징병제가 얼마나 미친짓인지 알려줌

[비닌(yoda1876)]

자본주의 국가에서 어딘가에 인력이 부족하면 임금을 올려서 자연스럽게 몰리게 해야하는거임

삼성에 인력 부족하다고 사람 잡아다가 강제노동시키냐?

공기업이 인력부족하다고 사람잡아다 노동시키는것도 씨발 말이 안되는건데

군대는 왜 인력부족하다고 사람잡아다 노동시킴?

임금을 올려서 사람 수 채우면 되는거고 그게 자본주의임

징병제는 인력 부족한곳에 강제로 국가가 사람 쳐박는 공산주의 시스템 그 자체임

- dc official App

[익명(118.235)]

징병제는 공산주의가 있기 전부터 있었단다

[비닌(yoda1876)]

시스템이 공산주의라는거지 뭐 어쩌라는거냐 저능아야

[익명(118.235)]

넌 절대군주제를 두고 시스템이 공산주의라고 하니? 징병제는 국민국가 nation-state에서 처음 발생했어 프랑스가 프랑스혁명 후 왕정복고를 하려는 타국에 대항하기 위해 시민들을 징병한 게 시초야

[익명(118.235)]

징병제는 국가 방위의 필요에서 개념이 나온 거지 생산수단을 경영자가 독점하는 거에 대비되는 의미에서 생산수단을 모두가 공유하고 거기서부터 수취하는 과실도 모두가 공유하는 공산주의랑은 차원이 다른 개념

[익명(118.235)]

공산주의국가가 반드시 징병을 하는 게 아니고 능력에 따라 모병을 하는 게 충분히 가능하다는 거다 공산주의는 생산수단의 공유(=공산)에 핵심이 있고 넌 국가가 계획한다는 의미로 공산주의를 사용하고 있는 것 같은데 그건 자유주의에 대비되는 통제사회지 공산주의라는 게 아니야

[비닌(yoda1876)]

@ㅇㅇ(118.235) 공산주의에 대해 ㅈ도 모르면서 씨부리지마셈 그 단계로 가기전까지 모든 생산수단의 국유화와 국가가 부족한곳에 사람 쳐박는 계획경제가 필요하다는것이 공산주의 전제였고 난 그걸 설명하고있는거임 공산주의 표방하는국가 그 어디에서도 니가 말하는 단계를 가지 못했고 그건 그냥 이론으로 남아있는거지 실재했던 공산주의 국가 시스템이라고 부를 수 없음

[익명(118.235)]

혼동하는 것 같은데 영어로는 Communism, 일본이 이 단어를 한자어로 번역한 게 공산주의, 단어 자체에서 쉽게 알 수 있듯이 Commune(공유), 공산(='공'유 생'산'수단) 의미임 공산주의는 경제체제이지 사회의 모든 면에서 국가가 통제를 하는 걸 필요조건으로 하는 게 아님

[익명(118.235)]

징병제는 계획경제조차 아님 충분히 설명했지만 국가 방위의 필요에서 나온 개념이고 Econ의 요소가 없음 Econ은 오히려 징병제를 유지하기 위한 개념임

[익명(118.235)]

근대 유럽의 국민국가가 징병제를 할 수 있었던 이유를 통상 중상주의 등 자유시장과 자본주의의 경제능력으로 설명함 그때는 국방비가 비중이 컸고, 오늘날은 자본주의 경제가 엄청 비대해져서 국방비 비중이 작고

[익명(118.235)]

징병제가 통제사회와 일부 공유하는 모습이 있더라도 그게 계획경제나 공산주의와 반드시 공유하는 개념이 되는 게 아님 그러니까 징병제는 계획경제와 공산주의의 필요조건이 아님

[익명(118.235)]

공산주의 혁명을 하려던 자들이 징병제를 요구했을 수는 있는데 그것도 별개의 필요에서 나온 거지 공산주의가 반드시 징병제를 요구하는 게 아님 자본주의가 징병제를 요구할 수도 있고(방위의 필요) 징병제가 자본주의를 요구할 수도 있음(이게 근대 유럽)

[익명(118.235)]

서로 완전히 별개의 개념인데 징병제가 '인력 부족한 곳에 강제로 국가가 사람 쳐박는'이라는 이유에만 의존해서 이걸 공산주의 시스템 그 자체라고 하는 건 어폐가 크다

[익명(118.235)]

공산주의를 싫어하고 또 징병제도 싫기 때문에 징병제를 공산주의라면서 이게 얼마나 미친짓인지 알려주겠다는 취지는 이해한다만 그렇다고 헛소리를 뭔가 제대로 된 생각이라는 듯이 쓰면 안 되지 네가 아주 단순하게 '징병제는 자유를 침해해서 반대한다'고만 했어도 충분하고 누구도 반박하기 쉽지 않았을텐데 말이야

[톰간지(richardeve)]

딱히 임금 올린다고 필요한 만큼 채워질 보장은 어디에도 없고 그냥 의무제로 하는게 국가 입장에선 편하지 그리고 국방 의무는 북한 존재 때문에 필요한거고

[비닌(yoda1876)]

이건 편하고 말고가 아니라 인권문제지 미국도 노예제 폐지 안했으면 편했어

[톰간지(richardeve)]

@비닌 니가 뭔말하는지 사람들 다 아는데 한국은 징병제를 할 수밖에 없는 상황의 국가임 꼬우면 다른 나라로 가라는거임