잔다르크, 백년전쟁 때 프랑스를 구한 국민 영웅
그녀는 백년전쟁 막바지에 영국에 포로로 잡혀
종교재판을 받았는데 이 과정을 보면 잔다르크가
무학이라는 것이 믿기지 않을 정도로 논리 정연하게
반박을 한다, 이 글은 이 중 일부만을 발췌한 것이다
주님의 기도를 이 자리에서 외워,
그대가 독실한 신자임을 증명하라.
(나도 못하는데 니가 하겠냐 ㅋㅋ)
주교님께서 먼저 입증하십쇼
그래야 나도 주교님께 말할 겁니다
(ㅆㅂ 난 못하는데...)
다른 성직자들을 불러서 암송하게 하겠다.
ㄴㄴ, 너가 직접하셈
넘어가겠다. (...)
<당시 성경은 라틴어로 되어있는 것이 전부라 신부,주교 중에도
읽지 못하는 자들이 상당히 많았다. 따라서 잔이 외우지
못하리라고 보고 쪽을 주려다가 보기좋게 당한것이다>
법정에서 항상 진실만을 말할 것을 맹세하는가?
저는 언제나 진실을 이야기할 것이지만,
필요하지 않은 부분에는 대답하지 않겠습니다.
천사의 목소리를 얼마나 자주 듣는가
제가 필요한 때에 못 들은 적은 한 번도 없습니다.
그대가 목격했다는 천사들이 옷을 입고 있던가?
주님께서 천사들에게 옷을 입힐 능력이 없다고
믿으시는 건가요?
성 미카엘의 몸엔 털이 나 있던가?
그럼 밀어버려야 한다고 생각하시나요?
성녀 마르가리타는 프랑스어로 말을 하던가?
성인들이 잉글랜드의 편에 서 있지 않은데
왜 영어로 말을 하겠습니까?
그분께서 잉글랜드를 미워하신다는 말인가?
저로서는 하느님께서 잉글랜드인을 미워하는지
사랑하는지는 잘 모르겠으나, 그분께서 잉글랜드인들을
프랑스에서 쫓아내시리란 것만은 압니다.
<이것도 나름의 가불기였음, 하나님은 사랑이라는
교리에서 아니라고 하면 프랑스의 선전을 위해
하나님을 판게 되고 예라고 하면 당연히 하나님의
사랑을 부정하는 것이 됨>
천사들 앞에서 순결을 맹세했던데, 만약 그대가 결혼하면
목소리가 들리지 않게 될 거라 보는가?
그것은 지금으로선 저도 알 수 없으나,
저는 우리 주님을 믿습니다.
천사들이 그대가 심판받을 것이라고
미리 위험을 경고해주진 않던가?
제가 무슨 위험에 처해 있나요? 천사들의 목소리는
재판하는 동안 제가 자유로울 것이라 말했습니다.
저의 것이 될 천국을 위해, 저의 순교에 대해
불평하지 말라고 하셨습니다.
지금이라도 도망칠 생각은 없는가?
문이 열려 있으면 나가야지요. 그것은 주님께서
허락하셨다는 뜻이 아니겠습니까?
왜 남자의 옷을 입고 다니는 금기를 저질렀는가?
옷보다 하느님의 뜻을 따라 일하는 것이 더 중요합니다.
왜 다른 사람이 아니라 한낱 소녀인 그대에게
하느님께서 천사를 보냈다고 생각하는가?
그 한낱 소녀를 쓰는 것이 그 분의 기쁨입니다.
지금까지 질문에서 보여지듯이
신학적으로 어떻게든 꼬투리를 잡으려고 한것이
보임, 계속 안당하니까 가불기를 날려버림
그대가 하느님의 은총을 받았다고 생각하는가?
제가 만약 은총 상태에 있지 못하다면 하느님께
은총을 내려주시기를 기도할 것이며, 은총을 받고 있다면
계속 그 상태에 머무르게 하시기를 기도드릴 것입니다.
<자 여기서 주교는 완벽한 가불기를 걸었음.
앞에서 굳이 천사들의 생김새 등을 논한 것도
이단이다라고 할만한 건덕지를 찾기 위해서였음
당대의 교리는 하나님만이 은총의 상태다
아니다를 논할 수 있었기 때문에 어떻게든 함정에
걸리는 것이었음. 만약에 있다고 하면 너가 뭔데
판단하냐, 아니라고 하면 너가 앞에 말한 것은
거짓말인가? 라는 완벽한 함정이었음
근데 잔은 이 가불기를 완벽히 논파해 내었음>
피고가 행한 일에 대해 교회가 내리는 결정에
승복하며 순명하겠는가?
저를 보내신 주님과 동정녀 성모마리아와
천국의 모든 성인의 뜻에 순명하겠습니다. 저는 교회를
사랑하지만, 당신들은 저를 심판할 권리가 없습니다.
제 말과 행동은 모두 주님과 그분의 천사들에게만 호소할
뿐입니다. 오직 주님만이 저를 심판하실 수 있습니다.
교회의 결정에 불복하겠다는 말인가?
여러분, 제가 보기엔 주님과 교회의 뜻은 하나입니다.
따라서 어렵게 생각할 필요가 하나도 없습니다.
이 문제를 어렵게 만들고 있는 것은 바로 당신들입니다.
<이처럼 잔은 무학인 소녀가 한 답변이라고는 상상도
하지 못할 만큼 완벽하게 논리를 펼치게 됨.
원래 잉글랜드는 적당히 쪽을 주고 잔의 권위를
실추시키는 쪽으로 방향을 잡았는데 도리어
자신들이 쪽을 팔게 되니까 비공개로 재판을 돌리고
고문과 협박을 계속하게 됨
심지어 수녀원에 가둔다는 약속을 져버리고
남자 간수들이 지키는 군사감옥에 갇히게
되었는데 어떤일이 있었을지는 뭐...
자신을 지키기 위해 잔은 다시 남자 옷을 입었고
이로 인해 동성애의 죄목으로 화형에 처해지게 된다>
잔이 화형에 처해질 때에 민심은 그렇게 좋은 편이
아니었다고 전해진다. 야사에 따르면 잔이 7년 안에
잉글랜드에 큰 재앙이 닥친다고 했는데 5년 뒤에
잉글랜드는 파리에서 퇴각하고 만다
25년 뒤 잔다르크는 복권이 되었고 1910년 시복,
1920년 시성 됨으로서 성녀의 호칭을 공식적으로
회복하게 된다.
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그래서 거유인건 맞는거지? - dc App
막짤 잔다르크 표정 "하 존나 열심히 반박했는데" 이러는거 같네
하 시팔련들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
순욱 빈찬합 보는거 같노 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이걸 죽이노ㅋㅋ
어떻게든 살려는 여자와 어떻게든 죽으려는 남자의 차이인데 순욱끌고오는건 좀 아닌듯? ㅋㅋ
순욱이 왜 나오노
월희 ㅇㄷ
사냥 끝나고 사냥개를 잡는건 전통이제
잉글랜드에서 화형집행한건데 먼 개소리냐 - dc App
프랑스에서 그렇게 하게 둔거임 - dc App
근데 잔다르크는 흑발에다 짤은 쇳빛 갑옷 입고있는데 어쩌다 현대 와서는 금발벽안에 흰색 성기사갑옷 입는 캐가 된거지?
그건 씹덕인 너밖에 모름
흑발은 그냥 상상화임 어디에도 잔다르크가 흑발이라는 얘기는 없음. 검은색인 이유는 도팽을 보러갈 때 검은색 옷을 입고 검은색 모자를 쓰고 갔기 때문에 이후 사람들이 머리카락도 검은색이지 않을까 해서 흑발로 표현한 거라는 설이 유력함
개고기앤딩 - dc App
그냥 옷까서 유방 보여주고 절 드셔도 좋아요 이랬으면 살았음 쟤네가 원한건 잔의 치욕+수치심이였기 때문에 계속 말대꾸하면 응 뒤져~ 하고 죽이지
천박한데 그나마 가능성있네 ㅋㅋㅋㅋ
그렇개까지 해서 살고싶지 않았던거임
본인이 처형당하는 한이 있더라도 자기 의지를 굽히지 않는게 본인의 선택이었던거지
백년전쟁시기에 라틴어성경밖에 없엇다고?
위클리프 성경이 존재하는걸 알면 이딴 쓰레기 글 안 쓰지
잔다르크 시절엔 영어성경 보급 안됨 30년전에 겨우 완역한 수준이고 인쇄x 거기다 성경번역은 이단으로 취급 받음 당시 주교들이 잘 모르는게 당연
ㄴㄴ 쓰레기는 이 새끼였고ㅋㅋㅋ
220.85같은 애들이 진짜 병신이자 쓰레기라고 본다
나였으면 가둬두고 임신시켰음
종교가 정치권력과 유착되면 저렇게 되는 거지. 순수하게 가톨릭 신앙 측면에서 보면 적어도 교회가 잔을 죽일 명분이나 이유는 없었음 ㅋㅋㅋ 단지 순수한 신앙적 의미로 재판을 연 게 아니라 권력적 차원에서 재판을 쳐 열었으니 말도 안 되는 결과가 나온거고 ㅋㅋ
한낱 소녀를 쓰는게 그분의 기쁨 <- 예수님 취향 확고하시네
지들이 처형해놓고 지금까지 시체팔이는 존나 야무지게 하더라 - dc App
그래서 죄수들한테 따먹혔노?
안 따먹혔는데 뭔 소리냐
잔다르크 곁에서 수행하던 기사가 독실한마음에 스스로를 다그치는데도 잔다르크 몸매가 워낙 쩌니까 자꾸 생각이 났다함
잔 다르크가 평민이 아니라 사생아 왕족이고 대타를 죽였다는 설도 있더라 당시 프랑스 왕 여동생일지도 모른다는 다큐를 본 듯
전투 사기 올리려고 얼굴 안알려진 똑똑한 방계 왕족을 평민 성녀로 스토리텔링 짜서 성공한거고 왕권에 위협이 되니까 화형당했다 뻥치고 유폐했다 시골 보냈다 대충 이런 내용이었음.. 파티장에서 왕이랑 좀 격식없이 얘기하고 원래 서로 아는 눈치였다고 함
신기하네 그런건 어디서봄?
ㄴ 몇년 전에 tv에서 우연히 본거라 모르겠음 우리나라 다큐는 아님
논리로 처발라버리니까 교회에서도 죽일수밖에 없었던거
진짜 이슬람교,크리스트교 좆미개함
ㅅㅂ 잔다르크 신앙적으로 예수랑 똑같은말하누 위인은 위인이네
안통하니까 인신공격 십ㅋㅋ 교회란새끼들이