추천점. 페이백 참여할려고하는데
카툰렌더링에대해서 알고싶고 배우고싶어서 들을려하는데
참고로 나 실무자긴한데 좋은 카툰풍 플젝참여를 못해서.. 잘모름.
한택규는 유니티사용해서 보여주니까 뭔가 실무랑 연관있을것같은데 개미핥기나 박상우는 블렌더로의 접근성을 올려주고
하지만 실무랑은 좀 동 떨어져보이긴해서 꺼리는중임.
근데 한택규는 또 너무 초보적인 내용이다고 그런말이 있다보니까 초보적이라는게 얼마나 초보적임? 강의 설명보면 카툰에 필요한 지식을 알려주는것같은데 그런거 없이 그냥 로폴 손맵 캐릭터만드는거임? 아니면 테크니컬적인 부분도 좀 다뤄주긴함?
야 블렌더 웹툰제작 관심잇음 친추할래? ㅅㅂ 혼자 하려니 짜증난다.
나는 개 초보라서 안됨 블렌더자체도 초보임. 일단 난 게임쪽이라서 저게 도움이 될까해서 물어본거임. 지금 내실력에서 툰렌더쪽은 완전 병신급이라서.
아무튼 감사. 도움이 됬다.
어 그럼 내가 간단히 설명해주마. 일단 블렌더 초보급으로 웹툰렌더 공부하려면 길티기어 또는 겐신임팩트 쉐이더로 검색해서 자료 존나 많으니까 연구해라. 그런데 나 이짓한지 반년이 넘어가는데 결론적으로 말하자면 블렌더로 완벽한 아웃라인 구사는 현재 불가능하다. 어라 좀 하네 싶은거 보면 다 유브맵자체에 드로잉처리한거더라구. 블렌더 한 시간도 아까워서 그런데 차라리 지브러쉬 웹툰렌더링, 언리얼 웹툰렌더링 두개의 결과를 봐. 내가 니 삽질의 시간을 아껴줬다고 생각해라.
와 고급정보 넘 고맙다. 진짜.
실제로 나는 유니티짱쉐이더 연구중이긴하다. 그래서 택규랑 고민했던거고
시발 네 글 보니까 1년전 내 생각나서 눈물나서 그래 ㅋㅋㅋ
유니티짱 쉐이더 말고 지브러쉬 툰렌더링 구글검색해봐 너 떡실신할거다
유니티짱슬려면 노말방향 변경해야하는데 맥스로 변경하기가 힘듬. 그래서 블렌더 지금 고민중임.
오 지블이 그정도임?
나 지금 노선 바꾸려고 심각히 고민하고 있다니까 진짜 웹툰 완벽 그자체임. 참고로 하나더 말하자면 '포즈' '다즈' 이것도 웹툰렌더 검색해봐. 염병 지금 보니까 블렌더가 젤로 꼬졌어. 하물며 스케치업도 블렌더 바름. 스케치업 웹툰렌더링 관련으로 조사해봐 특히 건물 하고 총같은거 렌더 뒤짐.
블렌더 신도들에게 속을뻔했누. ㅋㅋㅋㅋ
참고로 내가 지금까지 본 블렌더 작품 중 제일 만화랑 비슷한게
https://www.artstation.com/artwork/d0WyJw
요놈임.
내가 진짜 블렌더 옥테인 렌더, 노멀아웃라인메티리얼 기타 웬만한 노드 고급과정까지 다 해봤는데 시발 딴거 클릭 틱틱해서 나오는거랑 퀄이 너무 개구림.
ㅋㅋㅋ 시간낭비할뻔했누. 고맙다. 블렌던 안듣고 택규님꺼 들어야지.
어 차라리 지브러쉬를 해. 지금 내가 그 뭐냐 영화에서 우주복입고 2년전 내 모습 보고 노~~~ 노~~~ 이러면서 벽치는 꼴임.
지블은 택규님꺼 강의 듣고 있긴함.
어 암튼 힘내라 반년간 웹툰렌더링 싸우면서 여러가지 결과값을 본 결과 '지블 -> 언리얼 -> 유니티 -> 스케치업(기계만, 나머지 곡선형 다 밀림) 요 정도 순이라고 생각해. 블렌더 시발 - _ -;;;
ㅇㅇ 이제 난 웹툰공부 시작하는거라서 열심히해야지.
아; 라이팅이나 쉐이더는 다 비슷비슷화다 현재 내가 뇌절중인건 정확히 '아웃라인 드로잉' 문제임. 그거 참고해라.
근데 기본적으로 완벽하게 3D로 못뽑고 다 리터칭은 생각하고 하지않나.?
지둘려봐. 내가 아웃라인 반년동안 존나 쎄려서 겨우 된 수준 보여주마.
리터칭은 걍 최소 색감이나 간단한 밑드로잉 수준에서 끝내야지. 그런데 너 해보면 알겠지만 블렌더가 그래도 쓸만한게 카툰텍스쳐링이나 쉐이더는 딴거보다 좀 쉽긴해. 그라디언트도 노드에서 잘 먹고. 문제는 '아웃라인'이야. 만화처럼 그리다 만것처럼이라던가 굳이 굴곡이 없더라도 저 정도는 좀 쉐이더라인으로 커버해서 좀 그려주던가 그런게 존나 딸림. '아웃라인'이 뇌절이야. 텍스쳐 라이팅 쉐이딩은 실력차로 해결이 되는데 '아웃라인'은 현재 다른것만큼 해결방안이 없음.
https://www.youtube.com/watch?v=3ux0R3W-3vc
이거 지브러쉬인데 사실 이 정도면 완벽히 웹툰하고 근접한데 블렌더 저 수준에 도달이 안됨.
게임에서도 그게 문제긴 하더라.
아냐. 언리얼은 클라이언트 컴터 부하 때문에 일부러 그렇게 만드는거잖아. 로우폴이라도 그림은 제대로 나온다고. 지브러쉬도 마찬가지인데 문제는 블렌더가 그 아웃라인 과정이 젤로 꼬짐.
ㅋㅋ 공짜인 이유가 있노.
웹툰아웃라인만 빼고 종합적으로 다른건 다 커버 가능하고 공짜니까 걍 울면서 써봄. 물론 섭페만큼 텍스쳐 잘 뽑는건 아니지만 이비 엔진으로도 그정도가 어디여 암튼 힘내라.
감사요. 님 덕분에 많은거 배워갑니다.
님들 글 우연히 봤는데 뭘 배웠다는 거임??? 유니티 툰 쉐이더가 게임용으로 좋은데 뭐가 특별히 뛰어나게 좋은 건지 모르겠는데. 작성자도 그렇고 댓글 단 분도 그렇고 동일인물 아니지? 여기 게시판에 미친애 한명 있어서 걍 물어봤고. 각자 뭘 정확히 원하는지 모르는 거 같은데. 블렌더는 lightning boy shader 찾아봄? 니가 말한 솔리디파이 버젼인데 이게 그래도 퀄 확보는 제일 좋아보이는데
난 툰쉐이더 초보고 그냥 툰쉐이더 자체를 배우고싶어서 저 강의중 툰쉐이더 기법 뭐가좋냐고 물어본거고 어차피 게임이나 영상이나 쓰는 기술들은 비슷할거란 생각에 물어본건데?
라이트닝보이 추천하는걸 보니 어느단계인지 알겠다. 초크스타일 코믹쉐이더 엣지노드 프리스타일렌더 잉크드 스케칭 해치 LBS툰쇼ㅞ이더 BNPR 수백개 다 연구해보고 하는 소리니까 아 그런갑다 해라 댓글은 귀찮을거 같아서 안달겠음.
그리고 지브러쉬가 line art 퀄은 제일 좋긴한 거 같더라. 언리얼도 이상하고. 블렌더는 3.3에 새로 line art 관련 modifier 수정이 나온듯한데 이게 퀄에 지대한 영향을 줄정도인지는 모르겠음. 그리고 자체 툰쉐이더 퀄 자체에서 CPU 기반이긴한데 퀄이 제일 괜찮아 보이는 툰 쉐이딩은 Toonkit For Cycles 이거 아니면
https://www.youtube.com/watch?v=0UBNXneL1oo
, Zbrush 는
https://www.youtube.com/watch?v=xjHhIDdXyzs
이거임
귀찮긴 쓰벌 뭔 너 연구를 했다고 했는데 원리는 파악해봄? 유니티 짱 쉐이더 그거 보니까 빛반사나 알고리즘 관련 이야기 어느정도 나오고 깃헙페이지도 있더만 뭔 개잡소리노?
라이트닝 보이 쉐이딩 가장 최근자 꺼 봄? 그게 웹툰 앵간한 그림체나 이런 것보다 퀄 더 좋은데? 머리카락 부분은 아케인 아트랑 거의 퀄이 동일하거나 좀더 퀄업하면 더 높을 수도 있는데 뭔 씹소리를 하는건지 도대체 이해가... 일부러 한국 웹툰마냥 좆같이 못 그리고 구분감 애매한 거를 찾는 거임?
하아 시발 짜증나네... 한 5분만 있다가 새로운 글 읽어줄래? ㅅㅂ
아니 여기 갤에는 진짜 미친놈이 있나? 아니면 내 착각이면 미안한데. 가끔 있거든 진짜 개 병신 머저리새끼 좆도 모르는데 겉만 존나 핥아대고 주기적으로 병신 쌉소리하는데 와중에 다중인격인 새끼... 아니면 내 착각이라 미안한데. 지금 내가 파악컨데 그냥 질문자는 모르겠는데 답변자가 자기가 원하는 스타일이 정확히 뭔지 그게 실제로 쓸모가 있는지 자체를 제대로 인지를 못하는 상태 같은데? 라인아트 즉 테두리 경계선 부분 퀄리티 높아지는 걸 원하는 거임? 그럴거면 그냥 언리얼에 쳐봐도 그냥 나오는데?
https://www.youtube.com/watch?v=0UBNXneL1oo
< 니가 원하는 게 이정도 퀄 아님? 뭔 유니티에 스케치업이여~~ 너 언리얼 기반이 스케치업인 거는 알지?
새로 글 썼다? 쳐 읽어보시고 시비 거세여?
아 잘못말했다 언리얼 기반이 스케치업이 아니라 스케치업이랑 트윈모션까지인가? 그게 언리얼 렌더 기반인디.
막판에 댓글단놈 뭔 ㅄ인가? 길어서 대충 읽어봤더니 블렌더 강의봐도 되냐고 물어보니까 최초 댓글쓴놈이 블렌더가 꼬지다고 하고 근거 잘 들었고 글쓴이도 잘 이해했고만 갑자기 튀어나와서 뭔 뻘소리를 하노
그리고 블렌더보다 지브러쉬가 더 좋긴해
이 븅신은 참 끈질기네? 대가리 나쁜 애들 특성인가? 애초부터 본문자체가 박상우 블렌더 웹툰강좌 괜찮냐니까 내가 기초내용이고 실제 저런 방식은 블렌더 웹툰실무에서 잘 쓰지도 않고 무엇보다 블렌더가 내가 지금까지 써본것중에 제일 아웃라인 방식이 안좋다고 써놨는데 뭔 병신 쌉소리를 하니? 시발 별 좃도 아닌게 지는 암것도 없는게 글만 쳐싸지르네? 시발 다시 말한다? 라이트닝보이 툰킷쉐이더 추천할때 넌 걸렀어야 했어. 수준 시발 ㅋㅋㅋ
시발 내내 지브러쉬랑 언리얼 쉐이딩이 차라리 블렌더보다 낫다고 하니까 뭔 웹툰에 지브러쉬 쉐이딩을 쓴다고 발작하노 누가 쓴대??? 퀄이 더 좋다고 병신아. 짜증나네.
내가 아까 쉐이더 받아서 공부중이란거 파일목록 안 보셧니요? 저딴 초보 링크 한두개 쳐긁어와서 ㅅㅂ ㅋㅋㅋ
븅신년아 니가 공부나 해보고 하는 소리냐고 묻는거 답변하냐 좃보지 색야 뭔 연구실적이야 미친색이가 니가 말한 사이코 너냐?? 시발 진짜 정신병인가 ㅋㅋㅋ
븅신이 지꺼는 뭐 스샷하나 보여줄거 없는 좃밥색이가 댓글은 꼬박꼬박 쳐다노? 형이 다시 말한다 십새야? 이래서 귀찮아서 안단다고 한거야. ㅋㅋㅋ
시발 생각해보면 생각할수록 웃긴색이네 ㅋㅋㅋ
아, 첫메일 보고 그랬구나 븅신년아. 내가 시발 라이트닝보이 단계 지랄하는 놈한테 뒤 내용까지 보여드려야겠니? 하아... 시발 ㅋㅋㅋㅋㅋ 존나 가짢은게 귀엽네 ^ ^) 알써 열심히 해.
너 좃병신인거 보여줄게... 귀찮긴 쓰벌 뭔 너 연구를 했다고 했는데 원리는 파악해봄? 유니티 짱 쉐이더 그거 보니까 빛반사나 알고리즘 관련 이야기 어느정도 나오고 깃헙페이지도 있더만 뭔 개잡소리노? 라이트닝 보이 쉐이딩 가장 최근자 꺼 봄? 그게 웹툰 앵간한 그림체나 이런 것보다 퀄 더 좋은데? 머리카락 부분은 아케인 아트랑 거의 퀄이 동일하거나 좀더 퀄업하면 더 높을 수도 있는데 뭔 씹소리를 하는건지 도대체 이해가... 일부러 한국 웹툰마냥 좆같이 못 그리고 구분감 애매한 거를 찾는 거임? 이거 니가 쓴 글이거든. 그래서 지금까지 연구중인거나 외국 잘하는 애들이랑 이리저리 토론하는걸 보여준거야 시발년아
너같은 븅신년도 몸 사리는데 내가 에린달이랑 그 뒤 내용이랑 내 작품 보여줘야겠니? 좃밥같은게 무식하면 창피한것도 모른다더니 시발년 ㅋㅋㅋ
쉬발 생각해보면 웃긴게 별 병신같은년이 넌 뭔 공부나 해보고 그러니~? 그래서 최신자료 받아서 연구중인거랑 외국애들이랑 교류하는거 보여줬더니 별 병신같은게 논문이나 자료 보여줘라? 이메일말고? 시발 ㅋㅋㅋ
병신같은게 '그럼, 그렇게 잘아시면 한 번 실력 보여주시거나 연구한거 보여주세요~' 이러면 대충 보여주기라도 하지 니가 공부는 얼마나 햇고 연구는 얼마나 했어요? 하길래 시발 공부한티 살짝 보여줬더니 뭔 껀수잡았다고 대가리 나쁜게 갑자기 지랄을 하노 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 나는 대단해서 내 작품 못 까요~ 암것도 없이 댓글쳐다는 디씨 씹년은 걍 거른다? 열~심히 해라 아가. 시발 대화 수준자체가 ㅋㅋㅋ
븅신같은년이 뭘 창피한 줄을 몰라??? 어? ㅋㅋㅋ 시발
너 있잖아. '님들 글 우연히 봤는데 뭘 배웠다는 거임??? 유니티 툰 쉐이더가 게임용으로 좋은데 뭐가 특별히 뛰어나게 좋은 건지 모르겠는데. 작성자도 그렇고 댓글 단 분도 그렇고 동일인물 아니지? 여기 게시판에 미친애 한명 있어서 걍 물어봤고. 각자 뭘 정확히 원하는지 모르는 거 같은데. 블렌더는 lightning boy shader 찾아봄? 니가 말한 솔리디파이 버젼인데 이게 그래도 퀄 확보는 제일 좋아보이는데' 니꺼 이 첫댓글 바로 위 두번 정독하고 다시 니 글 읽어봐. 어? 심각해 보여서 그래. 저런 병신같은 뜬금댓글이 뭘 근거로 나왔고 니가 보기에 시발 내가 지금 라이트닝보이나 솔리디파이가 좋아보이네염~ 이지랄 하는거에 웃길지 안 웃길지 자알~ 생각해봐. 아까 니가 말한 좃밥색이 있지?
니가 아까 말한 좃나 암것도 없는데 번지르르한 병신하나 있다고 했지? ㅇㅇ 블렌더 툰쉐이더 좀 공부한 놈이라면 니가 얼마나 좃밥인지 다 알게되어있으니까 열심히 살아 시발년아. 이딴거 상대해주고 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
블렌더 툰쉐이딩을 6개월간 연구중인놈이 과연 포토샵 필터나 벡스라인 따는걸 몰라서 그짓거리 하고 있겠냐... 아니면 블렌더 하나에서 완벽하게 구현해 보려고 그러고 있겠냐?? 시발년아 좀 상식같은 질문을 해라. 하아... 이색인 뭔 아갈을 벌리면 벌릴수록 가짢네???
아 왜냐면 여기 진짜 정신병자새끼인데 아이피 돌려가면서 한 주제에 대해 그냥 혼자 씨부리는 새끼 있음. 한 두 번이 아니라 진짜 존나 자주 출몰함. 개념글에 보면 뭐냐 제네럴 리스트가 되라 이런 글 있나? 그럴건데 거기 그 댓글이 나여.... 존나 그 병신 장애인새끼랑 여기서 노닥거린 게 몇번 돼서 그새끼 혹시 아닌가 했음. 여기 글 보면 뭐 좆도 모르는데 AI 이지랄 하는 새끼나 병신같은 글 쓰는 애들 생각보다 많거든? 진짜 존나 많음. 거의 똥글이 절반인데 혹시 그 글의 작성자가 너가 아닌가 싶어서 갑툭튀로 태클 건 걸지도??!! 현재도 내가 니가 그 애인지 아닌지 피아식별이 명확치 않아서 모르겠는데, 혹시 그 미친놈인가 해서 쓴 글임. 그리고 오해할 건 없는게 난 리얼 미친놈 아니고 프리랜서 맞음.
좋아. 그럼 착각한걸로 치고 욕한거 사과하마. 아이피 봐라. 난 여기 일주일에 한 두번 온다. AI이야긴 오늘 댓글에 한 번 했고. 난 아니다?
고럼 다행... 그럼 내가 착각했네 그런데 니도 조심해라 레얼 여기 와서 얻을 거 거의 0에 수렴함 ㄹㅇ 볼수록 느낌. 그런데 그렇다고 CG link나 C4D 유저그룹이나 리깅 카페가 정보가 혜자인 것도 아니라. 그냥 한국 커뮤니티는 맛탱이가 간듯.. 좀 개띠껍게 쓴 글은 ㅈㅅ DC 특성상 진짜 장애인새끼들 존나 많아서 총질의 정도를 모르겠음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 암튼 즐밤하셈 스발 개같이 타이핑만 거의 2시간을 했네 무친 ㅋㅋㅋ
휴우... 진짜 모른다고 생각하고 말한다. 참고로 난 은퇴한 개발자고 공부라치고 잘 봐. 아케인 훌륭해. ㅇㅋ? 훌륭해. 그런데 이게 '한국 웹툰'하고는 방정식 자체가 틀려. 간단히 말하자면 웹툰특성상 가지고 있는 여러가지가 (특히 블렌더에서) 구현이 안되는데 기본적으로 백라이트(림이라고하지)하고 2중이상시 생기는 쉐이더 뒤틀림하고 무엇보다 쉐이딩 과정상 생기는 빛의 질감에 문제가 있어. 이 모든건 '웹툰(민짜칼라링)'하고는 맞지 않기 때문에 거부감이 든단말야. 당연히 앰비언트는 알테고 이 엠비언트 방식으로 웹툰처럼 블렌더는 안쪽라인이 안 그려지는 현상을 해결하려고 지금 논문보단 파이썬 개발자들이랑 연구중이야.
이 정도면 개쌩초짜는 아닌거 같지? 계속 블렌더에서 뭐가 문제인지하고 지금 해결하려는 방안까지 이야기 해야 증명되냐;;;?
참고로 엠비언트 그거 맵 뜬거 말고 엠비언트를 노멀맵처럼 붙여뜨는 과정을 실시간 렌더링에 담는걸 말한다? 렌더링에서 구슬 돌리면서 장난질 치는거 말고 진짜 그 쉐이딩 구현값을 반토막내서 칼라램프 과정을 옮기는건데 뭐라 말할지를 모르겠다.
그럼 왜 굳이 블렌더를 고수함? 지브러쉬나 언리얼 쓰면 되지. 아케인은 오히려 더 높은 차원의 문제임.. 님 리깅 해봄? 2D 아트 아케인 스타일로 일일히 한땀한땀 진짜 개 변태마냥 그려봄? 그게 님 쉐이더 만큼이나 존나 어려운 거임. 코딩으로 지랄염병해도 그거 못할 가능성 존나 높음. 픽사가등신임? 라이엇이 등신임? 걔들도 리깅 최적화는 모듈선이나 노드선에서 컷임. 그냥 아트는 솔직히 개발자라 그런지 모르겠는데 노다가의 영역으로 커버못하는 건 못하는 거임. 알고리즘으로 구현되지 못할 거를 붙잡고 있는 걸지도. 아니면 아예 그냥 프로그램을 넘기면 됨. 어차피 웹툰인데 그냥 텍스쳐링과 렌더의 영역인데 왜 굳이 블렌더에서 그 답을 찾을라고 파이썬까지 넘어감? 애초에 지브러쉬랑 블렌더는 렌더방식이랑 빛사용이 다른
마지막으로 라이트닝보이 훌륭하지만 '우리나라 웹툰'하고는 전혀 안 맞아. 그래도 제일 근접한게 내가 위에 아트스테이션 주소 남겨놓았는데 걔가 현재 로판 현판 등 커버칠 정도임. 저게 구현이 안된다는거야.. 뭐 보정해도 되고 아웃라인 잘되는 지브러쉬에서 해도 되는데 꼴에 개발자라 존나 열받아서 블렌더에서 완벽하게 구현해보고 싶은거임. 이게 개발자 아니냐???;;;
그건 뭐 당연히 기존에 있는 노드로 구현이 되는 문제인가? 그건 Cycles나 아니면 eevee 2 개발쪽 이쪽 문제같은디 그리고 그런다고 해서 라인아트가 잘 된다는 보장은 없고 아예 그쪽을 따로 파서 그걸 옵션으로 달리 구현이 되는지를 협의해야할듯. 이번에 개발자 회의 컨퍼런스 10월말에 있는데 해당 카테고리 있나 찾아보셈. 아니면 원래 있는 툰 쉐이더 개발자들 연락하는 쪽이 더 나을지도. 그리고 애초에 그게 될지 모르겠음. 앰비언트 라이트랑 라인아트는 또 다른 게 주변폐색이 주는 거랑 사물 구분점이 아예 모델링 단계마냥 명확히 있는 건 다름 그건 아예 형태를 인식해야할지도 모를일임
아, 블렌더를 고수하는게 ㅅㅂ 이게 진짜 사연이 깊은데 'outline node material'이라고 블렌더 2.93버젼에서 딱 멈춘 웹툰아웃라인 표현방식이 있어. 참고로 이건 에이콘3d라고 모델링 파는 사이트에서 개발중인 '에이블러'라는 프로그램에 들어가는건데 이 아웃라인 노드 매터리얼을 만든놈이 예전부터 나랑 깃헙에서 알던 놈이었거든. 내가 이 색이 때문에 블렌더 시작했는데 개생퀴가 하다가 맘. 그래서 그 뒤를 하다보니 나도 모르게 그만이라고 하자;;; 더 묻지마라.
그럼 대단한 거 맞넹 제가 착각했수다. 좋은 생각이신듯 그런데 솔직히 그거 되게 어려워보이는디. 그건 그냥 단순 엠비언트 라이트랑 노멀벡터 그런 수준의 차원 문제가 아닐지도?! 왜냐면 그걸 실제로 개별 모델마다 구현이 되어 폴리곤에서 투사하여 모델링의 끝 폴리곤 가시지점 정확히는 카메라가 쏘는 그 각도에서 모델링의 겉표면 껍데기가 선이 그어져야하고 겹침이 없어야함. 이건 렌더링에서 GPU 연산에서 구분해서 최적화 렌더링이 되는 대상자체가 아닐 수 있음. 즉 아예 현재 렌더 알고리즘상 그건 불가능한 것에 가까울 가능성 농후해보임
그 엠비언트 경계를 칼라램프 형식으로 드로링을 한다는거임. 실제 테스트도 해봤는데 아직 보정단계긴 하지만 아예 각도차로 구현이 안되는 지점까지 자연스럽게 돼. 보통 블렌더는 기껏해봤자 프리스타일이나 엣지 써서 뭐 얼롱스크로크 옵션으로 장난질밖에 못치겠지. 그런데 엠비언트는 일단 섭디 먹고 만드는 자연스러운 그림자라 값을 좀 잘 지정해주면 그 그림자 확산데이터값을 전부 안쪽으로 모을 수 있거든. 이게 실시간 과제인데 렌더링하면 나오지만 이걸 못맞추는게 문제라서 결국은 하나마나야. 현재 이게 난제다
그래 어쨌든 다시 한 번 욕한거 진심으로 사과하고 나 진짜 라이트닝보이 단계가 좋아보이는 초짜는 아냐? 거 생각할수록 너무하네;;
아하 엠비언트 라이트는 그라데이션 정도로 그 경계에 스무딩을 주는데 칼라램프 같이 컨트라스트를 높이거나 색상의 경계값을 어떤 끝이나 중간 테두리마냥 모아서 색의 명도를 높여 선처럼 표현한다 이거시구만 그런데 그거 흠.... 얇은 선은 되겠는데 두꺼운 선은 ... 자연스럽게 되나? 아마 웹툰마냥 완벽한 경계지점은 어려울걸요. 그건 모든 프로그램에서 어려울걸 왜냐면 애초에 단순하게 누끼딴다고 해도 페더값이나 경계선을 스무스하게 주는 게 아니면 경계값은 컴퓨터가 그냥 단순처리하면, 모션이나 형태인식이 AI에서 한 거나 손으로 딴 게 아니면 선이 깔끔하게 떨어지기 불가능함
어 바로 알아듣네. 어차피 개발할 생각 없어보이니까 지금 애들이랑 이야기중인거 간단히 풀자면 두세개로 좁혀지는데 하나는 아예 min max를 정해놓고 부르러움을 위해 페이드나 스무스를 주는게 아니라 강제로 3픽셀 각도를 10도 이상으로 안 번지게 하는 방법. 두번째는 그 뭐랄까... 그림자가 ㅁㅁㅁㅁ이라면 아예 폭을 3차원이라 이 폭값이 첨에 애매해서 어캐할까 하다가 사각을 그려놓고 양쪽 끝값을 서로 더햇을 경우 높은수를 무조건 가로로 지정하고 세로를 5픽셀 이하로 무조건 좁히는거로 해서 강제로 홀쭉하게 하는 등 별짓 다 하고 있음. 암튼 엠비언트방식은 바로 눈치챘구먼.
참고로 저 아이디어는 포토샵에 '토파즈 플러그인'이라고 알지? 예전에 그거 이미지 디테일링이랑 샤펜 논문보고 따라한거임 - _ -;;;
아하 앞부분 각도 조절은 포토샵같은 거에서 경계부분 자연스럽게 칠하기와 유사하게 각도 조절 주는 옵션값 추가의 이야기인듯 허고 그림자는 ... 지금의 방식이 애매하거나 난관이 있을 경우 다른 방식으로 임의로 특히 3D 좌표계나 벡터 값에서는 임의로 어느 부분은 가로나 세로로 구분하고 선의 테두리를 주겠다? 흠 몰?루 되나? 뒤의 경우 없던 것의 연산이 추가 되는 것이라 GPU 연산에서 잘 될지는 솔직히 전 레알 모르겠고. 이 경우 개별 스냅샷은 가능할지언정, 애니메이션으로 전이가 되긴 어려울 것은 말 안 해도 아실것이고 왜냐면 지터링이 끝지점 선부분에서 당연하게도 위치값이나 빛이 달라지면 선의 두께나 위치 값이 미묘하게 달라질 수가 있어서. 이 경우 존나 렌더 해상도 높여서 멀리 본 것 마냥 되거나 선이
얇은 게 아닌이상 무조건 지터링 - 선떨림 현상이 있을것은 당연지사이고 당연히 아실것이기에.. 디노이징도 맥락은 다르지만 결국 애초에 샘플값이 높지 않은 상태에서 억지로 퀄리티 올리면 애니메이션에선 무조건 부자연스러움이 생기더군요. 애니메이션 디노이징이라고 있던데 그것도 근본해결은 안 되던. 샤픈쪽은 좋은 아이디어의 착상이신 거 같습니다. 그게 구현이 되는건 다른 문제일지언정.. 픽셀값을 인지하여 (정확히는 아마 선의 연속성과 색과의 구분감, 특정색이 가로폭 세로폭 어떤 min max값으로 어느 테두리 안에 있어야 선이나 구분지점으로 인식하고 그 부분의 선명도를 높이는 식의 알고리즘) 일터인데 이것도 당연히도 픽셀인지이고 일종의 후보정으로 필터를 테두리에 넣는 것이니..
ㅇㅇ 맞음. 그런데 애니메이션 방식 상관없음. 나도 첨에 이게 움직이면서 라이팅고정이 안되면 엠비언트값이 미친년처럼 들쑥거릴까 생각했는데 생각외로 괜찮더라고 이유는 간단했어 애초부터 생성된 앰비언트 20픽셀값이 안쪽에서 3픽셀로 줄어들어서 가장자리가 출렁거려도 안은 볼만함. 긴선이든 두께든 이건 생각보다 잘 나옴. 현재 정확한 문제가 이 앰비언트 방식이 딱 하나 좋은게 버텍스로 연결한 스트로크나 걍 라인아트보단 결과값이 무척 좋은데 실시간 구현이 안된다는거임. 솔직히 여기서 문제야. 라인아트처럼 최소 뷰포트에서 카메라 앞에서라도 실시간처리가 되어야 하는데 이게 움직이면 다 없어지는게 흠이지. 클럭과부하로 뿌리는게 늦나 해서 씨퓨 지퓨 모니터링까지 하면서 하는데도 못해서 연구중임 ㅎㅎㅎ
렌더맨 같은 거에서는 웹툰쪽이라 전혀 신경을 안 쓰려나요? 렌더맨 아시겠지만 픽사 렌더링쪽인데 샤픈은 이쪽이 기가막히게 괜찮던데요. 굳이 뭘 건드리거나 후보정을 안해도 렌더맨에서 렌더링 한 거는 구분감이 상당히좋음. 어쩌면 사이클 렌더된 상태의 결과값에서 후보정식으로 필터를 맥일 경우에 이보다는 오히려 렌더맨쪽이 나을지도. 옥테인은 보셨다고 했지만. 쓰고보니 너무 소설마냥 어려운뎅... 한 엔진 연산 방식, 특징 제대루 아는 것두 어려운데... 암튼 제가 완전 착각했군요!!! 멋있는 작업중이십니당.
정확히 말하자면 엠비언트값은 출렁거리는데 20픽셀만치 출렁거려야 할게 강제로 줄이다보니까 끝의 불안정성이 워낙 좁아서 애니메이션 프레임에서 그 차이를 사람의 눈으로 구별하기가 힘듬. 즉, 볼만은 함. 참고로 웃긴게 이거 테스트전에 우리 모두 앰비언트값 흔들릴것이다 예상하고 쫄아서 쉐이딩이 되기 전 근처 앰비언트 반대면의 페이스을 가상으로 복사해서 트랜스페어런츠 먹인다음 그림자만 막는 방식도 생각했었는데 생각보다 잘나옴 ㅋㅋㅋ 지금 딱 하나 남은건 실시간이여
랜더맨 이건 어캐 뜯어볼수 없고 누구나 구경밖에 못하니까 능력밖이오 ㅠ_ㅠ)
아하 그건 어찌보면 블렌더의 컴포짓 노드 개발이나 실시간 피드백이랑 또 연관이 있을수도 있겠군요. 그런데 뭐 렌더에서 잘 뽑히면 괜찮지 않나요? 아닌가요? 생각보다 그게 안 튀는 건 정말 괜찮은데요. 그런데 왜 지브러쉬는 라인아트가 링크거신 것처럼 저렇게 고퀄인 것인지.. 저도 몰랐는데 지브러쉬 라인아트는 그냥 사람이 그린 거 마냥 너무 또렸하던데.
그 이후 실시간 렌더나 연산부하 문제는 제가 실상을 잘 모르는 걸지도 오호 엄청 자세한 얘기까지 이렇게 해주셔두 되낭 암튼 되게 멋있는 작업중이시군용. 사람들이 나중에 더 많이 알게 됐으면 좋겠습니다.
그래서 내가 댓글에 웹툰한장씩 찍을거면 차라리 지브러쉬를 할걸 칭찬을 햇잖우 ㅇㅇ 근데 뭐 이미 발을 깊게 들여놓고 실제 반년전부터 개발보단 나도 직접 웹툰 비교하고 그려보면서 아웃라인 연구중이라 뭐 이미 돌아올 수 없는 강을 건너서 쯧 - _ -)a 알겠지만 BNPR 여기도 나중에 한 번 가보시구랴.
아하 오래 대화해보니 완전 다른 사람이고 예전에 지브러쉬 만지신다는 그분이셨나 게임 개발하시다 오신분 있으셨는데 그분이신거 같으쉰... 리스펙 헙니당. 좋은 작업 뜻에 맞게 잘 해주세욤. 괜히 개 잡소리로 너무 오지랖 떨며 개 주접을 쓰며 상스러운 말을 했군요. 워낙 그 미친자에게 데인 기억이.... PTSD마냥 있어서 ㅎㄷㄷ;; 아무튼 레알 쩌십니다. 제가 정말 착각하고 오해했습니다. 죄송합니다!!! BNPR이나 위에 열거해주신 이야기들은 정말 너무 감사하네요. 그걸 하나하나 다 구현하고 테스트하고 참 어려웠을텐데 제가 뭣도 모르고 피아식별을 뇌가 없이 해버린 꼴이었습니다. 아무튼 작업 건승하시길.
건승감사 - _ -);; 다행이 건질게 없는 미친놈 소리는 안들을거 같아서 좋음. 열공하시고 성공하셈. 즐거운 대화엿삼.
와 댓글 역대급 많네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
블렌더 오래 만졌다는놈이 라인아트 모디 얘기하고 자빠졌냐 라인 디테일하게 표현하고싶으면 시간이 걸리더라도 Line Style 써야하는데 해보긴 한건지 ㅋㅋ
그 연구한 시간에 파이썬으로 애드온 직접 만들었으면 벌써 쓰고 있겠다 섀캬ㅋ캌 일본 애니 스튜디오도 다 개별 파이프라인으로 애드온 만들어서 쓰는데 노드 잡는다고 답이 나오냐? 지오메트리정도면 가능도 하겠다만..
각 페이스 엣지 각도마다 자동으로 weight,crease 수치 자동으로 계산해 들어가게 코드 잡고 모달창 띄워서 각도 무게 실시간 제어 적용되게 애드온 만들면 되자나?? 보름이면 만들겠구만 툴이 문제가 아니라 너의 그 한계가 문제
1. 난 모더파이 이야기 한 적 없어. 그런 걸 말하는 수준이라면 댓글 안단다고 애초부터 위에 쓴 기억은 있다만. 2. 파이썬으로 애드온 만들려고 노드를 만지는데 뭔소리지??? 이건 애드온이 무슨 뜻인지 모르는 사람의 질문 같은데? 3. 페이스 엣지 각도를 어떤 근거로 자동으로 잡지? 웨이트 크리즈값을 왜 넣지? 애초부터 모델링 면적하고 굴곡 쉐이딩을 라이트하고 카메라 각도로 계산하는게 텍스쳐인데 저기 뭔 소리인지 이해자체가 안가는데? 아는 그래픽 프로그램중에 카메라 투시위치하고 라이팅 각도에 따라서 뭘 뽑으려는지 모르겠는데 시선에 맞게 웨이트 크리즈 자동으로 뽑는 행위를 하는 프로그램이나 애드온 단 한 개만 대봐.
수준이 떨어져서 뭔소린지 몰라서 묻는거임. 얼마나 내가 수준이 떨어지는지 지금 달아놓은 글을 왜 그렇게 구현해야 하는지 이해가 안가거등 ㅇㅇ.
weight,crease 수치 자동 <- 이거 파이썬으로 페이스 각도마다 자동으로 값 줄수 있다 그런 자동으로 각도 계산해서 값 넣는 애드온이 없긴하지 누가 이딴거에 시간 투자함?
39네말도 맞긴하지만 이거 하려면 다른방면으로 알아야하는데 그럴자원 시간은 너무 부족해 개별 파이프라인을 애드온 만든다니. 그건 개인 역량이상의 범주야
나랑 딱 똑같은 고민하고있네 카툰렌더링 배우고싶은데 전자는 너무 초보고 블렌더는 쓸줄모르고 ㅋㅋㅋ
논문쓰냐?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
쉘쉐이딩으로 일러스트나 게임 아닌 웹툰에 쓸생각 하지마라 일주일에 80장 렌더링해서 리터칭하고 또 그냥 서있기만하냐 포즈만들고 옷입히고 배경 자연물 배치하고 또 그것만 하면되냐? 스토리랑 연출도 해야됨. 이게 가능하려면 애니메이션 회사들처럼 즉각써먹을수있는 풍부한 라이브러리를 사전제작하거나 구비해놔야 가능함
어 다 알아보고 결정한거야. 스토리하고 콘티 압박은 제외하고 이미 50화분정도 비축해뒀고 중요한건 보정은 맡길 생각이야. 순수학 아웃라인과 기초칼라와 쉐이딩만 어느각도든 이비로 빠르게 뽑아내면 충분히 승산이 있다고 봄. 내가 예고도 아니고 미술을 정식으로 배워본적이 없어서 전문보정은 무리야.
엄청 긴 글이었고, 기억나는거 적어보자면 블렌더도 좋기는 하지만 현업에 실질적으로 사용하려면 웹툰 분야나 다른곳에 사용하는 용도라 해도 지브러시를 하는것이 맞고 편하니 굳이 블렌더로 할 필요가 없다 이정도였음
한줄압축 굿. ㅇㅇ 결과적으로 그 소리였어.
라이센스 비용은 조상님이 내주냐