드디어 대박 영상 올라옴. ㅎㅎ

[익명(110.70)]

https://youtu.be/08Ga48rMByM


아무도 모르거나 좃되거나 말거나 방임하거나..

둘중 하나로 수렴하는 불편한 진실 올라옴.


외벽은 제대로 공사을 했더라도 지붕까지 올바르게 시공하는 집 거의 못봤다.

[윤선호(framersun)]

평지붕은 원래 고난이도 공법이 적용되거나, 그럴 보장이 없으면 아예 안해야됩니당

[익명(110.70)]

경사지붕도 마찬가지인데.. ㅎㅎㅎ

[익명(110.70)]

RC는 평지붕이 오히려 만들기 쉽고 목조는 경사가 낫지..목조에 경사 평 섞이면 대단히 볶잡해지고...이걸 조면에 구현할 능력의 건축사도 거의 없거니와 노가다 수준의 목조빌더의 콜라보로 10년안에 골조가 썩어빠지는 집이 대부분이지

[윤선호(framersun)]

다른게 아니고 평지붕 방수랑 배수때문에.. 물매잡고 방수하고 물받이 구멍 여러개 내줘도 낙엽이랑 이물질 쌓이면 ㄹㅇ... ㅠ

[윤선호(framersun)]

난간 턱이 있다는 가정하에

[익명(210.95)]

그런건 경사지붕이 오히려 더 취약할 듯.. 지붕위로 올라가지도 못하고.

[윤선호(framersun)]

평지붕은 빗물배수구가 막히면 물이 턱까지 넘치는 거구, 경사지붕은 물받이가 막히면 그냥 물받기에만 고이구 바깥으로 넘쳐요.

[윤선호(framersun)]

옥상방수가 있어도 만약에 미세한 균열이 생겼다면 수압때문에 거기로 누수가 생겨서 건물 내부나 골조내부로 침투할 우려가 있고, 지붕위에 계단이나 출입구가 있으면 거기로 물이 넘쳐서 세대까지 침투해서 전부다 뜯고 새로해야할 수 있어요. 평지붕 단독주택 나중에 경사지붕 새로 시공하는 세대 많잖아요.

[익명(115.86)]

평지붕이든 경사지붕이던 3류 노가더가 지 꼴리는대로 시공하는 우리나라 소형건축시장의 허접한 시공능력을 탓해야지 엄한 지붕형태를 탓하면 어쩌라는 거야...답답하다

[윤선호(framersun)]

급격한 폭우나 폭설 및 낙엽등의 문제로 배수구가 막혀서 난간턱이 있는 평 지붕에 물이 고이는 문제랑 3류노가다랑은 별 상관이 없는것 같은데요.

[익명(115.86)]

63빌딩도 평지붕인데 비샌다는 말 들어 본적 있냐?

[윤선호(framersun)]

63빌딩은 주기적으로 상주하는 관리자가 있고 당직을 서니까요. 배수구에 뭔가 막혀서 물이 고이는게 발견되면 즉각조치하지만 주택은 아니잖아요.

[윤선호(framersun)]

휴가다녀오거나 자고 있는데 폭우 내리는 동시에 거대한 비닐봉다리나 낙엽봉다리가 배수구 막고 있으면 일어나 보면 한강되있는거죠 뭐

[익명(115.86)]

관리비가 없는 단독주택에서 살거면 지가 직접 관리하겠다는 말 아니야? 그게 싫으면 관리비내면서 아파트 살았어야지 엉뚱하게 지붕형태를 탓하면 어떡하잖거야 관리 안해도 되는 건축물이라는게 지구상에 존재하나?

[윤선호(framersun)]

선생님. 관리비가 없는 단독주택에 살거면 지가 관리하는건 맞는데, 장기간 출타중이거나, 잠을 자야할 때 미흡한 부분까지 다 해결할 수는 없잖아요

[윤선호(framersun)]

그리고 평지붕은 주기적으로 배수구에 주의를 기울여서 관리를 해줘야하니 시공이 잘되었더라도 경사지붕에 비해 관리를 더 신경써서 해줘야 한다는게 요지구요.. 경사지붕 물받이에 이물질 쌓이면 잠깐 관리가 미흡해도 그냥 물받이만 물넘치고, 청소야 장비랑 청소인력 부르는게 하루에 60-90만 원정도지만, 평지붕에서 배수구 막히는거 잠깐 관리안해줬다가 물넘쳐서 건물 내부로 들이닥치면 그거 수리하는 비용은 90만원 정도로는 안끝나요..

[익명(115.86)]

선생님이 말한 낙엽이나 쓰레기가 배수구를 막는 문제는 낙엽방지트랩만 써도 어느정도는 해결할 수 있는 문제구요 그게 정 못믿더우면 옥상 우수관을 쓰레기나 낙엽등으로부터 원천적으로 보호할 수 있는 디테일로 해결 할 방법을 찾아야지 고작 쓰레기나 낙엽때문에 철근콘크리트구조의 상징이라고도 할 수 있는 평지붕을 하지 말자? 많은 사람들의 노력과 연구로 이루어낸

[익명(115.86)]

현대건축은 좆까라 그러고 다시 고전건축으로 돌아가자는 말인지 아님 구더기 무서우니까 장담그지 말자는 건지 어느쪽인가요?

[윤선호(framersun)]

선생님 제가 그말씀 나오실 줄 알았는데요. 낙엽방지트랩끼워도 거기로 좀 막히면 배수제대로 안되요. 그게 정못미둬워도 옥상 우수관을 쓰레기나 낙엽등으로 원천적으로 보호할 수 있는 디테일로 해결될 방법을 찾을라면, 그럴 시간과 비용이 차라리 경사지붕으로 시공하라고 패시브협회에서도 권하는거 같은디요. 저 동영상 댓글 답변으로도 평지붕 방수터지면 답없다고 공감하는 관리자 댓글이 보이네요.

[윤선호(framersun)]

그리고 제가 언제 현대건축 ㅈ까고 고천건축으로 회귀하자고 했어요. 배수구 관리의 문제가 남으니 경사지붕일 때보다 평지붕일때가 방수작업할 때나, 관리할 때나 더 손이 많이간다고 했지.. 왜 자꾸 헛소리세요.

[윤선호(framersun)]

그리고 정작중요한건, 제가 삼류 시공자들 얼치기 공법에 대해서 옹호를 했나요? 경사지붕일때보다 방수와 배수에 있어서 시공고 관리에 더 신경을 써야된다고 했지? 설계당시에 오수관과 배수관을 낙엽과 이물질로 차단하도록 각고의 노력을 기울여서 상세설계를 하고 시공을 하는 것부터 신경을 더쓰는건데, 제가 어디서 아니라고했습니까?

[윤선호(framersun)]

아예 첫댓글부터 그렇게 썼잖아요. - 평지붕은 원래 고난이도 공법이 적용되거나, 그럴 보장이 없으면 아예 안해야됩니당 -

[윤선호(framersun)]

패시브협회 홈피에 평지붕 방수에 대해서 상세시공도면과 함께 써있는 글에서조차 평지붕 방수의 어려움과 더불어 엄청 꼼꼼하고 계획적으로 철두철미하게 되어야함을 구구절절 장문의 글로 설명하고 있는데, - 평지붕이 경사지붕보다 방수나 배수측면에서 시공/관리에서 더 신경싸야한다-는 점에서 저나, 저 동영상 올린 패시브협회 입장이나 크게 상반되는게 있습니까?

[윤선호(framersun)]

더불어서 평지붕과 경사지붕 방수시공 및 설계 난이도 차이 이야기하는거랑 3류 노가다 니 고전건축회귀는 무슨 상관관계가 있는거에요????

[익명(115.86)]

패시븐지 뭔지 거기가 언제부터 우리나라건축을 대표했는지 몰라도 거기서 평지붕 하지 말자 하면 하지 말아야 하는 건가보네요? 유독 심하게 비용과 시간만 따지는 특성때문에 방수터지는 집이 목조던 철콘이던 거리지 않고 소형건축시장에서는 나타나는 것이고 한번 개발하면 평생써먹을 수 있는 간단한 디테일 하나 만들지 못하는게 이바닥의 현실인가 봅니다 더군다나 경자지붕

[익명(115.86)]

의 경우도 갤러리에서도 올라온적 있는 패시브하우스협회에서 시공한 처마가 없던 목조집의 경우에는 처마가 없다면 물받이에만 물이 차 있어도 심각한 하자를 초래 할 수 있다고 봅니다

[윤선호(framersun)]

평지붕 하면 하는건데, 시공과 관리에 더 신경을 써야한다구요. 뭔 말을 못알아들으세요..

[윤선호(framersun)]

그리고 내가 언제 패시브가 우리나라 건축을 대표한다고했어요. 게시물 동영상 게시자가 패시브협회니까 패시브협회 거론한거지

[익명(115.86)]

언제 댓글이 이렇게 달렸대 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[윤선호(framersun)]

선생님 개발하면 평생써먹을 수 있는 디테일을 발명하니 마니 하는게 제글이랑 어떤 상관이 있어요? 다시 말씀드리지만 제 첫댓글이 뭐였어요? "평지붕은 원래 고난이도 공법이 적용되거나, 그럴 보장이 없으면 아예 안해야됩니당"

[윤선호(framersun)]

그리고 " 유독 심하게 비용과 시간만 따지는 특성때문에 방수터지는 집이 목조던 철콘이던 거리지 않고 소형건축시장에서는 나타나는 것이고" 요건 제 댓글이랑 무슨상관이 있어요...??

[익명(115.86)]

디시를 pc로 하는 사람도 있구나 ㅋㅋㅋ 네 저도 님과 거의 같은 의견이에요 시공과 관리에 더 신경써서 하면 될 문제입니다 고난이도 공법까진 아니여도 어느정도 디테일만 해결하면 쓰레기나 낙엽 문제는 해결할 수 있다고 생각해요

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[익명(110.70)]

맞음 근데 우리동네 도심지 택지지구 단돗 주택은 죄다 내단열 일체타설이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 2020년에도 저딴식

[익명(110.70)]

Rc기준 날림원인. .일체타설.ㅡ내단열 창호설치방벚 설비..이것만 때려잡아도 하자 없음 ... 더 나아가서 욕심 내자면 석고보드마감 못하게 해야 함 공사 젓같이 해버림.어차피 석고대면 안에는 안보리니까.ㅡ노가다 마인드 저절로 나오거든 골조노출조건으로 시공사 선정해도 99프로는 ㅂㅅ들 나가떨어지지.

[윤선호(framersun)]

내부 골조노출마감이 가지는 장점이 뭐에요?

[익명(210.95)]

Q=CM델타t ,,, 열용량이 커지니까 여름과 겨울 온도차이 적음. 골조자체를 거대한 축열체로 만들 수 있음. 완벽한 외단열로 열관류율 0.13내외로만 만들고 실내 축열체로 만들면 실내 쾌적함에 상당히 유리하지. 한여름에 포장도로 빌딩 도심지와 공원처럼 된 흙지대 옆만 지나가도 열감차이나는걸 알 수 있듯이 이게 집안에서도 똑같이 일어남. 여름 저녁에 날씨는 선선한데 콘크리트 벽체로 된곳 열감이 느껴지는것도 같은 이유이고..이걸 유리하게 적용할 줄 아는게 건축가의 능력이겠지.

[익명(210.95)]

이 갤러리 목조주택 까는사람 많던데....사실상 제대로만 짓는다면 목조하고 RC구조 차이점은 일반인이 느끼기는 좀 어려움.. 질량이 안나가니가 방과 방 사이 텅텅 거리는거..비 내릴때 물치는 소리/??..이건 만들기 나름이긴한데 그래도 이런 취약함은 있지만... 하지만 단언컨데 가장 큰 차이점은 골조에서 축열능력을 발휘하느나 못하느냐임..목조는 애초에 질량도 없거니와 석고보드로 실내덮잖아..그게 건축법이기도하고. RC는 그럴필요가 없어 조금만 신경쓰면 대단한 건물을 만들 수 있지.

[윤선호(framersun)]

;; 경량목구조가 암만 차음성능구려도 빗소리가 들리는거까지는 못봤는데;;

[익명(115.86)]

경량목구조 ㅋㅋㅋ 니가 존나 빡세게 일하고 와서 술한잔마시고 안방에서 자고 있는데 니자식이 2층에서 왔다갔다 층간소음 일으키면 아무리 자식이래도 패고 싶어질껄 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[윤선호(framersun)]

층간차음이 나쁜건 맞아요. 빗소리는 몰라도..

[익명(223.38)]

https://youtu.be/08Ga48rMByM

[익명(175.114)]

내단열 일체타설을 당연하게 생각하는 업자들 넘쳐난다. 역전지붕 같은건 들어보지도 못했고 지붕 외단열 하자고 하면 난색을 하는 인간들 천지야. - dc App

[익명(210.95)]

역전지붕? 처럼 방수층먼저 깔고 단열재 까는것보다 단열재깔고 그 위에 방수층 만드는게 더 좋긴한데 ..우리나라에서 절대 불가능이지.ㅋㅋ 차선책이 역전지붕이고.

[익명(175.114)]

전원주택 유튜브에 괜찮은 업자랍시라고 나온 사람이 rc조 다른데는 외단열하고 지붕은 내단열 했더라고. 기존 설계는 지붕 외단열인데 지가 내단열로 바꿈 그걸 유튜브로 태연하게 방송하더라고 참ㅋ - dc App