나의 질문 3가지
새벽에글쓰다가갤로그로 이동합니다.김구선생의 쪽바리 살해도 지금 논란있는 상태구먼 무슨 성역화? 그리고 너가 근거로 제시한 이정엽. 김용환님도 전혀 근거가 없더구먼. 다 니 망상이더라? → 일본인 살해 누구? 이정엽, 김용환은 국가보훈처 기록이 증거다12.06 20:08:17삭제
ㅇㅇ(221.148)봐봐라 역사 공부 하나도 안 했네. 김구가 쪽본인 죽인것도 모르면서 역사토론에 끼니?12.06 20:18:05삭제
ㅇㅇ(221.148)보훈처에서도 이정엽님은 3.1운동때 쪽본에 반대하여 지배를 용이하게하는 기차에 돌을 던졌고 이에 정당하지않은 쪽본의 지배기구가 내린 불법적인 법전에 의거해 불법적인 감금을 당하셨고 돌을 던진 이유 또한 쪽본에 항거하기 위한 것이었기에 독립운동가가 되신거다12.06 20:21:01삭제
ㅇㅇ(221.148)김용훈은 너가 지난번에 캐발렸지?
도박죄의 근거를 가져와라. 안가져오면 니 망상이다.
보훈처에선 군자금 혐의로 피체되셨다고 나왔다.12.06 20:21:52삭제
새벽에글쓰다가갤로그로 이동합니다.김구가 일본인 누구를 죽였는데12.07 10:24:04삭제
새벽에글쓰다가갤로그로 이동합니다.돌을 던진게 조선독립과 조선인의 삶의 질에 어떤 기여를 했는데12.07 10:24:36삭제
새벽에글쓰다가갤로그로 이동합니다.그럼 도박한건 경찰입건이 되지 않은 모양이군. 그럼 김용환의 도박은 뭐지? 윤학준의 양반 동네 소동 - 양반문화 탐방기에 나오는 K의 김용환의 도박은 뭐지?
첫번째 : 김구의 일본인 살해 : 일본인 누구를 죽였는지 말해봐라
두번째 : 이정엽 : 이정엽이 전차에 돌 던져서 유리창 깬것이 조선 독립과 조선인의 삶의 질 향상에 어떤 기여를 했는지 말해봐라
세번째 : 김용환은 도박죄 입건 기록이 없다. 있어도 국가보훈처?에서 누락했을 가능성도 있다.
도박죄로 경찰에 가지 않았지만 도박을 즐겼다는 후손들의 증언은 있다.
http://gall.dcinside.com/character/92333
윤학준은 <양반 동네 소동기>에서 아래와 같은 내용을 언급하고 있다.
그 그 전년 여름이라고 기억하고 있다. 나는 친한 친구인 K로부터 김용환 씨를 '독립 유공자'로 추서하기 위해 지금 자료를 모으고 있다는 얘기를 들었다.
"아무리 참봉 할배(김용환 씨를 말함)가 주색잡기에 빠졌다고 하지만 그것만으로 그 막대한 재산을 탕진했을 리가 없어. 참봉 할배의 기행, 난행은 특고의 눈을 속이기 위한 것이었고, 사실은 독립 운동을 위한 군자금을 보내고 있었음에 틀림없어."
확증이 있느냐는 나의 질문에 아직 확실하다고 말할 수 없으나 그럴 듯한 흔적은 몇 개 있다고 했다.
K의 주장에 의하면 김용환은 주색잡기(도박)을 즐겼지만
그것은 특별고등경찰의 눈을 속이기위한것이고 사실은 독립운동 군자금을 보냈다고 생각한다.
도박을 즐겼다 : 팩트
그건 일제를 속이기위한것이고 독립운동군자금을 보낸것 : 망상
독립군자금을 위하여 부호 살해 협박 : 팩트
그랬으니 도박을 즐겨도 독립군자금을 보내기위한것 : 망상
독립운동을 했으니 존경해야한다 : 그 독립운동이 조선 독립에 어떤 기여를 했고 조선인의 삶의 질에 어떤 기여를 했는데
오후3시 19분 : 답이 없다
오후 5시 35분
일단 질문 3가지 대답한 사람은 없군
조선족과 시진핑은 한국인의 삶에 무슨 기여를 했는가
조선족 : 남한에 와서 각종 직업에 종사
습근평 ; 습근평 시대의 중국은 한국에 물건 수입함
조선족이 없었어도 다른 사람들이 대체가능한일이므로 기여라고 할수없고, 시진핑이 아니라도 했었을 일이었다오히려 시진핑이아닌 다른 사람이었다면 더많은 기여를 했을것이다
너가 가져오는 근거는 일뽕들이 쓴 글이나 일본에서 가져오고 저 세가지 전부 지금까지 개발린 내용들 아니야? 너 발린 내용들 복습해달라는거?
내가 니 스토커인줄 아냐? 거 진짜 귀찮게구네 1. 아직도 검색이나 공부 안했어? 한국인이면 모르는 사람이 없는데 위인전. 책 한권 안 읽었니? 치하포사건 ㅇㅋ? 그외에도 논란은 많단다. 백색테러나 김립 사건 등등 많단다. 공부 안할래? 2. 기려야 할 사람이 삶의 질을 올렸다고 기리는 줄 아니? 중국 떼놈들은 돈주는 놈만 기리나 보지?
스치다는 상인맞아
스치다는 상인맞다
2. 그럼 삶의 질도 안올렸는데 왜 기리니
그래 일본인 죽인거 이제야 알았니? 상인인데 일본인이자나. 상인일 가능성이 높은 상태라 김구의 업적이라 생각되었는데 논란이 있다고. 그런데 독립운동가에 대한 성역화가 되어있다고?
2.너는 한잔의 물로 큰불을 끄려고 하네? 니말따라 연합군의 승리를 이끌어내어 한국독립을 이끌어낸 루즈벨트.스탈린등이 독립운동가가 될수 있니? 한국독립을 위해 전쟁한게 아니자나? 한 사람이 독립이라는 과업을 혼자 이뤄낼수 있니? 독립을 이뤄내려고 한 독립운동가의 열망과 마음을 기리는 거란다.
그분들이 없었으면 그당시에 우리는 비굴하게 쪽본에게 굴복하고 노예와 같이 살려고 한 거라고 증명되었을거고 너같은 사람들이 마구 날뛰었겠지. 하지만 우리는 그러지않았고 쪽본의 노예가 아니었다고 말할수 있단다. 이것만으로도 우리는 당당하게 살 수 있고 이는 우리의 삶의 질을 높인거란다. 니는 삶의 질보다 량을 따지는 거 같은데? 돈이 최고인거 보니 말야
1. 상인 죽인거 맞다. 그런데 다른 독립운동가도 성역화되어있다.
2. 안타깝지만 연합군의 승리뒤 일본제국 분할(대만, 조선, 만주, 일본, 사할린)로 독립된거임
논란이 있어야 까지. 논란도 없는데 까라는건 무슨 개논리? 니가 멋도 안되는 논리로 까고 있는거야. 도박꾼인게 머? 그래서 군자금 혐의가 없어지니? 너 중국인 맞냐? 대만은 분할된거 아니다. 모택동이 1949년에 쫒아낸거지. 그리고 만주는 분할된게 아니라 러시아가 점령한거다. 8개월만에 돌려줬지만. 사할린은 러시아제국때인데 뜬금없이 왜 나와?
왜 그리 독립시켰는지 모르고 계속 떠드네. 쪽본놈들과 다른 민족이니 따로 독립시킨거자나. 쪽본은 미국이 다 먹고 우리는 소련. 미국이 나눠서 통치하고. 일본과 우리를 다른 나라라고 본거다. 미국의 경우는 스티븐슨 저격으로 쪽본의 노예가 아니라건 알고 있었지. 러샤는 좌익쪽 독립군 지원했고.
독립한 이유 : 연합군이 일제를 분할시키기위해 독립시켜준거임
그래서 독일처럼 합쳐줬니? 원래 서로 다른 나라니까 독립시켜준거지
http://news.donga.com/3/all/20140319/61823420/1
머 런승만이든 김구든 어느쪽이든 독립요구를 했고 어느쪽이 진실이든 다 들어주셨네? 왜 독립운동이 중요한지 알겠니?
2. 그당시로는 이정엽님은 한몸 희생하셔서 우리나라의 독립의지를 밝히셨고 식민지배의 상징인 기차를 파괴함으로 쪽본의 노예가 아님을 밝히셨다. 그리고 우리에게는 탄압당할줄 알면서 쪽본에 항거하는 용기있는 사람이 있다는 것을 알리셨고 억압에는 불굴해야 한다는 것을 가르쳐주셨단다. 하나 묻자. 쪽본놈들이 수탈한 것은 우리의 삶에 무슨 기여를 했냐?
뭔 수탈
너 왜 식민지에 기차 놓는지 모르지? 유사시 병력의 집중을 유리하게 하기위해 철도를 깐단다. 쪽본놈들이 쪽본강점기동안 수탈한 것은 우리 삶의 질 향상에 무슨 큰 기여를 했냐고
안보를 위하여 합병한거고 철도 설치는 조선의 삶의 질(교통)에 기여했지
안보? 너희 중국도 안보가 위험하니 미국에게 수구리고 행정전권이나 넘기지? 헛소리 할래? 주권을 강제로 빼앗은 건데 말이 많노. 그래서 쪽본새끼들이 조선인의 교통을 위해 큰 돈을 들여서 지었고 오로지 조선인의 교통을 위해 썻니? 너 전세계 식민지사 공부 좀 해라. 언제부터 기차가 전쟁에서 중요하게 되었는지도 공부하고
빵장수는 돈을 위해서, 자기 이익을 위해서 만든다. 일제가 만든 열차가 조선인에게 도움을 준거임
결국엔 수탈하기 위해 쓰이고 독립운동을 진압하는데 쓰였는데 그게 무슨 소용이니? 그래서 쪽본 놈들이 조선인을 위해서 한거니? 의도가 뻔히 보이는 더러운 속셈이구먼. 쪽본이 식민지배 안했으면 우리가 알아서 했을거란다.
3. 그래서? 도박죄를 누락시켰다는 쪽본측 증거를 가져오라고 도박을 했는데 그게 군자금이랑 무슨 관련이지? 도박을 했다고 군자금 준게 아닌게 되니? 야사? 좋아. 너 새벽몽둥이 알지? 돈 딴놈들 모두 후려치는데 어떻게 독립군자금으로 갔다는 증언이 나올까? 응? 도박금은 흐름이 지멋대로인데 쪽본놈들이 요시찰할 정도로 군자금혐의가 씌워지셨네?
도박으로 군자금을 보냈다는 증거를 가져와라
"아무리 참봉 할배(김용환 씨를 말함)가 주색잡기에 빠졌다고 하지만 그것만으로 그 막대한 재산을 탕진했을 리가 없어. 참봉 할배의 기행, 난행은 특고의 눈을 속이기 위한 것이었고, 사실은 독립 운동을 위한 군자금을 보내고 있었음에 틀림없어."
김용환 유족 K의 증언에 의하면 김용환은 도박을 즐겼다.
그런데 도박은 경찰에 안 걸려서 도박죄가 되지 않았을수있다.
돈 딴놈들 모두 후려치는데 어떻게 독립군자금으로 갔다는 증언이 나올까? 응? 도박금은 흐름이 지멋대로인데 쪽본놈들이 요시찰할 정도로 군자금혐의가 씌워지셨네? → 증거를 가져와
니가 가져온 야사에 '새벽몽둥이'와 '일제가 만주 독립군 군자금을 추적하며 희미하게나마 그 일부가 '안동의 김용환에게서 나왔다'라는 증언' 이 있지않니? 도박으로 갔는지 직접 전달인지는 모르겠지만 말야. 내가 도박으로 보냈다고 한적은 없단다. 야사든 정식이든 군자금 보낸 죄목이 있는건 확실하네?
새벽몽둥이는 그냥 도박이고, 안동 김용환은 독립군자금 보낸거 맞음. 왜냐하면 부호 협박 군자금 갈취가 있긴하거든. 근데 김용환 후손은 김용환의 도박도 독립군자금을 보내기위한것이라고 자꾸 구라를 침
글쎄? 그당시에 같이 살던 사람의 증언을 너의 망상과 동일선상에 놓을 수는 없는데? 너가 구라라고 주장할꺼면 가서 취재해봐. 그렇지 않으면 망상이고 선동이다.
아니지.
아무리 참봉 할배(김용환 씨를 말함)가 주색잡기에 빠졌다고 하지만 그것만으로 그 막대한 재산을 탕진했을 리가 없어. 참봉 할배의 기행, 난행은 특고의 눈을 속이기 위한 것이었고, 사실은 독립 운동을 위한 군자금을 보내고 있었음에 틀림없어."
김용환 후손의 주장에서 "김용환이 주색잡기에 빠졌다고 하지만(여기까지는 증언, 회고) 그것만으로 막대한 재산을 탕진했을리가 없어(희망사항) 봉 할배의 기행, 난행은 특고의 눈을 속이기 위한 것이었고, 사실은 독립 운동을 위한 군자금을 보내고 있었음에 틀림없어. (희망사항) " 증언,사실,증언 회고를 빼면 희망사항만이 남는다
글쎄? 너가 김용환을 직접 본거도 아닌데 그가 정상이었는지 도박에 미친 사람인지 어떻게 알지? 방구석의 너말보다는 직접 보고 주위에서 직접 들은 후손의 말이 더 정확한거 같은데? 도박에 미친 사람이면 해방후에 도박죄로 안 잡혔냐? 손이 달달 떨릴텐데?
그리고 도박을 즐겼다 한들 김용환님의 업적엔 금이 가질않고 군자금 준게 없어지는게 아닌데? 너가 주장할꺼면 비닐하우스 구석이 아니라 직접가서 조사해서 증거 모아와서 발표해라. 그전까지는 그냥 방구석에서 망상한 너의 생각에 지나지 않는단다
도박에 미쳐서 재산을 탕진했다는 증언이 있다. "아무리 참봉 할배(김용환 씨를 말함)가 주색잡기에 빠졌다고 하지만 그것만으로 그 막대한 재산을 탕진~" 위에 나온 팩트이다
응? 돈잃으면 새벽몽둥이 부르는 양반인데 돈을 탕진한다고? 니가 제시한 야사에 있는 내용이니 확인이나 하고 생각 좀 하고 글써라
3. 부호들 협박? ㅋㅋ 민족의 고혈을 빨아먹은 친일부호들을 죽이셨어야 했는데 살려주셔서 이런 말을 하는 사람이 나오네. 그래서 군자금 안 준 친일부호놈이 잘못한거지. 민족이야 어떻게 되든 자신의 이익만 채우는 버러지의 사정도 봐줘야 하니? 근데 이 사건은 도박과 별개인데 왜 얽니? 논리야 놀자라도 읽고와라.
도박을 즐겼던 김용환이 부호도 협박해서 그래
도박을 즐기는 것과 관련없는 사건이라니깐? 부호협박할때 투전판으로 나오라고 했니? 화투장으로 협박을 했니? 니말은 도박금충당하려고 부호들 협박했다는거니? 도박자금으로 쓰려고 했다는 증거 있니?
부호 협박은 독립군자금 보내려는거 맞다
근데? 무슨 문제인데? 전번처럼 협박죄라도 물을려고?
협박죄맞지
쪽본식민기구가 정당한 기구니? 쪽본이 협박죄라 그런들 정당하지않은 정부라 지금 재판해도 협박죄가 아니란다? 그리고 정당하지 않은 쪽본의 정부를 타파할 독립운동의 일황이기에 위법성이 조각된단다. 민족보다 쪽본이 우선인 배신자 친일부호들은 죽어도 싸단다.
항일만 내세우면 어떤 죄든 정당화!
위법성조각 이란다. 정당하지 않은 시기에 불법정부를 타도한 것이기에 정당한 행위란다. 쪽본이 정당하지 않은 정부이니 쪽본이 내린 행위 전부 무효란다. 그리고 사익 추구가 아니잖니? 법공부 한다는 양반이 그것도 모르니?
4. 독립운동이 우리의 삶의질에 무슨 영향을 줬냐고? 쪽본새끼들 노예가 안되고 우리말을 쓸수 있으며 우리가 우리의 문제를 스스로 해결하게 해주셨다. 왜? 뙤놈들마냥 돈만 줘야 위인이니? 그건 여물주는 사람이지. 노예들이나 돈만 주면 헬렐레 하지.
연합군의 승리로 독립한거야
우리가 계속 독립운동을 안했으면 쪽본과 동일하다고 본단다. 그리고 삶의 질에 충분히 기여를 하시고 계시단다. 너같은 사람이 나오지 않도록 사람으로써 나아갈 방향을 제시해주는 이정표가 되신단다
독립운동 안했어도 연합군 승리로 조선은 일본제국 분할의 일부로써 독립이 되었음
그러니까 독립운동이 하나도 쓸모없었다고?
윤봉길의사의 쾌거를 본 장제스가 임시정부를 지원하고
http://news.donga.com/List/3/0720/20151119/74867273/1
국제연맹이 을사늑약 무효 의견표명을 이끌어내어 세계에 일본과 우리는 같은 민족이 아니고 같이 할 수 없다는 걸 밝혔는데?
http://news.donga.com/3/all/20140319/61823420/1
이정도면 답변이 되었니? 독립운동이 삶의 질 향상에 큰 힘을 줬단다. 참고로 인도나 베트남은 1945년 아닌거 알지? 제국주의자들이 식민지 쉽게 포기할거 같니? 독립 한번 시켜주면 계속 시켜줘야 하거든.
을사늑약연맹무효 의견 : 그냥 의견, 장중정이 임시정부 지원 : 그냥 지원인데 정확히는 중국 CC단 지원 받던 단체였다.
그냥 일본 제국 분할할려고 한거야
네 다음 뇌피셜. 망상을 또 쓰죠? 근거 가져와라
분할? 그러면 독일마냥 다시 합쳐줄꺼니? 분할이 아니라 본래 주인에게 돌려준거지. 카이로 회담도 모르니? 고등교육때 졸았니?
철웅이는 모택동의 반일전쟁에 대해 어떻게 생각하니? 니 말대로라면 모택동이 능력으로 독립이 된게 아니네? 니말대로라면 연합군의 승리로 중국도 독립된거자나. 모택동의 독립운동은 중국놈들에게 무슨 삶의 질 향상을 줬니? 쪽본놈의 남경대학살은 무슨 삶의 질 향상을 줬니?
아저씨 천천히 하세요 어차피 철웅이는 ‘불리하면 빤스런한다’의 표본같은 놈이니까 여차하면 어쨌든 지가 정한 시간 안에 아무도 답을 안했으니 지가 이겼다고 정신승리까지 할 수 있는 놈이에요
중국도 연합군에 포함됨
광복군도 연합군에 포함되어 있었단다. 중국은 소련과 영.프의 지원을 받긴 했는데 장제스가 다 몰아낸거고 모택동은 빤스런에 바빴단다.
사실 광복군의 임시정부가 자체가 중국 장중정 국민당의 부하였다
부하같은 소리하네. 부하였으면 모택동이 잡으러갔지. 그래 부하라서 같이 항일공동전선을 협의하고 장제스에게 카이로회담서 독립이야기 해달라고 요구를 하니?
중경에 있는데 어떻게 중국 공산당이 같니. 그리고 임시정부와 국민당은 규모가 달라서 항일공동~은 무리고 그냥 장중정의 국민당 지원받던 단체였지
지원= 부하라는 공식은 누구 공식? 지원받는 구호단체들은 누구의 부하니? 규모가 다른데 왜 장제스가 항일공동전선 맺었다고 생각하니? 부하라면 명령받고 행동했을텐데 공문서나 지시를 따랐다는 기록이 있니? 또 뇌피셜할래?
존나 쳐맞는데 인정을 안하네 대단하다