ai로 때깔 바꾼 그림이 가치가 있나?

[좌본주이(zbfpt)]

표절로 느껴지는 대부분의 결과물은 가치가 떨어지기때문에 논의할 의미가 없고

표절을 넘어서 가치높은 결과물을 뽑아내는 경우는 아예 새로운 창작물로 인정해야되기때문에 논의할 의미가 없다고 생각ㅇㅇ

그 이전에 그냥 '내그림이 학습에 활용되는거 자체가 싫다'는 사람은

남이 그린 그림도 보지말고

남이 개발한 포토샵 클튜도 쓰지말고 그림그려야 말이되지않나 생각ㅇㅇ

[익명(106.101)]

우리가 그냥 남 그림 보는걸로는 돈을 안버는데 ai는 그 무단학습으로 돈을 벌잖아요 ㅋㅋ 저작권 개념을 아예 모르는 저지능아세요? ㅋㅋㅋ

[익명(106.101)]

포토샵 클튜는 애초에 만든 사람이 장사하려고 만든거고 돈주고 쓰라고 파는건데 그걸 "무단"학습으로 "돈버는데" 이용하는 ai랑 비교하는건 진심으로 초등학생 수준의 사고력인데 ㅋㅋㅋㅋ

[좌본주이(zbfpt)]

본다고 쓴게 그냥 감상했다는게 아니라 타인의 기법과 구도가 자기 그림에 다 내재되어있다는 뜻이에요ㅇㅇ

[익명(222.101)]

사람도 누군가꺼 베껴서 돈을 벌수 있다고 생각해. 다만, 우리가 하나식 보고 배우는건 따지자면 제주도 해녀가 장비없이 호미하나만 가지고 바다에서 채취하는것에 비유하자면, ai창작은 배 가져와서 장비로 다 쓸어담는거라고 볼 수 있지

[익명(222.101)]

그래서 규모나 생산력 활동범위가 압도적으로 차이나는데 파이시장이 똑같은데 있으니까 너무 불리해 진거 맞고. 바다속 자원이나 커미션 의뢰등의 수요는 한정적인데

[익명(61.74)]

100% 자기 능력만으로 만드는 창작이란 존재하지않지

[익명(223.62)]

진짜 대가들은 ai를 새로운 도구로 보는데 빈수레들이 요란함

[익명(gohomeidiot)]

라고 하기엔 아트스테이션에 와우 롤 시니어들도 반대하던데

[익명(222.101)]

ai 너무 어렵게 볼 필요도 없어. 그냥 내가 가진 장비는 스노클에 작살이 전부인데 옆에 노벨 ai 라고써진 커다란 최신장비 어선이 다 쓸어담는걸 보고있다 생각하면 사람들이 왜 반대하려는지 알수는 있잖아. 결국 이걸 소비하려는 입장에선 좋아진거고 생산자 입장에선 어려워진거고

[익명(222.101)]

살아 남으려면 로비 제대로 해서 바다에 어선 못띄우게 하던가, 내생각엔 그건 존나이제 힘들어 질 거 같으니까 나도 빨리 모았던 돈으로 배사서 파이늘려야지. 다른게 하나도 없어요

[익명(27.255)]

빈수레는 이 글 글쓴이 친구였고요

[익명(211.213)]

개소리를 어케 이렇게 당당히 쓰는지...? 글쎄. 난 Artstation 에서 AI 반대 여론이 작업 전문가들이 하는 걸 그럴 수 있다고 생각하는데.. 왜냐면 그 AI업체가 그 사람들거를 일종의 도용하듯 하여 스타일을 배껴서 그림을 생성하는 거거든. 미드저니 좀 써보면 알 수 있음. 스타일이나 구도, 캐릭터의 표정을 레퍼런스를 주지 않는 이상 어느정도 드라마틱하게 연출하는 게 되게 유사하게 형성되는데 심지어 그건 작가들 키워드 넣으면 그 작가의 스타일을 고대로 배껴서 형성함. 진짜 개소리도 이런 개소리가 없지 않나 싶다. 기술이 뛰어나건, 창의력이 뛰어나건, 아트가 뛰어나건 이렇게 공감력이 빻은 거는 도대체...

[익명(61.74)]

내가볼땐 211.213이 ai에 생계위협 당하는 수준의 업계인인듯 이렇게 화낼일인가 싶음

[익명(211.213)]

아니 나는 그걸 응용해서 쓰는 입장인데? 그런데 쓰면서도 '이거 좀 에반데?' 싶더라. 사람이 양심이 있어야징...

[익명(211.213)]

미드저니에서 비교적 비싸지 않게 상업용으로 수백장의 이미지를 Discord에서 키워드만 잘 조합하면 뛰어난 아트류 그림을 수백 수천장 형성할 수 있음. 물론 그게 클라이언트 요구에 대응할 정도로 커마가 되거나 하진 않더라. 그런데 적어도 대형회사거나 뛰어난 감독이 자기가 그려놓은 방향대로 형성하는 게 아니면 적어도 컨셉아티스트나, 매트패인팅 아티스트들은 반대할만하다는 생각이 너무 많이 들던뎅. 너 안 써봤지?

[익명(211.213)]

"내 그림이 활용되는 게 싫다" 는 게 아니라, 그걸 올린 사람들이 남들보고 베껴다가 그걸 적당히 상업으로 비벼서 돈놀이 하라고 무료 봉사형식으로 올린 게 아니다... 그 마인드면 프리웨어/쉐어웨어 소프트웨어 쓰지말고 인터넷도 쓰지 말라는 건 말도 안 되는 건 본인도 알거고 (넌 소프트웨어를 혼자 개발하여 자기 스타일이 있게 누가 배끼기 쉽게 만드는 거 본적 있음? 프로그램과 아트쪽은 개발 인력이나, 비즈니스 모델 자체가 너무 다른 시장임) CG갤 애들 개소리 짖는 거는 존나 많이 봤지만 진짜 여기애들은 도대체 ...

[익명(211.213)]

그리고 표절은 님이 본문에 썼듯 표절이 확정되면 실제로 아트쪽 사람들에게서는 치명타이지만, 그게 또 상업 시장 가면 대부분 대중들 어쩌라고 하는 거 알지? 그냥 유명해서 돈주고 합의하거나 나중에 저작권 클리어링 됐다고 무마하는 음원 회사나 작곡가들 존나 많이 봤는데 표절인 거 같으면 작품성이 떨어진다는 거는 니가 그렇게 생각한다고 시장에서 그렇게 생각하는 게 아님. 클라이언트가 그 그림이 AI 그림인지, 어떤 작업자의 스타일을 고대로 배껴와 자기껄로 위장한건지 어떻게 알아... 엔터 회사도 로고 표절 미리 식별 못해서 나중에 뚜드려 맞을 정도로 관련 업계 고인물 아니면 1도 모르는데. 표절을 넘어 가치있는 걸 형성한다 이것 자체가 업계 소수 인원들에게만 해당할만한 이야기거나 그만큼 존나 유명해야만 통용됨.

[익명(211.213)]

막말로 일반 대중이 미술사나, 그쪽 전공계통아니면 어떤 그림이 램브란트 스타일인지 고흐인지, 모네 고갱인지 어케알어 피카소나 고흐정도 그림이나 알지. 그리고 사람이 스타일을 모방하는 거랑 딥러닝으로 2분 내외 몇번 클릭하고 확인, 변환해서 그림을 난수생성하듯 생성하는 거는 차원이 다른 문제인데... 님은 아트스테이션에서 본 그림스타일이나 스타일라이즈드 캐릭터 모델링 고대로 2분내로 배껴서 만들 수 있음? 나도 AI 활용은 개방적인 편인데 본문 내용은 진심 사회생활을 어케했는지 이해가 안 가는 부분인디

[좌본주이(zbfpt)]

일단 장문의 반박 고맙고. 그사람의 스타일이란것도 기존의 타인의 스타일에서 답습/응용된거임. 그래서 타인이 자신의 스타일을 이용한다는건 시장에서 표절로 인정되는 범위가 아니면 불평할꺼리가 안된다고 생각함. 인지도있는 누군가의 스타일은 지금도 타인의 작품에 응용되고 있을거고 표절범죄가 아닌범위에선 이게 건강한 생태임. 그런이유로 ai의 기능은 결과물이 표절만 아니면 우리 평소 하던짓이랑 다를바없다고 생각ㅇㅇ

[좌본주이(zbfpt)]

님이 말한 클라이언트와 디자이너의 업무얘기는 좋은 예시임. 님은 시장에 나오기전, 개발과정에서 표절을 식별못하는게 문제라고 말하는데 나는 결과물이 나오기전의 공정은 당연히 기성의 스타일을 응용하고 조합하는데서 온다고 보기때문에 님말에 동의하기 힘듬. 시장에서 새롭다고 인정받는 결과물을 완성하는건 생산업체 디렉터의 책임임. 생산주체측에서 결과물이 표절급임을 식별하지 못하고 넘겼다? 이건 ai를 썻냐안썼냐의 문제가 아니라 표절여부가 식별된 디자인을 생산제공할 능력이 안되는 업체인거임.

[익명(211.213)]

님 말이 대부분 소설이고 본인 주제를 모르는 헛소리인 것이, 일단 대부분의 한국기업은 내가 쓴 글에 해당됨. 적어도 표절시비가 없는 대형 엔터사를 본적이 없고 대부분의 대기업은 니가 말한 그 생산 제공여부단에서 걸러내는 사람들이 저작권 개념이나, 표절여부를 가릴 전문성이 없음. 그게 이상하다고 보기 보단, 그냥 그정도의 회사가 없어. 영상이건 아트건 아트쪽에서는 정말 찐 소수들 말고는 그걸 모르거나, 알아도 나중에 묻힌다. 내가 말한 그 디자인 문제로 까인 회사가 한국 최대 엔터회사중 하나임. 그리고 실제로 내가 대기업 상대로 이미지도 만들고 홍보영상이나 작업을 할때도 마케팅팀이건 홍보팀이건 자기 분야나 알지 그런 걸 모른다. 내가 말했듯 고흐나 피카소 정도 스타일이나 혹은 존나 유명한 대중음악이나 알지

[익명(211.213)]

그리고 남의 스타일이나 기술 혹은 노하우를 자기가 습득하여 쌓는거는 당연히 찬성이지. 머저리새끼가 아닌이상 그걸 싫어할리는 없고. 그런데 문제는 갖다 배껴써서 그걸 주체가 되는 사람에게 일종의 라이선스나 대가 없이 갖다가 마구 응용하고 심지어 상업적 목적으로 쓴다는 거는 니가 공감력이 없거나 해당 업계 사람들 상황에 공감력이 0에 수렴하니까 하는 얘기거나 아님 그냥 생각이 짧아서 무시할 소리하는 거 밖엔 안되는 걸로 결론도출이 안 되는구먼...? 그럼 니 말 SNS 계정이나 트위터 혹은 아트진들 많은 디스코드에 영어로 적어 올려봐. 머라하는지. 답습하는 거랑 프로그래머 개발진 몇명이 라이선스 해결도 안된 부분을 갖다가 그것도 씹덕그림체로 일반화되어 캐릭터 얼굴이나 포즈가 정형화된 거 말고 미드저니마냥

[좌본주이(zbfpt)]

그래서 어떤점이 문제라는건지 모르겠네ㅇㅇ표절이 비일비재한 기업생태를 가속화해서 문제라는건가? 표절하는게 문제지 ai는 그걸 가속화하니까 쓰지말자는건가?

[익명(211.213)]

솔직히 니가 뭐 어디 대표도 아니고 변방갤에서 뭔 헛소리 잡소리를 쓰건 내 알바가 아니라 상관이 없긴헌디...

[익명(211.213)]

니가 한번 써봐 일단 님 미드저니 써봄? 아니면 님 어디 취업했다며? 너가 어디 대표나 대기업이나 상대로 실제로 작업진행해보며 업체 사람들이랑 미팅 가져보며 작업 조율해본적 있음? 외국 시니어 아티스트 사람들 아는 사람 있음? 내가 너랑 얘기해서 공감대 형성이 안 되면 그냥 뭐 그건 어쩔수가 없는 부분임

[좌본주이(zbfpt)]

화는 님만 내고있음ㅇㅇ;화낼필요없는데 화내지마셈

[익명(211.213)]

화는 안 났는디 그냥 대기업 작업 주말에 하는중에 갤 보며 글쓰는건딩 난 화가 안났으 내가 개짖는 소리에 짜증은 잠깐 날 수는 있는디 화가 어디가 났다 이거임? 글 많이 써서? 난 원래 타자가 존나 빠룸..

[익명(211.213)]

그냥 뭐 1도 모르는 애가 짖는 글로 보이는뎅 내가 딱히 잘못 본 글은 아닌듯...

[좌본주이(zbfpt)]

메신저 공격하지말고 그래서 안그래도 표절이 비일비재한 이 기업생태를 ai가 가속화시키는게 문제라는건지 의견이 뭔지 궁금하노ㅇㅇ;;

[익명(211.213)]

메신저 공격은 님이 개짖는 소리를 써서 그랬고. 메시지도 개소린데 메신저가 신빙성 있는 지식이나 견해를 가졌나 보려고 물어본거고. 솔직히 무덤에서 피카소가 뛰쳐나와서 님이랑 같은 소리 했어도 비슷한 댓글로 썼을듯...?

[익명(223.62)]

유동 쿨찐내 오지노ㅋㅋㅋ댓글에 욕설이 그득하구만 나는 화는안났는디ㅇㅈㄹㅋㅋ

[익명(211.213)]

ai 가 가속화 시키고 이딴 거는 내 알바가 아니고 막을 수도 없고. 그런데 문제는 니가 일단 써봐 내가 1부터 10까지 다 설명해줄 거는 없잖니?

[익명(211.213)]

뭔 븅신새끼노 쿨찐 ㅇㅈㄹ 개짖는 소리를 고닉박고 쓴다는 거 자체가 ㄹㅇ 븅신갤 수준 대변인데 대변같은 글 쓰면서 정상적인 매너를 바라는 거임? 먼데

[좌본주이(zbfpt)]

노벨ai 질리도록 써봤으니까 ai가 표절하는게 뭐 어떤문제인건지 설명좀ㅇㅇ;;;;

[익명(211.213)]

노벨 ai? 그거랑 미드저니랑 결이 다른디... 미드저니랑 아트스타일이 달러. 퀄차이도 나고. 그리고 키워드에 한 40 단어 써서 하면 아트스테이션의 고퀄리티 렌더 이미지 같은 수준으로도 뽑아낼 수 있음. 아예 다른 AI임

[익명(211.213)]

개뿔 1도 모르는 애랑 왜 길게 얘기를 해서 설명을 해줘야하냐고...

[좌본주이(zbfpt)]

ai가 표절하는게 무슨 문제냐고 몇번물어봐야되노...표절은 ai없어도 다들하는건데 머라고 질문해야 토론이 이어지노...

[익명(211.213)]

ai가 표절을 하는데 저작권을 중간에 지들이 해결한다고 돈처받는 게 문제라고 아 위에 썼잖아 난독이냐? ai가 표절을 그것도 몇가지 키워드만 쓰면 솔직히 전문 아티스트가 외주 받을때 2일은 걸릴거 2시간이면 되던데 첨부터 아예 모르는 사람이 좀 감각있으면 뚝딱 만들어서 씀. 그런데 원래는 대부분 사이트는 창작자가 있고 그 라이선스를 묶어서 해결하여 구독형식으로 제공하는 게 1차적으로 중간상 없이 그냥 다이렉트임. 예를 들어 artlist 같은 음원사이트의 경우 아티스트가 작곡하여 소스를 올리면 그걸 사이트에서 곧바로 해결해줌. 중간에 날먹하는 사람도 없고. 대신 플랫폼 제공같은 것

[익명(211.213)]

그런데 미드저니 같은 경우 예를 들어 음원을 AI로 비비는 거랑 비슷함. 작곡한 사람이 있으면 그 코드나 사운드를 AI로 비벼다가 작곡가들에게는 돈을 1푼도 안 주고, 좋은 곡들을 유사하게 따라해서 거의 동일한 퀄리티로 맞춘다음 프로그램을 제작한 업체에서 무슨 소스로 갖다가 비볐는지 상관없이. 그게 기업 IP나 전문가 누가 만들었건 상관없이 유사하게 배껴다가 난수생성하듯 곧바로 배낌. 대신 돈 벌어가는 사람은 프로그래밍 개발업체임. 그러니 문제지 기존의 방식을 따라하는 거는 그렇다치고 완성물 자체를 배끼니까. 완성물 자체를 배끼는 건 그렇다치고 기업 IP나 걔들이 만든 배경이나 컨셉디자인이나 요런 거 특히 artstation 애들 상업적으로 돈도 안 되는 사이트인데 그걸 갖가다 무단 도용은 좀 그렇지

[익명(211.213)]

솔직히 약간 내가 쓸데없는 공감성 발휘때문일지도. 아트스테이션 애들은 솔직히 왜 저렇게 퍼주나 싶을 정도로 자기의 아트나 작업물이나 노하우를 공유하는 애들이 있음. 물론 제한적인 정보들이고, 그게 자기에게도 득이 되니까 올리는 것도 있는데 아트하는 애들이라 그런지 몰라도 좀 댕청하다 싶을 정도로 퍼주드만. 그런데 그걸 중간에서 그냥 날먹하면 도의적으로도 시스템적으로도 문제가 있지 않겄냐? 솔직히 아트스테이션에 멀 올린다고 그게 당장 돈되는 것도 아니고 그냥 그 문화나 상황상 그냥 살포시 올려둔 그림인데 그걸 배껴다가 자기 일감 프로그래밍 회사에서 처먹는다고? 난 좀 에바라 본다

[좌본주이(zbfpt)]

일단 님이 계속 지적하는 '베낌'은 원래 창작이란게 기존의 것을 조합하고 응용하는거라 인간도 똑같은짓 하고있는거임. '표절의 선만 안넘고 베끼기'가 오히려 건전한 창작활동인건데 왜자꾸 ai가 학습하는걸 부정하는지 이해하기 어렵군요

[좌본주이(zbfpt)]

ai가 완성도와 뚝딱을 동시에 해결하는걸 자꾸 문제시하는건 건전한 인간창작자들도 ai를 활용할건데 왜 저급한 양산기술자들만 득세할거란 예상을 하시는지 이해안되네요ㅇㅇ퀄리티는 상향평준화 되는거지 상대적인게 바뀌진않죠

[익명(211.213)]

얘는 말을 할수록 말이 안 통하네... 너는 그냥 차단 박을게.

[익명(223.62)]

ㅋㅋㅋ유동만 욕바가지 갈기는데 고닉이 천사네

[익명(211.213)]

너.... 좌본주의 고닉이니? 티나게 223.62 통피로 와서 좆같은 응원을 하고있노

[익명(61.74)]

욕부터쓰는거 보면 스윗40대 같으니까 찐내나도 이해해줘야할듯

[익명(211.213)]

스윗 40대건 30대건 야발련아 ㄹㅇ 미안한데 나 갱년기온 50 아줌마야

[익명(211.213)]

논리에서 처발리고 설명 바람 ㅇㅈㄹ하면 뭐 롤대남이라고 봐줄 거 같냐 응애

[익명(175.112)]

사람의 학습이랑 인공지능의 학습이랑 같게 보면 안되는데 사람은 한 작업물을 참고하고 모방하여 실력을 쌓아가다 보면 어느순간 자신만의 스타일을 찾아가기 마련이지 그러나 인공지능의 학습은 말이 학습이지 그냥 데이터를 그대로 복제, 수집하는 것 그 데이터를 토대로 새로운 작품을 만드는데 딱히 뭐라할 순 없다만 상업성이 띈다는 거에서 문제가 되는 것 그러나 내 피땀이 만들어낸 나만의 특성을 하나의 데이터 쪼가리로 인식하고 이를 무단 복제하는 것은 아무리 상업성을 띄지 않는다고 법적으로 문제가 없다고 하더라도 기분이가 좋진 않겠지

[좌본주이(zbfpt)]

일단 나는 '내 피땀이 만들어낸 나만의 특성'이란 전제를 인정하고싶지않음. 분야가 발전해온 역사가있고 다 타인에게 영향받아서 이룩한 작품과 스타일인거지

[익명(175.112)]

자기가 인정하지 않는다고 남의 가치관을 부정해도 된다고 누가 말했는지? 남의 스타일을 공부하고 모방하여 나만의 특성으로 창조해내도 완전히 순수하게 혼자 힘으로 해낸 것이 아니니 부정하겠다는 소리인가? 그럼 그 사람의 노력도 부정해도 된다는 말이겠지? 노력해서 나만의 것을 창조했지만 타인이 영향을 받은 것이니 인정을 못하고 오직 혼자 스스로 생각해서 이루어 낸 것만 인정하겠다는 말인데 모방은 창조의 어머니라는 말을 모르나?

[익명(175.112)]

발전하는 이유 또한 모방이 있었기에 가능한 것이다. 그런 식의 사고방식이면 도대체 왜 CG업계에 발을 들이고 있는건지? 이 업계는 그래도 30% 이상은 성취감이 원동력으로 이루어지지 않나? 모델링 자체가 래퍼런스와 같이 제대로 구현하는게 목적인데 누가 자기포폴 보고 어차피 래퍼런스보고 따라하는건데.. 하고 비아냥거리면 기분이 좋나? 아니면 자기가 스스로 그런생각을 하면서 모델링 하는지?

[익명(175.112)]

그저 돈벌려고 CG업계에 머무는거면 조용히 있던가 적어도 성취감을 가지며 열심히 움직이는 사람을 되려 욕보이진 말아야지 나의 가치관을 강요하지는 않겠다만 자기가 인정하지 않는다고 해서 남의 가치관을 욕할 자격은 적어도 없다는 걸 깨닫길 바라

[좌본주이(zbfpt)]

급발진ㄴ 난 모든 창작은 타인의 영향을 받기마련이며 온전한 자기힘으로 불가능하다는 전제로 한말임. 님이랑 전제가 똑같은데 오해가 있으시네요ㅇㅇ

[익명(175.112)]

근데 그 와중에 내 특성을 그대로 카피해 사용하는 것을 적어도 허락을 받지도 못할망정 그걸로 돈이나 벌고 설상가상으로 인공지능으로 완성된 작품을 자기작품이라고 속여팔다 걸리질 않나 이사단이 나니 내 그림을 학습시켜주고 싶겠나 법적으로 문제가 되는지 판단하는 것도 정말 애매하고 그림체 표절이라는 것도 말이 안되는 거고 이건 그냥 공감의 문제

[익명(211.213)]

ㅇㅇ 이말이 확실히 맞음. 많이 공감. 특히 프로그래밍 한다는 애들중에 유튜버들중에서도 그냥 무지성으로 알고리즘에 편승하고 날먹할라고 렉카마냥 AI 생성 이미지에 프로그래밍 끼워다가 AI 강의 팔아먹는 애들 있던데 진짜 공감력이 밥 말아 처드신 거임..

[익명(211.213)]

이게 정도의 문제이지만 꽤 중요한 시발점이라는 생각이 들어서 약간 오바해서 쓰는 글임. 왜냐면 기술적으로 공감력을 싹다 배제하면 이게 응용범위가 존나 많다. 얘를 들어 모션캡쳐나 여기서도 어그로 끌던 애들마냥 스테이블 디퓨전 같은 AI가 퀄이 엄청 높아진다면 솔직히 월드컵 상황 자체를 배낄 수 있음 예를 들어 축구선수들 공 뺏고 니들 몸값 비싸니까 꺼지고 어차피 TV에 상영하고 실제 관중들이 경기장에서 보는 거 제외 송출해서 보는 사람들에게 결과물은 같으니, 월드컵 중계권 프로그래밍 업체에서 다 먹고 우리가 완벽하게 월드컵 상황 화면상으로 구현할테니 관련업계 사람 방빼라고 하면 말이 되냐? 그런데 그거랑 시발점이 거의 비슷하다 이거임

[익명(211.213)]

실제로 요즘은 AI 기술이 높아져서 모션캡쳐로 축구선수 모션을 리깅파트에 모션 옯겨담듯 유사하게 포인트 트랙커로 모션캡쳐 할 수 있다. 이게 좀 더 ai가 발전하면 월드컵 상황을 완벽하게 재현하는 게 그리 멀지 않은 미래일 수 있음. 그럼 대부분의 엔터테이먼트 업계는 어디까지를 허용범위로 볼지가 애매해짐. 결국 변호사나 의사들마냥 협회나 음악 저작권 협회마냥 법적인 바운더리가 탄탄한 업계만 ai에서 자유롭고 나머지는 다 뚜드려 맞는다는 귀결이 됨.

[익명(211.213)]

오타 작렬이넹 얘를 드는 게 아니고 예를 들어 엌ㅋㅋ.. 암튼... 이게 공감이 안 된다는 거는 "내 일 아니니 알바아님" 이거나 뭐... 아님 진짜 ai마냥 기계적인 마음을 가지신 기계 심장을 가지셨거나 아니면 업계 상황을 잘 들여다 보지 않아서 아닐지...?!

[익명(175.112)]

왜 AI를 싫어하고 시위하는거야? 법적으로 문제 없잖아? 라고 말하면 물론 그 말 자체에서는 반박이 힘들지만 그 말을 들은 상대방은 그 사람의 공감력이 부족하다는 걸 알 수 있겠지

[익명(211.213)]

01. 잘 모르거나. (그건 전혀 문제가 안됨) 02. 175.112 님 말씀처럼 공감력이 부족하거나 03. 성격에 결함이 있거나 04. 어그로거나 05. 심심하거나 기타등등 아무튼 아트스테이션 저러는 거는 뭐... 난 찬성임. 그리고 쟤들이 저런다고 누가 뭐라 할 권리가 있는 사람은 아무도 없음. "ai 알빠노" 하는 사람들이 자기 말을 그냥 쉽게 내뱉듯 같은 논리대로 쟤들이 알빠노 시전하면 진짜 알빠노임. 할말이 없거든. 뭐 누가 뭐라할 수 있겠음? 오히려 자기 일을 충실히 한 사람들이 그냥 자기 의견을 내는구나로 이해가 되는 정도일뿐... 그런다고 외주 들어온 일이나 자기 본업 때려치고 화물연대들이나 노조마냥 파업하는 것도 아니고 ㄹㅇ

[익명(218.155)]

'좌'본주이 이름에 답이 있노

[익명(218.155)]

아이디어를 제시한 생산자보다 그걸 베껴서 대량생산하는 놈이 돈버는 시장이 되면 어떻게 될지는 고민 해봤노?

[익명(211.213)]

이렇게 되면 좀 막말로 소비자 입장에서도 좆같은 것임. 왜냐면 결국 좋은 것을 우릴 사람들이나 그것이 빛보는 시스템이 붕괴된다고 보기 때문. 위에 그게 ai가 시장에 도입되어 아트진들에게 무슨 영향을 주느냐랑도 연관이 있다. 소비자들은 대부분 뭐가 시장에 던져지면 그걸 판단을 한지언정 그 깊이적 이해에서는 확실히 전문가나 그걸 오랜기간 파낸 아트스테이션 댕청이들마냥 퍼주는 장인정신에 함몰된 애들처럼 보는 안목은 없음... 아트는 어찌보면 그걸 구현하는 실력도 중요하지만 안목이나 경험, 그리고 그 사람이 양심것 오랜기간 자기 일을 해왔냐나 평판도 중요함 그런데 그걸 기업에서 날먹하는 상황에서 좋은 결과물이 나올까? 안타깝게도 앞으로 디즈니나 넷플릭스도 좆박은 스토리나 전개로 만든 영화가 더 판칠수도 있다. ㄹ

[좌본주이(zbfpt)]

아이디어 제시하는 사람은 ai못쓰나...? 생산력은 모두가 늘어나는건데 쓰는놈 따로있고 안쓰는놈 따로있다는 논리는 좀 이해가 어렵네요

[익명(218.155)]

이미 학습된 데이터를 바탕으로 그 바운더리 안에서만 나오는 AI작업물이랑 사람이 순수 작업한거랑 같노? 정도의 차이가 있지 AI쓴 작업물 중에 새로운 아이디어 제시하는 작품, 패러다임을 바꾸는 작품이 얼마나 있겠노 인간의 학습은 단순히 보는 그림에서만 그치지 않고 총체적인 삶의 경험이 섞여져 나오는건데 그런 귀한 작업물들을 내는 순간부터 AI가 베껴서 가져가버리면 이제 누가 그런 작업물을 만드노?? 멍청하면 답글을 쓰질 말아라

[좌본주이(zbfpt)]

새로운 아이디어는 기존의 아이디어에서 나오는거고 인간이 기존의 아이디어에 대해 필요한 노동을 줄여주는게 ai죠 사진나왔다고 미술 죽은거아니니 화 조금만 풀어봐용

[익명(218.155)]

남들이 제시해놓은 아이디어 주워먹고 양산형 작업물만 뽑아먹는 놈은 사고방식도 일관성있노 니가 뭘 알겠니 지금 단계해서 다음단계로 넘어가 작가의 고유성을 가지고 나서 AI가 싹 털어먹어도 지금 주장 그대로 유지하면 인정할게

[좌본주이(zbfpt)]

내께 털어먹을 가치가 있으면 남이 내꺼 ai돌려서 파는거보다 내가 ai써서 만든 창작이 더 비쌀텐데 말이죠..

[익명(218.155)]

병신 딴소리 하고 있노 ㅋㅋ

[익명(116.34)]

지난 원신모델링 떄도 그렇고 은근 어그로 끌리는 체질이노

[툰렌더(blender1)]

님아 툰캐릭 ㅈㄴ잘하시던데 타임랩스좀 찍어주셈. ㅠㅠ

[익명(59.14)]

그 이전에 그냥 '내그림이 학습에 활용되는거 자체가 싫다'는 사람은 남이 그린 그림도 보지말고 남이 개발한 포토샵 클튜도 쓰지말고 그림그려야 말이되지않나 생각ㅇㅇ 이건 진짜 말도 안되는 개소리라는건 본인도 알지??

[좌본주이(zbfpt)]

저 문장은 전제부터 자기 재산이 ai학습의 표본으로 이용되는것조차 원초적으로 거부하는 사람에 대한 의견임. 공개된 이미지가 새로운 창작에 활용되고 재생산되는건 ai학습뿐 아니라 인간아티스트 사이의 평범한 창작생태임. 이마저 거부하는사람은 분야가 타인끼리 영향을 미쳐서 발전해온 역사 자체를 거부한다는건지 의문이란 뜻임ㅇㅇ

[익명(211.36)]

이상한 애네 이상한 소리하면서 자기 말이 맞는 줄 아네 이런 애도 있구나

[익명(14.42)]

그림이랑 3d둘다 터치하는 사람으로써 님은 그냥 공감력이 떨어지는걸로 밖에 안보임 사람들이 왜 ai에 반대하는지 제대로 찾아보긴 함?

[좌본주이(zbfpt)]

자기그림 ai에 generate하지말라고 대문에 써놨더라ㅇㅇ그대로 이해했는데 더 알려줄 정보있음?

[익명(14.42)]

님 게시글 찾아보니 기술도 있고 어째서 그림에만 이런 마인드인지 이해하기가 힘든데.. 일단 사람들이 ai좆같다 하는이유는 ai자체에 문제가 아니고 악용되고 있어서 그럼 그림ai가 순기능에 비해 피해사례가 너무 많음

[익명(14.42)]

인간은 살아온 모든 경험이 포함되는거고 ai는 인간의 작품에서 영감만을 뽑아가는데 뇌과학에서 인간의 뇌가 어떻게 동작하는지 정복을 못했는데도 계속 ai랑 사람이랑 배끼는 방식이 똑같다 라고 생각하면 해줄말은 없음..근데 님이 막줄에 쓴 학습에 활용되는거 싫으면 남 그림 보지말고 포토샵클튜쓰지 말고ㅇㅇ 이건 내가 지금껏 본 특갤럼들이 하던 소리랑 똑같음

[좌본주이(zbfpt)]

남그림 보지말라는건 타인의 그림이 자기그림에 영향을 주기 마련이라는 뜻이었음ㅇㅇ이게 분야가 발전하는 근원이기에 이런 생태조차 거부한다면 남이 만들어준 기술을 쓸 배알은 어디있냐는 뜻임.

[좌본주이(zbfpt)]

ai가 배끼는거랑 인간이 배끼는거랑 원리가 다르지 ai는 통계와 확률에 의존하지만 인간은 직관으로 재생산하는 능력이 있음. 위에 어떤댓글이 계속 표절위험에 대해 강조하길래 의견에 배낀다라는 표현이 자주 나온것뿐임

[익명(14.42)]

나도 모작자체를 거부하는건 아님 님이 말한것처럼 서로 영향을 주고받으면서 발전하는게 자연스러운 현상이니까 근데 ai는 다르다고 생각함 이 그림이 맘에 드니까 잘그렸으니까 집어넣고 작가 열받게 혹은 불순한 의도로 ai에 넣고 이렇게 의도가 담겨있는데 ai가 학습하는것도 자연현상이라 볼수있음?

[익명(14.42)]

원작자 입장에서는 당연히 불쾌하고 도덕적문제가 발생한다고 생각함 님이 쓴글중에 남의 결과물로 포폴 도용한 놈 욕하는게 있던데 그림도 지금 그림ai이용해서 자기가 그린것마냥 포폴 올리고 남그림 가져다가 ai살짝 돌려서 소설표지로 쓰고 있음 난 남에게 내것보고 배우지 마세요 라고 할순없지만 ai에 학습시킬지 말지 권리는 있다고 생각함

[좌본주이(zbfpt)]

그래서 허용되는 선이 이미 표절관련법으로 마련돼있다고 생각함. 결과물이 표절에 걸릴만 하냐가 중요하고 ai에 돌려서 나왔더라도 결과물이 표절수준아니면 괜찮다는게 내 생각ㅇㅇ

[익명(14.42)]

악용되는것을 제외하면 ai로 뽑는다해도 동의없이 수집한 데이터가 아닌 이현세 작가처럼 본인이 허용해서 제공된 데이터로 돌리는거면 상관없음 지금은 그게 아니여서 문제지 아직 신기술이고 법 개정될것도 많다고 생각

[익명(61.255)]

얘는 진짜 쿨찐이네

[익명(27.255)]

원화가가 그려주면 그저 베끼기 원툴인 하꼬 모델러가 지랄하는 소리에 왜 다들 불탐? 어그로 ㅅㅌㅊ네

[익명(194.33)]

병먹금

[익명(27.255)]

아가리 똥내나는 소리를 존나 바득바득 맞다고 우기고 있네 친구야 너 뭐 돼? 버텍스 위아래로 딸깍대는거 말고 더 있어? Ai 모방 시스템에 비유한다는게 인공지능 학습 거부하면 남이 만든 모든 기술 쓰지말아야 한다? 친구야 뇌 녹아내렸어?

[익명(27.255)]

취준딱 취업 1년차 현직 모델러였네 롤갤 철권갤 트리오브 세이비어 갤에서 갤창내고 다니고. 유저들 차단목록에 있는 친구네 이력이 화려하다 친구야!

[익명(61.255)]

철권갤에서 6년넘게 고닉으로 좆목하다가 어디 좆소 취업해서 어깨에 뽕이 크게 차있는건가 맞냐? 혹시 니가 예전에 철갤에 매크로 이렇게 짜면된다고 하고 스크린샷 올린 새끼냐? 진짜 얘 레전드네

[익명(23.81)]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(218.148)]

뒷북이지만 자기생각은 그렇다쳐도 너무 극단적이고 필터없노 모델링이면 그림전공하다 넘어온 애들도 있을텐데

[익명(107.189)]

존나 멍청한 소리봐서 기가찬다 사람은 다른사람껄 보고배워도 그사람 자체꺼를 그대로 안써 자신의것으로 바꿔낸다 안그러면 표절이나 트레이싱 논란으로 시끄러워 근데 ai는 그런 가치판단을 못해서 지가 배운대로 내놓잖아 거기서 문제가있는건데 이게같냐? 그리고 어느날 기술때매 니집이랑 너재산 다가져다가 공공재로 취급하자고 하면 좋겟나? 개인의 권리침해모르냐? 대가없이 공공재화시키려하는데 공산주의아니냐? 말도 가짢은게 학습 싫은사람은 뭐 툴같은 거쓰지말라고? 니말은 이런거야 닉넴보니까 너 평소 빨갱이 욕하지? 근데 이런식으로 남의것 대가없이 공공재하는게 빨갱이랑 다를게뭐냐? 그러면서 평소 존나 좌파욕했지? 넌 좌파욕하지마 빨갱이욕할꺼면 저런 무단학습 옹호하지말아야지 빨갱이 마인드가졌노

[익명(103.214)]

너는 길가다가 도둑질 당해도 신고도하지말고 받아들여라 부당해고를 당해도 따지지말고 닉넴은 우파스러우면서 대가리는 좌파인게 존나개그네 씨발 석유도 땅도 원래는 과거에는 자연의것이니 돈받아서는 안된다 이런거 주장할새끼같네 도리어 인간이면 욕먹을거 ai라서 피해가고있는데 도리어 ai한테 특혜를 주라 이거임