진짜 보통 6시쯤 되면 게이들 하나둘 일섭이 모이기 시작하면 슬슬 야 한섭만들자 하고 시동 부릉부릉 거는데 이게 재구없으면 30분 넘게 걸리는데 솔ㅈㄱ히 몇몇 닉들 저랩도아니고 목하도 150이상 되는랩 한섭만드는기 얼마나 짜증나는지 알텐데 입꾹닫 하고 일섭에서 즐기다가 한섭만들어지면 들어오는거 한두번 본게아니라서 좀 좆같음
밑에글에 댓글로 쌈나서 그중 니가 그걸 어케아냐는건데 충분히 유추할수있지
한섭만드는데 한번에 안만들어지면 계속 나온방 다시들가능데 여전히 킬로그 밑 상위권 유지한다는점
한섭 만들어지면 보통 이삼분내로 쓱들어온다는점
만약 채팅끄고 혼자 조용히 일섭에서 플레이했다면 한섭이 만들어짅도 모르겟지
보통 어느순간부터 계속 한국어아이디가 들어오다가 안들어오면 한섭 생긴거거든
어케아냐고 나도 몇번 좆같아서 그랫거든
요즘에는 걍 한섭없으면 겜나가서 딴거하다 들어옴 좆빠지게ㅜ몇명이서 내시간 버려가며 한섭만드는것도 좆같고
밑에글에 댓글로 쌈나서 그중 니가 그걸 어케아냐는건데 충분히 유추할수있지
한섭만드는데 한번에 안만들어지면 계속 나온방 다시들가능데 여전히 킬로그 밑 상위권 유지한다는점
한섭 만들어지면 보통 이삼분내로 쓱들어온다는점
만약 채팅끄고 혼자 조용히 일섭에서 플레이했다면 한섭이 만들어짅도 모르겟지
보통 어느순간부터 계속 한국어아이디가 들어오다가 안들어오면 한섭 생긴거거든
어케아냐고 나도 몇번 좆같아서 그랫거든
요즘에는 걍 한섭없으면 겜나가서 딴거하다 들어옴 좆빠지게ㅜ몇명이서 내시간 버려가며 한섭만드는것도 좆같고
그렇게 이기적인거 예민하면, 다른 사람 열심히 미션할때 하윤조앙 따라가서 하루종일 tk하던 너나 좀 반성해
한섭열어달라고 그사람들이 요구한건 아니잖슴.. 그러면 모든 한국인들은 한섭만들때, 그판에 공작이나 점수욕심이 있든말든 모든게임을 중단하고 무조건 한섭만드는걸 도와야하고 한섭만드는걸 안도와준유저들은 한섭올자격이없다 뭐 그런건가
사람들한테 만들겠다고 강요한다는게 아니고 지가 귀찮아서 일부러 남들이 만들때까지 기다리다 한섭 생기면 생기자마자 쏙 들어오는 놈들이 짜증난다는 거지
한섭 만들고 디코방이랑 갤에 한섭 on 올리면 사람들이 고맙다고 하고 들어오는거 보면 기분 좋음 근데 뻔히 같이 좀 만들어달라고 부탁했을때는 ㅈㄲ라하던 애들이 개꿀~ 이러면서 들어오는 몇 명 애들이 현타오게 만드니 이런 글들이 올라오는거지.
ㅈㄲ라고 해놓고 개꿀~ 이라며 들어오는 사람을 한번도 본적이없어서 공감이안됨. 귀찮아서 안만들다가 한섭 on 되서 오는사람들은 일섭에서 게임하는사람이나 한섭열릴때까지 듀얼방가서 노는사람이나 그냥 다른게임하다 디코알림보고 오는사람 전부 똑같은입장 아닌가? 근데 왜 일섭에서 목표를 하고있었다는 이유 하나만으로 남들 눈치를봐야하고 한섭들어가면 이기적이라고 욕을 먹어야하는지 그걸 모르겠다는거임. 뭐 한섭파는사람들이 일섭에서 제일먼저 한섭만들겠다고 이야기하니까 그거는 다르긴한데, 누가 한섭 파자고 얘기하면 내가 하던거 다 내려두고 바로 한섭만들기 투입해야하는 무슨 한섭의 의무라도 따로있는거임? 그러면 듀얼섭에가서도 한섭파자고 얘기하고 한섭열려야 오는사람들한테 똑같이 욕해야 맞는거 아닌가싶은데
1. 일단 너는 비유를 비유로 못 알아듣고 2. 듀얼은 생각을 못하고 있었는데 그것도 ㅈ 같다 3. 강을 건너려고 다리를 만들고 있다고 생각해봐. 남들 ㅈ빠지게 다리 만들동안 몇 몇 ㅅㄲ들이 옆에서 물장구치고 놀다가 다리 다 만드니까 좋다고 건너가면 그건 이기적인거다. 대신 그 다리를 이용하는 모든 사람이 이기적인 건 아니겠지
지금 이기적이라는 생각을 가진 사람들한테는 현 상황이 딱 그렇게 보인다고. 그 다리를 쓰는 사람 모두를 이기적이라고 욕하겠다는게 아니잖아. 자꾸 말도 안되게 일반화해서 다른 유저한테 강요하는거 나쁜거라고 하는데 당연히 그건 나쁘지. 그런 일반화라면 "이 겜 ㅈ목이라고 주장하던데 니네 이겜 유저 전체한테 ㅈㅁ유저라고 욕하는거 나쁜거야"라고 반박하는 꼴이지
1. 비유자체가 비약이 너무심함. ㅈㄲ라고해놓고 개꿀이라는 뉘앙스자체가, 일섭에서 게임하다가 한섭오는사람들에 대한 님의 편견을 보여주는 대목같은데 저 한번도 저렇게 생각해본적이없어서 실화일수도 있겠다고 생각했음.
그리고 니가 말한대로 가장 먼저 채팅에서 같이 만들자는 말이 나오는게 일섭이니까 이런 말이 나오는 거임. 사실 듀얼은 한섭 만들고 나서나 오라고 부르러 가지 매칭하다 들어갈 수 있는 서버가 아니잖슴.
2. 예시로 듀얼을 들었지만, 일섭유저와 마찬가지로 그사람들이 희생할 의무는 없음. 그냥 남는시간에 듀얼하는거고 한섭열리면 가는거임. 누구도 한섭 만드는 사람을 비웃지도않고 한섭 안열렸다고 그 누구도 탓하지않음.
그리고 듀얼서버 하고있으면 6~7시쯤에 사람들 몰려와서 한섭만들자고하고, 그러면 절반정도는 따라가고 나머지는 계속듀얼하다가 한섭감. 만들고나서 부르는곳이아니라 만들기전에도 많이와서 듀얼하고있는 장소로 바뀐지 꽤됐음
3. 강을 건너려고 다리를 만든건 감사할일이지, 근데 그 누구도 그사람들을 비웃지도않고 고마워함. 근데 도와줘야할 의무가 있냐? 없음. 일섭에서 게임하는 사람들은 한섭있든 없든 시버리가 좋아서 , 64인매칭게임이 좋아서 플레이하는 사람들이고 한섭이 있든없든 게임을 할거임. 그리고 이런 글에 반박을 다는건 다리를 쓰는사람 모두를 이기적이라고 욕하는 분위기가 팽배하기 떄문임. 일섭에서 게임하고있는데 한섭만들러간사람들이 실패하면 일섭와서 화를냄.
이게 비약이 심하다니 그건 내가 어쩔수가 없는데, 하나는 확실히 합시다. 난 분명 그런 짓을 하는 "몇명"이 있다고 했지 다 그런다고 한적이 없습니다. 일섭에서 게임하다 오는 사람이 다 눈치봐야 한다고요? 그럼 아래 재명씨가 쓴글대로면 채팅 치는 모든 유저가 ㅈ목으로 눈치봐야 함? 일반화좀 적당히 하라니까...
물장구 치는 사람으로 비유를 들었는데, 물장구 치는사람들이 다리를 만들어달라고 요구해놓고 놀고있었다면 그건 문제가 될일이지만, 그게 아니라면 다리가없어도 물장구를 치며 놀수있는 사람들이고 다리가있으면 조금더 편한길을 선택할수 있는 사람들임. 그게 이기적이다?? 전체주의적인 생각이라고 생각함.
그리고 어디서든 즐겁게 즐기는 사람도 있겠죠. 그런데 대다수가 결국은 한섭이 편해서 오죠. 한섭 만드는데 의무는 아닙니다. 근데 시간 내서 게임 안하고 한섭 만드는 사람들이 ㅂㅅ이라서 만드는거 아닙니다. 저희도 기다리다 들어가면 편해요. 근데 한섭은 쓰고 싶고 만들기는 귀찮아서 안 만드는 사람때문에 결국 몇명이 총대메는 겁니다.
전체주의라는 표현 함부로 쓰는거 위험한 논리입니다. 그리고 하나는 확실히 합시다 그 물장구치는 사람들 목적이 물장구를 치는 겁니까 아니면 물을 건너는 겁니까. 이것만 생각해도 왜 이기적이라 생각하는지에 대한 답이 나올거라고 생각합니다.
그리고 아무도 요구한 사람이 없는게 맞음. 그런데 필요하니까 그 상황에 같이 있던 이해관계가 일치하는 사람들이 같이 다리를 만들자고 한 것일 뿐. 하지만 다리를 만드는건 귀찮지만 너희들이 만들면 난 건너겠다고 말하는 사람이 있고, 이 사람에게 이기적이라는 생각을 하는게 잘못이라고 생각은 안 함. 그래서 나도 굳이 닉언급하며 채팅으로 싸우지 않아왔던거고.
한섭을 만들기위해 시간내서 희생하는거 정말 감사하고 고마운일임. 근데 말하고싶은건 희생하지 않은 사람들이 비난받을 이유는 없다는거지. 무엇보다 그게 왜 일섭에서 조용히 게임하는 유저들에게만 국한되는지도 모르겠고, 물장구치는 사람들 목적이 다리를건너냐, 물장구치는거냐고 둘로 나눠서묻는건 잘못된 접근이라고 생각함. 시버리라는 게임이 하고싶은사람들에게 일섭,한섭이라는 선택지가있는데 일섭,한섭이냐 물으면 그건좀... 당연히 한섭이 쾌적하니까 한섭 열리면 가는거지만 시버리:한섭 을하는게 목적이 될수는 없는거니까
혼자 이기적이라고 생각하는건 자유지만, 여기와서 일섭에서 게임하다 한섭열리면 그때오는애들은 이기적이다. 라고 글을쓰면 반박하는것도 내 자유임. 이기적이라고 생각하는것 자체가 잘못되었다는게 아니고, "그 사람들은 이기적이야" 라는 명제를 글로 만들어내니까 그걸 반박하는거임
나도 계속 말하지만 한섭 안 만드는거 욕할 생각 없어. 근데 옆에서 만드는 거 뻔히 쳐다보다 완성되면 하던판 나가서 들어오는 극소수의 몇 명한테 그 짓좀 작작 하라고 말하는 거라고 몇 번을 말해야 함. 왜 자꾸 사람을 한섭 안 만드는 사람 싸잡아 욕하는 쓰레기로 만들지 말라는거임. 그리고 일섭얘기를 하는 건 일섭이 대표적이고 대다수가 일섭에서 하기 때문이지
여기서 굳이 일섭, 이스트 아시아, 유럽 등등 서버에서...이렇게 쓸필요는 없자너 글자수 제한도 있는데
그리고 반박을 할거면 그 특정 사람들의 행동이 이기적이라고 할 수 없는 이유를 들고 오면 되는거임. 자꾸 전체를 욕하는 건 잘못되었다고 사람 매도하니까 글이 자꾸 이렇게 길어지는 거고. 마지막으로 내 글에 반박할 자유가 있다고 했듯이 나도 님의 글에 반박할 자유가 있겠죠? 이렇게 무한히 꼬리 잡힐 논리는 전혀 설득력이 없고 그냥 서로 말꼬리 잡기하는 상황밖
못 만듭니다
이스트아시아나 유럽 그런이야기는 의미가 없다고 생각하고, 위에서도 말했듯 귀찮아서 서버열릴때 오는사람들은 듀얼,그냥 갤눈팅하는사람,일섭 목표에서 게임하는사람 전부다 똑같은입장인데. 그냥 목표를 하고있었다고 욕을하는게 이해가안된다는거임. 그리고 한섭 안만드는 일섭유저 모두를욕하는게 아니라 얌체유저를 욕하는거다 라는말 정말 잘이해하겠는데, 그 얌체 유저를 가르는 기준이 굉장히 주관적이고, 일섭에서 플레이하는 입장에서 일반 유저들에게 분풀이하는 사람들을 한두번본게 아니라서 말하는거임.
당장 글 제목부터도 한섭 안도와주는애들은 이기적인게 맞는것같다.임 글 내용에서는 얌체처럼 들어오는 유저들을 비난하고있지만 기준은 완전히 주관적임. 누가 얌체고 누가 평범한유저인가? 그냥 일섭에서 본 직감임. 그사람이 공작을 눈앞에두었든, 그판끝나고 한섭을 열려고했던 전후사정은없고 본인 기준밖에없음.
이기적이라고할수없는 이유는 위에서 끝도없이 설명했지만 다시한번 또말하겠음. 한섭만드는 사람들의 희생은 아무도 강요한적없이 스스로 선택했으며, 아무도 그걸 비웃지도않고 무시하지도않음. 일섭에서 게임하다 들어가는 특정"얌체"유저들도 얄밉지만 시버리를 좋아하는 유저이며, 그 사람들이 선택할수있는 무궁무진한 선택지중 하나임. 한섭이 있기때문에 한국 유저들이 늘어나고 정말 시버리 유저들에게는 감사할 일이지만, 그걸 다른사람들에게 요구하고 공공의 이익에 도움을 주지않았다고 비난하는건 잘못되었다고 생각함.
내 기준은 이거임 1. 채팅하는거 확인된 사람 2. 매칭 돌리다 못 만들어서 돌아왔는데 게임 점수가 계속 올라가는 사람 3. 그런데 한섭 만들어지니까 바로 들어오는 사람 공작하고 싶으면 하면 된다. 게임 끝내고ㅠ오고 싶으면 끝내고 오면 된다. 근데 이겜 한두번 하느 것도 아니고 그 판 얼마나 더 진행될지는 다들 짐작 가능하잖어?
그런데도 그 판 안 끝내고 들어왔으면 님이 말하는 모든 조건이 부합하지 않겠죠? 이정도로도 주관적이라면 할 말 없는데 이글 아래 글에서도, 결론은 투창병씨가 쓴 원글에서도 이기적이라고 욕하려 하는 사람에 대한 기준입니다. 이걸 몰라준다면 그냥 저희의 글을 제대로 안 읽어주신 거겠죠
그리고 공공의 이익에 도움을 주지 않아서 욕하는개 아니라 그 이익을 형성해내는걸 일부러 모른척 하고 그 이득만 취하려는 사람에게 사람대 사람으로 짜증이 나는 거임
충분히 주관적인 기준임. 여기서 글로남기기전엔 님이 어떤기준으로 얌체유저를 가르는지 알 방법이 없음. 지금와서 투창병이 쓴 글과 비슷하니까 서로 가지고있는 기준이 있구나 하는거지, 님이 쓰기전까지 어떤기준으로 얌체유저를 가르고있는지 아무도 모름. 그걸 주관적이라고 하는거임 공식화해서 한국유저들이랑 공유해서 쟤는 얌체고, 애는 그냥 일반유저. 이런식으로 가르는것도아니고 본인만의 기준으로 사람들 가르고 있던거잖슴. 나같은경우는 일섭 유저가 40명밑으로 빠지면 한섭감. 한섭간다고 사람많이빠지면 열리자마자 가는경우도있고 일섭이 잘돌아가면 몇시간이고 계속 할때도있음. 그러면 한섭갔을땐 얌체유저고 일섭에서 하고있으면 일반유저인가?
그리고 이득만 취한다고 욕을한다는데, 그사람들이 이득을 취함으로써 다른사람들한테 피해를 준게 하나라도있음? 그사람들이 한섭와서 게임하면 인원수도 채워주고 서로 쾌적한 환경에서 게임하고 서로 좋은일이라고 생각하는데, 그러면 그 얌체유저들이 한섭여는거 안도와줄거면 그냥 계속 일섭에서 게임을 해야한다는 것도 아니고 님이 짜증나는건 자유인데 저게 이기적인건가? 라는 생각이 드는데
도덕적으로 옳지 않거나 얌체짓을 해도 남에게 피해가 가지 않을 수는 있지만 그게 욕 안먹을 짓은 아니라고 생각합니다만. 그리고 한섭 와서 인원 채우든 말든 신경 안씀 이왕이면 한국인들 이 하는게 더 낫디만 외국인들로도 커버가 가능하니까. 근데 한섭 만들려면 한국인들이 돌려야 만들어집니다. 그니까 제발 좀 도와달라고 하는 거고.
그리고 어차피 니들도 쓸려고 각 재고 있는 거 아니까 좀 도와달라는걸 일부러 무시하는게 짜증나는거고. 이걸 이기적이라고 생각하지 않는다면 어쩔수 없는 거임. 관점이 다른 거니까. 그니까 이런 결론 안나는 대화 이쯤하고 끝냈으면 함
대화 마무리는 언제든지 마음대로하셔도 상관없는데 하나는 알아주셨으면 좋겠음. 몇몇 유저들중 한섭에서 이득만 취하는 사람도있겠지만 묵묵히 게임하는 사람도 많고, 일섭인구 한섭으로 빨려들어가서 어쩔수없이 가는사람도 있고, 그냥 그런거에 아무생각없이 오늘은 한섭갈까 여기서 계속할까 하는사람들도 있을거임. 근데 그 사람들이 님들 기준으로 정하면 한섭 바로가는순간 바로 이득만취하는 이기적인 사람이되는거임. 특히나 일섭에서 심심치않게 한섭안열린다고 사람들에게 성토하는 채팅이 잦은가운데 이런글이 올라오면 일섭에서 게임좀했다는 사람들은 이거 내얘기하는건가 싶을수도 있다고봄. 나도 그렇고. 기준이 있다고하지만 사실상 불특정 다수에대한 비난에 가깝다는 생각임
ㄴ개공감. 대상도 불특정한 채로 이런 글이 올라오면 오히려 한섭 가기 싫어진달까나ㅋㅋ 사람 들어오면 서버 유지되고 좋은거지 굳이 그걸 하나하나 따져가며 눈치보게 만드는건 좀... 여기가 회사인가여? ㅠㅠ
나도 한섭 많이 만들어봤는데 좀 도와주지 하는 마음 들기는 함 참여 안하는애들 이기적인거 까지는 모르겠다만 누군가 한섭만들자 하면 어지간하면 좀 같이 참여하는걸로 우리끼리 약속했으면 좋겠다 일섭서 놀던애들도 한섭 생기면 한섭 오잖아. 걔들도 한섭이 더 재밌고 쾌적하니 오는건데 만드는 애들 따로, 즐기는 애들 따로 라고하기엔 만드는 애들 희생이 큼
인원만 충분하면 한섭 바로 만들어지지 않냐? 30분이나 걸린다는 건 큐 돌리는 애가 없다는 거지 유저가 없으니 참... 그냥 피크 타임인 7시 이후로 돌리면 쉽게 생성될 것 같음 - dc App
난가? ㅋㅋㅋ