보이는거같네요
거기에 코로나 백신에 관한 트럼프의 발언은 신뢰성이 떨어지기로 이미 유명한거같네요 항셍제를 직접 투여한다거나 코로나는 아무 영향 없을꺼다 마스크도 안써도된다는말등 몇몇은 나중에 후회한뒤 밖에 돌아다니면 안된다는등의 말로 바로잡았지만 트럼프의 말보다는 백신산업에 상당히 많은부분으로 투자해왔고 투자하고있는 빌게이츠의 말이 더더욱 신빙성 있어보이네요 하지만 트럼프의 말대로 대통령은 국가의 치어리더가 되야한다는말에 동의해 트럼프가 비관적인말을 안하는것이 좋을꺼라생각하겠지만 그게 너무 지나쳐 양치기소년이되어 진짜로 백신이나오고 안정화됬을때 코로나 이슈가 정치적으로 변하고 사람들이 신뢰안하는일도 걱정되긴 합니다 제생각은 코로나 19가 크게 다시 대폭락의 원인이이 3월처럼 될순 없다는데에는 동의합니다만 3월처럼 폭락
폭락 이유의 큰 비중을 차지하진않을것이나 꾀나 큰 비중으로 영향있는건 맞다고생각하고 또다시 냄새나는 오일전쟁과 친환경업체들을위해 좋은 유동성넘치는 저금리시대에 오일시대가 종말하면서 생기는 산업변동 사람들의 생활패턴에있어 언택트의 속도가 급발진 그리고 개인주도로 오른 주가의 가속도가 시총이 높아지면서 느려지는거에따른 불안감 미국에대한 중국견제로인한 세계 물량공급의 단기적인 혼란 등 3월에는 코로나 비중이 50퍼센트 이상이었다면 만약 폭락이 다시온다면 코로나의 비중은 30퍼 내외일것으로 보이지만 겨울에있을 재확산 거기에 독감과 병행하는 판데믹 독감과 코로나가 합해지는지는 그쪽 전문가가아니기에 잘 모르지만 가능하다면 심각할꺼같네요 어렵다고생각되지만요 그게 아니어도 독감과 코로나가 함께퍼지는것만으로도 상당히
힘든겨울이 될꺼같네요 거기에 코로나 변이까지 일어난다면 더더욱 힘들겠죠. 하지만 위기는 여기서 끝이아니라 앞으로 일시적인 이슈가아닌 지속적이고 장기적인 변화인 이상기후와 그 일부인 판데믹. 코로나는 운이나빠 퍼진게아니라 당연한 현상인거같습니다 인구가 늘어남에따라 나타나는 부작용중 하나이죠 따지고보면 코로나는 블랙스완이아니었던거같습니다. 바이러스는 대부분 원래 존재하는데 사람이나 동물이 그걸 끄집어내서 세계로 퍼트리면서 퍼지는거라고 알고있습니다 퍼지는과정에서 변하겠지만 근본적으로 휘집어 댈수록 잘퍼지고 큰바이러스로 되는걸로 알고있습니다. 우한시장은 아주 다양한 동물들이 뭉쳐잇어 바이러스에게는 대규모 허브역할을 하죠 인구밀도가 이렇하고 중국의 식습관이 여전하다면 판데믹은 언제나 또 일어날수있습니다 이러한 사실들
사실들이 세계의 멸망을 말하는것은 아니지만 확실한건 세계 산업구조와 사회 문화 인구구조의 대규모 변환점 한가운데에 있다는사실은 확실한것같습니다 거기에따른 혼란도 있을것이고 그 혼란의 시작은 과거에도 몇차례 했던 오일전쟁보단 코로나가 가장컸다고 생각합니다
다음 트리거는 뭘까. 도이체방크 같은 금융권 회사 부도나 재정 상태 위험한 국가들의 디폴트 선언? 근데 도이체방크도 그렇고 너무 많이 예측되는거라 진짜 그런 상황이 오게 내버려둘까 싶기도 하고.. 코로나 끝나고 2~3년은 괜찮지 않을까 싶은데 그 이후로는 주의깊게 관찰해야할 듯. 머공황이 온다...
개소리하지마셈. 너는 주가가 떨어지는 이유를 모르나본데, 주가가 떨어지는 이유는 펀더멘탈의 손상임. 코로나 때문에 gdp -30% 찍히는거 보고 아무 생각 없음? gdp -30% 찍힌거는 기업의 펀더멘탈인 eps가 -30% 이상 떨어졌다는 말이랑 똑같은거임. 그다음 투매 나온거는 펀더멘탈 손상 > 지수 하락 > 증권사 매뉴얼에 따른 강제 손절 + 대출 커버를 위해서 안전자산 투매 이런게 더 큰 이유지
분명한건 주인공은 코로나고 부연은 셰일가스임. 너 말대로라면 코로나가 메인이 아니라면 유가가 낮아지면 오히려 이득봐야하는 나라는 증시가 올라야하는데, 미국 제외한 대부분의 나라는 코로나 전 수치도 전혀 회복하지 못했음
아니 진짜 아는척 하는거 ㅈㄴ역겹네. 분명 3월에 셰일가스 망해서 정크본드 때문에 제2차 리먼 온다는 얘기는 많았지만, 돈 푼다고 하고 그 얘기 다 들어간거 모르냐? 만약 셰일가스가 주인공이면 돈 좀 푼다고 사라지냐? 코로나가 주인공이니까 지금까지 얘기 되겠지
https://www.multpl.com/s-p-500-earnings/table/by-year
여기서 s&p 기업들 어닝이 얼만큼 떨어진지 보셈. 주가는 (eps)*per인데 코로나가 발생하면 eps 가 떨어지고, eps가 떨어지면 per이 만약 비슷한 수준으로 유지한다면 당연히 주가가 떨어질 수 밖에 없지
'트리거'의 뜻
트리거(Trigger)는 다음 뜻으로 쓰인다. 트리거(Trigger)는 총의 방아쇠를 뜻하는 사격용어이다. 트리거(Trigger)는 어느 특정한 동작에 반응해 자동으로 필요한 동작을 실행하는 것을 뜻한다
투매의 트리거는 오일 전쟁임. 내가 언제 경제 좆망한게 오일전쟁이 주된 이유라고 말했음? 글 좀 똑바로 읽자;;;;
그 당시 장세에 있었으면 이견이 없을 건데 왜자꾸 쉐복하냐;;; 3월 초 떡락당시에는 오일가격이랑 나스닥 가격이랑 커플링되는 기막힌 일도 있었는데 ㅋㅋ
3월 21일, 미국의 코로나19 확진자는 하루 사이에 5,010명이 늘어 19,375명으로 집계되었다. 전날 4,600명이 늘어난 데 이어 하루 신규 확진자 수로는 최대 증가폭을 기록했다.
3월 초에 있던 하락이 3월 중순 선반영되서 하락이었겠냐? 오일쇼크를 계기로한 1차투매가 이루어지고 나서 3월 15일은 되어야 코로나19가 미국에서 본격적으로 활동하기 시작했는데 ㅋㅋㅋㅋ 다시한번말하지만 첫 증시폭락 스타트를 끊은건 오일전쟁이다. 하다못해 오함마의현인이 언제 나왔는지 생각해봐라.
그리고 아는 척이 아니라 3월에 폭락장 겪었던 사람이라면 다 공감할 내용을 무난하게 적고 갔는데 이게 왜 아는 척이냐;;; 너야말로 그때 장세에 뭐하고 있었길래 펀더맨탈 손상이라는 말을 하고 있는거임?ㅋㅋㅋㅋ
gdp -30%랑 eps가 무슨 상관인가요 미국식으로 계산해서 그렇지 한국식으로 계산하면 -7%대 나옵니다. 그러면 eps도 -7%인가요? - dc App
ㅋㅋㅋ 오일 가격 하락은 코로나 = 주가 하락 > 오일 수요 감소 > 유가 하락이라서 커플링이 된거지 반대로 유가하락이지. 1월초부터 중국 코로나 때문에 둔화 될려니까 그거 영향받아서 조금씩 떨어질려다가 , 나스닥 모멘텀이 더 커서 올랐는데 2월초 부터 미국, 한국 조금씩 걸리긴했는데 대부분 중국 에서 진행된거라 별로 영향 없다가, 중국 이외의 국가에서 터지기 시작하니까 그 때부터 조금씩 떨어지다가
3월 초 캘리포니아 비상사태 걸고, 진짜 심각하니까 엄청 떨어지기 시작한거 맞는데? 이거 미국 코로나19 확산 내용인데 읽어보셈
https://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%AF%B8%EA%B5%AD%EC%9D%98_%EC%BD%94%EB%A1%9C%EB%82%9819_%EB%B2%94%EC%9C%A0%ED%96%89#2%EC%9B%94
그담 gdp -30% 랑 eps 랑 당연히 상관있는데 ? 개빡대가린가? gdp30% 줄어들었다는건, 생산량이 30% 줄었다는거고 당장 매출이 -30% 찍혔다는 의미인데 매출 레버리지 때문에 오히려 더 eps 감소하는데? 당장 미국 회사들 eps 대폭 낮아진거 안보임?
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Russia%E2%80%93Saudi_Arabia_oil_price_war
유가 전쟁이 언제부터 시작됐는지 읽어보셈. 주가는 유가전쟁 이전부터 벌써 빠지고 있었음
그 때 분명히 유가 하락이 주가에 영향 있었고, 언제 합의할까 관심사는 맞았는데, 주가가 폭락하기 시작한 트리거는 코로나고, 거기다 기름을 끼얹은게 유가 전쟁임. 순서를 제대로 하셈
둘다 맞는 이야기입니다^^ 일단 218.153 님이 말하는 처음 상승세가 끊기고 증시가 하락세일때 분명 코로나가 처음 스타트를 만든건 맞죠. 하지만 제 기억으로는 그때 투자은행이나 대부분 애널리스트들은 '예측가능한 범주 내의 악재'라고 치부하고 별일 아니다~ 라는 발언을 자주 했던 것으로 기억합니다. 그때는 경제 대공황급도 아니었고 그냥 이때동안 많이 올랐으니 잠깐의 조정이라고 생각하고 나름 여유있었습니다. 하지만 오일 전쟁이라는 블랙스완이 나타나고 나서는 모든게 바뀌었죠.
이부분부터는 39.116 님 말이 맞습니다. 오일전쟁이 터지고 나서 그 잘난 애널리스트 모두 도망가~ 하면서 가장 먼저 투매를 하기 시작했습니다. 즉, 1차 사이드카는 오일 전쟁때문에 생겼고 그 이후로 같은 주에 2차 3차 사이드카도 목격했습니다. 지금 생각하면 좀 멍청한 것 같은데 그때는 모두가 '셰일가스가 망하는 순간 연쇄적인 반응으로 전세계 경제가 흔들린다'가 시장의 컨센서스같았네요. 그러니 오일전쟁이 투매의 트리거라는 말도 맞습니다. 서로 다른 부분에서 논쟁하고 있으니 교통정리가 잘 안되는 느낌이어서 사견을 붙혀봤습니다.^^
여유 있으실 때 가끔이라도 블룸갤 들리셔서 여러이야기 나눠주세요!
다음 하락은 무엇일까요.. 백신의 등장? 도이치뱅크 위기? - dc App