우선 노무현은 당시 기준 못배운 학력이 아니었음.
노무현 20대때면 60년대인데 이때 고졸이랑 지금 고졸은 명확히 다름. 60년대면 고졸도 꽤 배운 학력임. 이때는 중졸은 물론이고 초등학교도 못간 무학(無學)도 엄청 많은 시기였음.
그리고 노무현 큰형 노영현은 그시절 부산대 법대까지 나왔을 정도였음. 즉 아주 못살던 집안이 아니란거임.
참고로 노영현이 20대던 시절이 1953년인데 이때 대학을 갔다는게 무슨 의미인지는 말 안해도 알거임.
그리고 고시공부도 자기 큰형이랑 작은형 노건평이 전폭적으로 도와줘서 가능했던 거고 실제로도 노무현은 특히 큰형이 아묻따 퍼줄 정도로 도와줘서 붙었다고 자서전에서 스스로 밝혔고 합격했을 당시 먼저 떠올랐던 사람이 큰형이라고 했을 정도임.
실제로 이 시기 노무현은 일도 안하는 백수에 소득도 0이였는데 결혼해서 아이까지 낳았던 상황임. 그런 상황이였는데 대학 나온 큰형이랑 당시 공무원이였던 작은형이 전폭지원 해줘서 맘놓고 공부할 수 있었던거.
게다가 큰형은 아예 법대 나온 사람이니 큰형으로부터 각종 정보 수급 받는것도 매우 용이했겠지.
결정적으로 당시 고시 난이도는 지금 국가직 9급 시험보다 쉽던 시절이라 앞서 말한 지원만 받는다면 누구나 붙을 수 있을 정도로 쉬웠음.
(https://m.dcinside.com/board/cpa/226019 - 당시 고시 수준은 링크 참조)
왜냐면 저때는 문항도 쉬워 진입장벽도 낮았을 뿐더러, 머리좋아도 돈없어서 공부 못하고 당장 하루 끼니부터 걱정해야 했던 사람들이 너무 많았어서 저런 고시나 각종 시험에 잠재적 경쟁자들이 대거 배제됐기 때문임.
반대로 말하면 머리 멍청해도 돈만 많으면 쉽게쉽게 붙을 수 있던 시기란 거고. 참고로 노무현은 저런 고시를 4수나 했음
그동안 미디어들은 노무현의 당시 고졸 학력을 지금의 고졸과 같은 단위인 마냥 왜곡하여 "아무것도 없던 고졸이 가장 어려운 시험을 합격했다"고 신성시하고 다녔는데, 실상은 아무것도 없던 고졸도 아니고 저학력도 아니며 가장 어려운 시험도 아니였단거임
진짜 개천용을 말하고 싶었던 거면 도와줄 고학력 친인척, 가족 아무도 없고 전폭적 지원 해주는 사람도 없었으며, 대학도 제대로 못가고 온갖 모래주머니는 다 차고 결국 붙었던 사람을 가져와야 하는데 앞서 말한 노무현이 그 케이스에 부합한다고 생각함?
지원 받을대로 받고, 저학력자도 아니고, 고학력자가 지원까지 해줬는데 이게 개천용이라고?
그래놓고 이런 사람을 모범적 케이스로 들며 노력을 강조한다? 말이 된다고 생각함? 결국 노무현의 고졸 성공 신화도 좌파호소인 586 집단이 자기들 계파/사상의 뿌리인 노무현을 신성시해 자신들의 권력을 강화하고자 했던 작업에 불과함.
(밑바닥에서 일어섰다는 성공자가 기득권과 맞서 싸운다는 프레임은 대중의 감성을 자극하여 강렬한 지지를 이끌어 낼 수 있음.)
이러한 거품들을 걷어내고 엄밀하게 검증하면 노무현은 그렇게 대단한 사람이 아니란 거임
교정직 이야기: 교정직은 교도소에서 근무하는 공무원 또는 직렬이다
ㄷㄷ
개추
와
첨앎
ㄷ
ㅇㅂ
노무현 글에는 항상 빠지지가 않노...
고시 난이도 운운하기엔 정보접근성이 지금이랑 너무 다르지않나.. 당장 2010년대 인터넷 강의만 봐도 요즘 강사들이랑 수준 자체가 다른데 거의 스님 염불 외는 수준으로 강의했는데.. 요즘처럽 공부자료 넘치고 최고수준의 강사 강의도 인강으로 아무때나 들을 수 있는 때랑 수준차이 논하기에는 좀 안맞는거같음. 경쟁풀이 커졌다는거엔 동의하지만 결국 상대경쟁이고..
개천에서 난 용이 아니란 것은 분명하지만 그 당시 시험문제 수준을 가지고 너무 불필요한 부분까지 억지로 까는 것은 정보전달의 신뢰성에 부정적 영향을 미침. 그리고 저 시대엔 저정도 시험문제만 내도 변별력이 있었겠지.. 한문으로 된 법전 하나 들고 달달 외우던 시절일텐데
@늅뉴뉴늅 저때도 있을건 다 있었고 문제를 쉽게 내도 정보 격차때문에 확보한측 vs 못한측 차이가 커서 쉽게 내도 가난한 얘들은 다 나가 떨어져 나갔기에 변별력은 유지된거임. 참고로 노무현 큰형은 지거국 법대생이였음. 그리고 문제는 언어가 아니라 요구하는 사고력이 어느정도냐를 따져야지. 니말대로면 미국 sat가 수능보다 쉬운거임?
@늅뉴뉴늅 문항 난이도는 시대상을 감안해도 쉬운게 맞음. 단지 정보, 자료를 차지하냐 아니냐가 당락을 갈랐던 거고. 틀리고 떨어지던 사람들 대다수는 단지 몰라서 틀렸을 뿐임. 개념을 알아도 추론을 못해서 틀리는 지금과 달리 정보력이 없어 개념조차 몰라 틀렸던거
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@교갤러2(49.174) 형이 부산대 법대생이라 법전까지 형 통해서 얻었는데?
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글 못읽냐?
저 때 살아본 거처럼 상상 속의 나래를 펼쳐봅니다.
사시2차는 어려웠던게 팩트아니냐
ㄴㄴ 저때 사시 2차는 링크 보면 알겠지만 걍 단순 개념 약술같은걸 문제로 냈음. 사례해석도 거의 없고 그나마 있는것도 매우 허술했음
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@ㅇㅇ(125.129) 응 아니야 86아
븅
지금 고졸은 당시 초졸이랑 비슷하긴함
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글쓴이는 진짜 개천가에서 나고 자라야 개천에서 용났다는 표현을 쓸 수 있다라고 하는거임
재명이는??
재수해서 붙은거니까 지능은 윤석열(9수) 노무현(4수) 나경원(8수) 홍준표(5수)보다 나은데 그래봐야 지금 기준으론 그저 그런 수준임
이재명도 생각보다 대단한건 아님. 그리고 보니까 고딩때도 2층집에서 살고 스피커도 있고 여동생도 학교 졸업하고 생각보다 잘살았더만
노무현 요트
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절대적인 합격수에 집중하지 말고 전체 응시자수를 보라고 노무현때 사시응시자 4천명이고 1차 경쟁률 10:1에 2차 8:1이고 2000년대 이후 사법고시 1천명 뽑을때도 1만명 넘게 지원해서 경쟁률은 노무현때랑 큰차이 안나는데 왜 자꾸 60명 울궈먹는거임?
119.200아 니 말대로면 1명뽑는 시험에 10명 지원한 시험이 10명뽑는데 10만명 지원한 시험보다 어려운거냐?
1. 정보 : 큰형이 법대 출신이라서 넘사벽임 2. 자금 : 작은형이 세무공무원이라서 넘사벽임. 후에 검은 돈 처먹은거 걸려서 파면당했음 3. 학벌 : 당시 부산상고는 부산고, 경남고와 더불어 3대 명문고임. 서울대 가는 놈 많았음.
ㅇㄱㄹㅇ
원래 노빠들이 주식 작전세력하고 비슷해서, 네러티브 짜서 특정인 신격화 우상화 ㅈㄴ 잘함. 머리가 그 쪽으로 발달된 사짜 집단이라고 보면 됨.
요트대회에서 수상도했다고? 그냥 대놓고 금수저새끼네
ㅇㅈ함 그시절 고졸이면 잘사는 집안임 이미 용이였음
노영현은 가정형편때문에 고시 도전 포기함
노영현과 노건평이 공시에 둘다 합격해서 노무현을 지원해줄수 있었던거임
@ㅇㅇ 취업 때문에 상고가서 농협시험치고, 고시준비 비용 벌려고 울산 야가다판가서 이빨도 나간게 노무현임
@ㅇㅇ 사시 합격하기 2년전에 노영현 사고사해서 노건평 지원만으로 버틴 셈임
@ㅇㅇ 건평이 지원은 지원 아님?
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긁힘?
ㅇㅂ
애초에 가난한 사람이 사시준비 자체를 할 수가 없었음. 사시가 가난한자의 상징이 된 것도 로스쿨 도입 초기 몇년동안 수험비용 다 날리고 로스쿨 새로 들어가야되는 일부 계층에게만 잠깐 해당됐지 사시도 평균보다는 잘 사는 집에서 대부분 했음. 법조인 출신 정치인들 미화용으로 주작썰 가난팔이가 수십년간 유행했는데 그 흐름에 그분도 탑승한듯
ㅊㅊ은 주는데 왠만한 집안에 남자는 저 당시도 가급적 고졸이상은 보냈음 딸들이 못 갔지
지금 인서울이면 용이냐 고졸보고 용이란 새키들도 다 있네
개천용이 중요한게 아니고 말하는거 들어봐 자기철학을 조리있게 보통사람들이 알아듣게 설명하는데 그런 정치인이 많지않다 역대 대통령중에 미리 써준 대본없이 연설하는 사람이 있냐?
그건 ㅇㅈ 시험이랑 별개로 말빨이나 임기응변 머리는 GOAT긴 함
책임감이 없으니깐 말로 쉽게 저지를수 있는거임 좌파 특유의 경박함 특징이지 .책임감 진짜 있는 사람들은 자기 발언으로인해 주변 사람이 피해볼까봐 쉽게 질러대질 못함. 노무현 준비 안하고 대통령 된거 맞음 . 일개 평검사 앞에 놓고 이쯤 되면 막가자는거지요 대통령 치고 폼안나지 않냐. 생각 짧은 사람임 . 누군들 국민 위하는 마음없이 대통령 하는 사람있냐? 이명박,박근혜는 그런 티를 안내서 사람들이 몰라주는 거지.
대 명 박
이명박 대통령 일화는 내가 직접 들은거임 학교다닐때 가난해서 밥못먹고 물로 배채웠다고 함 근데 전교 1등 안놓치고 고려대감.근데 그거 미화 하는사람 봤냐? 좌파들 미화 선동 오지게 잘하는거 알아야함 과대포장의 천재들임 . 문재인 특전사 이재명 소년공 그당시에 안가난한 사람이 어디있었냐. 지네들이 진짜 독립운동가들인줄 암
가서 윤석열 똥수발이나 들어라
써결이는 9수...