한창 탈때 댓글달거나 했어야 하지만...늦었네
내 생각은(현 FIDE레이팅 1300후반대임), 자기 나름대로 포지션이 유리하다 불리하다 생각할 순 있겠지만, 사실상 제대로 판단할 수 없다고봄. 일단 나부터가 전술상황 없는 상태에서 포지션의 제대로된 판단 자체가 불가능하고, 판단할 수 있다고 생각하는 사람들은 체스천재인데 겜을 많이 안해서 지는거거나 아니면 자기가 판단할 수 없다는거조차 자각하지 못하는거라고 생각함.
포지션 판단이라는게 단순히 체스판 보고 아 지금 백이 기물이 하나 더 많네 유리하구나 지금 기물 개수 차이는 없지만 전개가 많이 되어있으니 흑이 더 좋은상황이구나 저 나이트는 구석에 박혔으니 나쁘구나 이런게 아님. 아래 깨달음을 얻었다는 분의 글 보면, 묘사의 문제인지는 모르겠지만 기물vs포지션 이렇게 글 쓰고 자기가 기물이 더 많았지만 포지션이 나빠서 졌다...라고 말했는데, 사실 이거부터가 에러임. 왜냐면 포지션 그 자체로는 승패를 가를 수 없거든. 글쓰신분은 포지션의 문제가 아니라 명백하게 이기는 상황에서 전술 못봐서 지셨을거임. 블런더 하나 던진거지...
피아노 이제 1년 친 사람한테 쇼팽의 난곡 치라고하면 뚱땅뚱땅 나름 열심히 치겠지만 제대로 칠 리가 없고, 우리는 그 사람을 보고 쇼팽 칠 수 있다고 하지 않지. 비슷하게 나처럼 피데 1500도 안되는 허접들은 나름대로 판단하려고 하겠지만 실상 제대로된 판단은 할 수 없고, 그래서 포지션 못본다고 한걸거야 체스좀둠은. 내가 하는 포지션 판단 시도는 그저 애기가 건반 막 두드리는 그 정도 수준밖에 안되니까말이지...
내 생각은(현 FIDE레이팅 1300후반대임), 자기 나름대로 포지션이 유리하다 불리하다 생각할 순 있겠지만, 사실상 제대로 판단할 수 없다고봄. 일단 나부터가 전술상황 없는 상태에서 포지션의 제대로된 판단 자체가 불가능하고, 판단할 수 있다고 생각하는 사람들은 체스천재인데 겜을 많이 안해서 지는거거나 아니면 자기가 판단할 수 없다는거조차 자각하지 못하는거라고 생각함.
포지션 판단이라는게 단순히 체스판 보고 아 지금 백이 기물이 하나 더 많네 유리하구나 지금 기물 개수 차이는 없지만 전개가 많이 되어있으니 흑이 더 좋은상황이구나 저 나이트는 구석에 박혔으니 나쁘구나 이런게 아님. 아래 깨달음을 얻었다는 분의 글 보면, 묘사의 문제인지는 모르겠지만 기물vs포지션 이렇게 글 쓰고 자기가 기물이 더 많았지만 포지션이 나빠서 졌다...라고 말했는데, 사실 이거부터가 에러임. 왜냐면 포지션 그 자체로는 승패를 가를 수 없거든. 글쓰신분은 포지션의 문제가 아니라 명백하게 이기는 상황에서 전술 못봐서 지셨을거임. 블런더 하나 던진거지...
피아노 이제 1년 친 사람한테 쇼팽의 난곡 치라고하면 뚱땅뚱땅 나름 열심히 치겠지만 제대로 칠 리가 없고, 우리는 그 사람을 보고 쇼팽 칠 수 있다고 하지 않지. 비슷하게 나처럼 피데 1500도 안되는 허접들은 나름대로 판단하려고 하겠지만 실상 제대로된 판단은 할 수 없고, 그래서 포지션 못본다고 한걸거야 체스좀둠은. 내가 하는 포지션 판단 시도는 그저 애기가 건반 막 두드리는 그 정도 수준밖에 안되니까말이지...
- dc official App
아마 그 경기 기보를 보면 정확하게 포지션문젠지 전술문젠지 판단이 가능하겠지만, 여구하는건 실례겠지. - dc App
그리고 체스에서 전술상황과 포지션은 다른거라는걸 알고있어야함. 이걸 많이들 오해하는듯 - dc App
그래 그얘기야.. 제대로는 판단할 수 없어도 저레이팅도 나름대로 포지션을 보고 생각을 한다고. 저레이팅이 쇼팽을 잘칠 수 있다는 얘기가 아니라 존나 틀려가면서 거슬리게 칠 수는 있다는 말임
1500이든 1600이든 레이팅이 올라갔을 때 전혀 없던 포지션 보는 능력이 갑자기 뿅 하고 나타나는게 아니잖아. 엉망진창이었던게 레이팅이 올라가면서 정리가 되고 좀 더 날카롭게 되는거 아님? 판단이 정확하지 않을 때에 보는 건 포지션이 아니다라고 하면 더 이상 할말 없고...
그리고 별로 타오르지도 않았음. 어차피 사람없는 망갤인걸
음...비유를 잘못들었어. 논리로 하는거니 수학으로 예를 들자면, 1300대의 분석능력은 공식도못쓰고 원리도 모르고 중학교 수준의 능력으로 미적분, 삼각함수 하는거나 마찬가지임. 이걸 포할 수 있다고 할 수 이쓸까 - dc App
포지션 판단 할 수 있다고 할 수 있을까? - dc App
ㅎㅎ 계속 같은 말이 반복되는듯. 폴란드 IM인 맷 콜로소우스키가 쓴 글인데 한번 읽어보삼.
https://www.chess.com/article/view/generally-we-could-divide-the-evaluation-into-3-stages
포지션 평가 방법을 단순화해서 단계별, 요소별로 구분해 놨는데, 저중 일부는 저레이팅들도 한다 이거지. 잘할 수도 있고 못할 수도 있지만 하여간에. 최소한 킹의 위험이라던가...기물점수차도 포지션 평가의 기본 요소 중 하나로 설명하고 있음. 그리고 미적분 사례를 들었는데, 미적분같은 수학 공식은 공식을 모르면 진짜 손도 못대는 거고 예외도 없는거라 '고립폰은 좋지 않다' 식의 대략적인 체스 가이드라인이랑은 좀 다른듯.
그리고 레이팅은 상대적인 거잖아? 저레이팅은 포지션 평가를 할 수 없다고 하면, 내가 2000이라도 GM들이 보기엔 내 포지션 평가가 똥망일거니 어차피 포지션 평가는 못한다는 말이 되지 않나?
그거랑은 좀 다른게, 1600이상 사람들은 무엇을 어떻게 판단해야 할지는 알고있음. 근데 1300이하는 아예 아는게, 할줄 아는게 전술말고는 없다는거지. 수학 3등급 받는 사람보고는 그래도 할 줄은 안다고 하지만 5, 6등급한테는 할 줄 모른다고하잖아? - dc App
"1300이하는 아예 아는게, 할줄 아는게 전술말고는 없다는거지." 이 말에 동의할 수 없다는거임. 난 여기까지만 할래. 어차피 설득할 수 있는 것도 아니고 내가 설득될 것도 아니고 이제 귀찮아졌음.