좋게좋게 생각해라~고 조언하잖아
근데 페미니즘은 피해의식의 끝판왕인데
좋게좋게 생각하자 하면 득달같이 물어뜯음
인간은 언제나 억압받음
일반적인 여성들이 장애인분들만큼 일상에서
억압받을까? 과연 페미니스트들은 그런 분들을
위해서 뭔가를 하나?
만일 그런게 없다면 페미니즘은 말 그대로
여성만을 위하는 여성주의고
남자들한테 강요할 일말의 여지도 없음
마치 페미니즘이 시대정신인냥 어디든 들이대는거
그거 피해의식임
더군다나 미러링이랍시고 역겹게 말하면
누가 그 소리 들어줌?
미러링이랍시고 따라한다는게
일베ㅋ
근데 페미니즘은 피해의식의 끝판왕인데
좋게좋게 생각하자 하면 득달같이 물어뜯음
인간은 언제나 억압받음
일반적인 여성들이 장애인분들만큼 일상에서
억압받을까? 과연 페미니스트들은 그런 분들을
위해서 뭔가를 하나?
만일 그런게 없다면 페미니즘은 말 그대로
여성만을 위하는 여성주의고
남자들한테 강요할 일말의 여지도 없음
마치 페미니즘이 시대정신인냥 어디든 들이대는거
그거 피해의식임
더군다나 미러링이랍시고 역겹게 말하면
누가 그 소리 들어줌?
미러링이랍시고 따라한다는게
일베ㅋ
남 얘기가 뭔데? 페미는 꼴페미 메갈 워마드년들 ㅉㅉ 이런 수준으로 달려드는데 뭐라고 말하줘야함?? ㅋㅋㅋㅋㅋ
관심없으면 끝까지 관심두지를 말던가. 왜 모르면서 까냐 이말이지. 그냥 모르면 관전이라도 해~~ 왜 자꾸 끼어들어서 페미년들 대가리 비었다 이런 소리 하는거야??
관심없는 사람한테까지 공부하라고 안하는데 모르면서 무식하게 가는 애들한테 공부라도 하고 까라고 하는 말임. 차라리 무관심이 낫다. 지식인들끼리 열심히 노력할테니 얻어먹기라도 하라고요 ㅋㅋ
일베충들처럼 워마드에서 일 냈지 않음?ㅋㅋㅋㅋㅋ 이미 범죄소굴이잖아;; 그리고 역지사지... 역지사지는 똑같이 행동하는게 아냐... 남성이 여성의 고통을 알게 해주고 싶어서 미러링을 함? 호주 어린 남자애 약먹여서 사진찍고 남자 누드 모델 사진 가지고 2차 가해 하는게 역지사지를 위해서야? ... - dc App
미러링을 극단적으로 하는 사람들이 있긴 하더라. 근데 그런 사람들까진 나도 옹호안해. 당연히 범죄까진 저지르지 않는 한도내에서 미러링해야지. 근데 그런 사람 몇몇있다고 페미운동 전체를 까내리는 건 옳지 않다는거야. 흑인 인권운동 시절에도 평화주의 마틴루터킹도 있엇지만 어느정도 백인에 맞서 폭력을 행사해야헌다는 말콤엑스도 있었어. 지금에야 마틴루터킹이
그리고 관심없는 사람한테 뭐라 안한다니...페미니스트가 내건 배너 중에 '페미니스트가 아니면 성차별주의자'는 어찌 생각해? - dc App
진짜 양성평등이루고싶으면 군대부터가 미친년들아
기억되지만 말콤엑스의 말도 일리가 있었지. 미러링이 불편할 수 있겠지. 근데 여자들이 먹는 욕들 (김치녀) 그대로 (한남) 이라고 맞받아치는게 그렇게 불편하냐??? 솔직히 양성평등이 맞다고 생각하는 남자들이라면 이정도는 감내해야한다고 본다.
그럼 뭐해 너가 속한 페미니즘이 만든 단체 중에 현재 온라인에 공론화된 가장 큰 단체가 그런 일을 자행하고 있는데. 그게 제어 안되는 건 내부에서 자정 작용이 안되고 있다는걸 증명하는 거 아니니? - dc App
페미니즘 있는 사람들이 다 워마드는 아닌건 알겠는데 남혐이 깔려있는 경우가 많고 말 꼬리를 자꾸 물어지듯이 반박하니까 사람들 인식이 좋지는 않음
페미니스트가 아니면 성차별주의자라는 건 페미니즘 = 양성평등 이라는 정의아래 쓰여지는 말이야. 물어보자면 너도 양성평등 지지하잖아? 아니라고 할 수 있니? 그렇다면 너도 페미니스트라는 거야.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 김치녀 = 한남? ㅇㅈ. 그런데 그걸 그렇게 공론화 시키고 허구헌날 쓰게 하며 일반 남자들이 들어도 감내해야한다면 먼저 모든 일반 남성들이 김치녀 라는 말을 쓴다는 게 전제가 돼야하는거 아닌가? - dc App
걸스캔두애니띵 지랄하면서 군대 얘기는 쏙 빼죠? ㅋㅋ
사스가 뷔페미니스트 오지죠 ㅋㅋㅋ
내가 메갈 워마드 등 사용해보지 않아서 모르겠다만 페미니즘에도 두가지가 있어. 온건적 페미니즘과 급진적 페미니즘이지. 모든 인권운동에는 급진파와 온건파가 있어왔어. 내부에서 중재가 안되냐고 묻는데... 메갈 워마드가 페미니즘 단체라고는 생각안하거든;; 걔네는 익명성을 달고 마구잡이로 활동하고 있지. 요즘 한국 사람들은 페미니즘 = 워마드 이렇게 생각하던데
근데 탈코르셋한다면서 향갤 기웃거리는건 무엇? 무슨화장품 정보를 얻으로 오셨을까
그래서 페미니즘이 지향하는게 양성평등이라고? 기가 차네. 아니지 페미들의 주장은 여자들은 아무런 노력없이 떠받들어져야된다 이거지 그놈의 여성전용 뭐시기들 전부 페미들 성과 아니냐
당장 내 주위 페미니스트들 봐도 메갈 워마드 한다는 애 한명도 못봤다.
양성평등, 소수자 존중은 당연 시대정신이지. 그런데 왜 페미니즘이 성차별주의자의 반대말일 수 있지? 너도 말했잖아. 페미니즘은 여권신장운동이라고. 그런데 왜 여권신장운동이 양성평등을 아우를 수 있지? 페미니즘에서 남성이 억압받는 영역을 존중해주나? 그런 영역에서의 남권신장을 동시에 외춰주냐는 말이야. - dc App
모든 여자들이 한남이라는 단어를 쓰는게 아니잖아? 일종의 충격요법이라고 보는데 남자들은 여자한테 당해보지 못한 것들을 여자가 당해온 것들을 되돌려주면서 니네도 한번 느껴봐. 이 감정을 주는거야. 예를 들어, 우리 수업에서 여자들이 몰카를 얼마나 당하고 사는지 모르는 남 학우가 있던데 이번 홍대몰카 사건을 보고 아 이게 이런 무서움이구나 싶었다고 하더라.
홍대몰카가 잘한 짓이라는 게 아니고 역지사지라는 게 이렇게 작용할 수 있다는 것.
너가 그렇게 생각하는 거랑 한국 페미니즘의 온상은 다른 거 같은데? 페미니스트가 아니면 성차별주의자라는 말은 워딩 자체는 거칠지만 '여성이 억압 받는 상황을 이해하는 것'이라는 부드러운 의미의 페미니즘을 인식 시켜주려는 거 같은데 한국 페미니즘이 과연 그렇게 전개되고 있냐는 말이야. - dc App
너가 착각하고 있는 게 있는데 여권이 신장된다고 해서 남성이 불이익만 얻을 거라고 생각해?? 여권이 신장돼서 남녀의ㅣ 위치가 같아지면 남자도 더 이상 가정을 혼자 이끌어가야한다는 짐을 벗을 수 있다. 돈을 많이 벌어야 하고 가장은 나고 이런 짐을 벗을 수 있다는거지. 그리고 집안일 하고 싶어하는 남성들, 화장하고 싶은 남성들, 여성성에 더 가까운 남성들에게
있어서 페미니즘은 오히려 남자들에게도 도움이 된다는 말이야. 가끔 보면 페미니즘이 남자들에게 무슨 피해만 입히는 것 마냥 생각하는데, 그건 옳지 않다. 그리고 남자들이 누려오던 비합리적 권익들은 양보하능게 맞고
한국페미니즘이란 거에 있어서 너가 메갈 워마드로 한정 짓고 있는 것은 아니고? 그래 매스컴에 실리고 자극적이니까 한국페미니즘이 메갈 워마드 밖에 없다고 생각할 수 있겠지 ㅋㅋ 근데 걔네들은 페미를 극단적으로 표출하는 것이지 그게 한국페미니즘의 전부가 아니라니까? 그리고 이해가 안되는게 페미니즘을 왜 한국 외국 나눠서 정의하는 건지 모르겠는데 외국에서는
너도 착각하고 있구나. 우리나라 사회에서 여성과 관련한 시스템들은 여성을 남성에 비해서 상대적 약자로 규정하고 만들어진 것들인거 공감하지? 김대중 정권부터 만들어진 대부분의 여성우대정책들 말이야. 고위공직자 쿼터, 매년 나오는 대기업 상무 성별 등등 말이야. 나도 그 정책의 취지에 너무도 공감해. 여성들은 출산, 육아를 강요받았으니까 - dc App
오히려 나체로 시위하고 폭력 시위하고 더 강력하게 활동하능 것으로 알고 있거든? 차라리 우리나라에서는 인터넷으로만 서로 물어뜯지 외국에서는 직접 현장으로 나가서 활동 한다는 얘기야. 너가 페미에 관심이 잇는 것 같은데 직접 페미 강의를 수강해보거나 지역 페미 모임에 나가 페미니스트들과 얼굴보고 토론해보면 페미라는게 얼마나 넓은 건지 느낄 수 잇을거야
몰카. 작년 하반기 서울에서 예산들어서 대학교,지하철,버스터미널 등 모든 여자화장실을 이잡듯이 뒤졌는데 발견 수 0건이었던 몰카
그리고 몰카에 대해 얘기하자면 내가 지금 다니는 대학교 일주일전에 인가 몰카 터져서 지금 총학 난리났다. 학교내 화장실에 몰카 설치해서 사진, 영상찍고 4만원에 팔더라고 ㅋㅋ 시발
외국에서 페미니즘의 위치가 어떤데? 뷔페니즘이란 말이 왜 나온 거야? 너는 '여성은 남성과 다르며 생물학적으로 상대적 야자이다'라고 생각하니 아니면 '여성과 남성은 같으며 여성이라는 생물학적 구별에 의해 사회적으로 차별받는다.'라고 생각하니? - dc App
그리고 내가 존나 페미공부한지 오래되지는 않아서 확실하지 않다만 여성 쿼터제도에 대해서는 이미 지난 날부터 남성 위주로 뽑아 임원부터 직원까지 남자인 직군에서 남녀평등을 위해 여성을 일정 퍼센테이지 할당하는 것이라고 본다. 남녀평등이 잘 굳혀지면 그런 것도 사라지겠지. 그리고 일부 직군에서는 남성 쿼터제도 시행되는 것으로 안다
한남이란 단어든 몰카든 똑같이 느껴보라고 같은 행동을 하면은 똑같은 사람이 될뿐이지 않나.. 페미니즘을 하는 취지는 좋지만 표현이 잘못됬음
몰카 찍는 인간들은 범죄자 잖어. 그게 남성 대다수니? 남성을 잠재적 성범죄 가해자로 규정하는게 맞다고 생각하니? 워마드, 메갈의 극렬주의자들은 소수인데 반해 페미니즘 전체가 그 취급 받는건 말도 안된다 생각하면서 그런 더러운 범죄자새끼랑 남성 전체가 동일 취급 받는걸 불편해하는 게 그리 잘못된거니? - dc App
ㅇㄱㄹㅇ 백인도 억압받는데 징징거리는 동양인들 병신같잖아 동양인 인권신장에 백인이 왜 신경써야하냐고ㅋㄱㅋ지들 스스로 차별받는다느니 약자라고 하는 거 피해의식임
너네학교 몰카사건에 대한 기사 링크좀 확인시켜줄래? 최근 그런 사건은 일어났다하면 기사화되기마련이었는데 대학교 몰카 관련 기사에 그런 내용은 없는데 워마드가 연세대학교 남자화장실에 몰카설치했다는 글은 보인다만
상대적 야자라는게 뭔뜻인지 모르겠다만;; 난 장기적 관점에서 여자 남자 구분이 사라져야 한다고 보는 입장이야. 여성과 남성은 생물학적으로 다르게 태어나 일정부분 다른 특성을 갖는다고 말할 수 있겠으나 모든 개인은 다른 환경과 다른 교육을 받고 자라기에 한 사람을 정의함에 있어 남성과 여성은 중요하지 않은 부분이라고 생각함. 누군가를 여자 남자로 보지 않고
백인이 다 인종차별주의자도 아닌데 백인이라고 인종차별을 신경써야되냐고 내 백인친구들은 차별 전혀 안하는데 맨날 피해의식에 찌든 동양인들이 발작하더라
개인으로 본다면 동성애 문제나 트랜스젠더 문제도 사라질 것임. 왜냐하면 남자가 남자를 사랑하고 여자가 여자를 사랑하는게 아니라 개인이 개인을 사랑하는 것이라고 보여질 것이기 때문이지. 많은 사회적 문제가 개인을 남성 여성 둘 중 하나에 포함시키려고 애쓰기 때문이라고 본다
쿼터제도도 진정 양성평등을 바란다면 여성 남성 할당이 아니라 성블라인드 테스트를 주장하는게 맞다고 본다
우리학교 링크를 주면 내 개인신상이 팔리는데 그렇게 까지 하고 싶진 않은데;; 텀블러에 mr-jangsil 이라는 아이디로 검색하면 나올거야. 그리고 모르나본데 몰카 중에 기사화 되거나 공론화 되는 건 극히 일부다. 내 친구는 외고 출신인데 학교 기숙사에 몰카 설치해서 1년? 인가 몰카 찍었고 그 영상 나도는데 경찰에서 수사도 안해준다고 했음.
섹스와 젠더 이야기지? 그게 지켜지려면 현재 한국에서 시행되고 있는 여러 여성 우대 정책은 어떻게 바껴야할까? 여성을 많이 진출시키기 위해 여성들은 반드시 부사관 이상으로만 뽑고 있고 체력 기준은 터무니 없이 차이 나지. 여경은 또 어떻고 여자소방관은 또 어떠한지는 너도 알겠지. 그게 합리적일까? - dc App
그리고 내 친구는 이대 사진관에서 취업사진 찍었는데 그 사진관도 몰카찍는 사진관이라고 최근에 뉴스떴다고 함. 이렇게 주변에 몰카 당하는 사람이 많은데 경찰에서는 여성이 당한 몰카 수사를 너무 진척을 안시켜준다. 그래서 최근에 혜화역 쪽에서 경찰의 태도에 대한 시위를 한 적이 있었지. 왜냐면 홍대몰카사건은 엄청 빨리 수사진행되고 범인은 포토월에까지 섰거든.
여성이 받는 억압에 대해서는 일반적인 보통의 남성들은 공감할 수 있어. 그런데 왜 그 남성의 대다수가 페미니즘을 불편해하는지 생각해봤니? '누가 페미니즘을 두려워하는가'라는 마치 대부분의 남성들이 성차별주의자이고 여성들이 올라오는 것을 거부한다는 이상한 소리 말고 현재의 페미니스트들이 하는 일들 말이야. - dc App
내가 공군사관학교 지원해봐서 아는데 체력시험 기준이 남성에 비해 수월하긴 해. 근데 군대에서 여자를 뽑으려는 이유는 남자군인 말고 여자군인도 필요하기 때문이야. 군인이라는게 몸만 쓰는 게 아니잖아..? 똑똑한 여자도 많은데 굳이 남자만 뽑을 필요가 있겠냐고 그리고 군대에서 여성의 세심함을 필요로 해서 여성을 뽑으려고 한다고 들었다.
홍대 몰카사건이 수면 위로 떠오르까지만 사흘, 수사 착수는 사건이 이어난 뒤 5일째부터였는데 이게 빨랐어? 그리고 상황 자체가 범인이 자기가 범인이라고 떠드는 상황이라 안잡기도 힘든 상황이었는데
현재의 페미니스트들이 하는 일에 대해 어떤 걸 찾아봤니.. 워마드 메갈이 하는 것말고는..? 그리고 어떤 페미니스트의 운동이 남성들을 불편하기 하는데??? 미러링? 탈코르셋?
난 여성 몰카 피해자가 경찰서가서 가해자 특정해도 수사안해줘서 개고생해서 고소했더니 집유나온 경험담도 읽었는데. 워마드에서 한양대에 몰카설치했다는 드립(****로 채우고 유료회원만 볼 수 있다고 써둔 거)은 경찰이 수사한다고 난리치는 거 웃겼음
그 사건은 워마드의 2차 가해로 인해 엄청난 공론화가 되었고 가해자가 증거인멸을 시도했으니 그런거 아니겠니? 여성들이 당한 몰카 수사가 과연 의도적으로 진척이 안되는 걸까? 가해자가 누구인지 특정되기가 힘든 사건들이라서 그런게 아닐까? 또한 그런 몰카들에 대해서 큰 사이트들에서 노골적으로 집단적으로 2차 가해를 할까? - dc App
5일..? 그정도면 엄청 빠른거야. 여자들이 당한 몰카는 수사요청해도 대부분 들어주지도 않음ㅋㅋ 잡기 힘들다는 이유로. 그리고 홍대몰카사건 범인은 포토월까지 나와서 사진도 찍혓지. 물론 몰카사건 잡는건 잘한 일이야. 근데 이렇게 할 수 있었으면 그동안 왜 여성들의 수사요청은 들어주지 않았던 것? 백지영 몰카는 남친이 빼박범인인데 백지영 명예를 엄청 훼손
했는데도 불구하고 그어떤 처벌도 받지 않았어. 여성들이 당하는 몰카중 남자친구가 몰래 성관계를 촬영하는 것도 많은데 이 또한 수사를 잘 안해준다고 함. 괜히 연인관계에 휘말리고 싶지 않다는 이유로. 그리고 범인을 특정하기 어렵다고 수사요청도 안들어주는게 말이 된다고 생각해..?
니 말에는 여성은 일반 남성에 비해 똑똑하고 섬세하다는 성차별적 인식이 들어있는데? - dc App
ㅋㅋㅋ내가 언제 여성들이 더 똑똑하다고 햇는지...??? 똑똑한 여성도 있는데 굳이 남자만 뽑을 필요가 있냐고 했다. 그리고 섬세한 얘기는 사관학교측에서 한 얘기지 내가 하는 말이 아님ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 군인들이 직접 느끼겠지
난 조종부문에 지원했는데 오히려 여성들이 더 세세하게 하눈 경향이 잇어 오히려 여성 파일럿들이 우수한 성적을 보인다는 사관학교측의 말이 잇었음~~
군대에서 여성의 세심함을 필요로 한다ㅋㅋㅋ 할당제 때문에 뽑긴 뽑아야되는데 어떻게든 받아들이도록 이유도 찾아야하지. 거기서 나온게 '세심함'ㅋㅋㅋ 이건 여성은 군대서 장점이 없다는 말이나 똑같지. 남성의 근력은 신체적으로 확인되는거지만 세심함은 그냥 할당제 어떻게든 지켜야되니까 나온 변명거리일 뿐이다. 실제로 군대 업무가 딱히 세심함을 필요로 하는것도 없고
군대 업무가 세심함을 필요로 하지 않는다니 ㄷㄷ 드드..... 내가 지원해봐서 알지만 사관학교 통해 장교가는 사람들 다 존나 서연고 갈 정도로 엘리트고 그만큼 섬세한 작업처리가 필요함.... 일반 군대 얘기가 아니고 장교얘기하는데 이해를 못한거냐
공군사관학교의 입장에 공감하니 그렇게 적었겠지. 남자들은 멍청한 애들밖에 없니? 체력기준을 의도적으로 낮추고 채용인원을 의도적으로 높여 여성만을 우대해서 뽑는 것과 남자만 뽑을 이유가 없다는 것이 같은거니? 당연 군대에 남자만 있을 이유는 없지. 그러면 남녀 구분없이 뽑아야되는거 아니겠니? 기준을 동일하게 적용해서. - dc App
그리고 군대의 말단 행정처리는 일반 사병들이 하겠지만 전략수립과 조종은 장교들이 하기 때문에 높은 지적수준을 요구한단다....
사관학교가 무슨 서연고야... - dc App
직접 군생활 하면서 여자간부들을 가까이서 경헌한바 일하는 범위는 남자간부보다 떨어지면서 신체능력은 당연히 낮은데 급여는 같았다는 것. 근데 솔직히 군대경찰소방은 체력기준만 똑같이 해서 평가하면 난 입다물거임. 여자 만점이 남자 1점이 안되는 현 실태는 정말 비합리적
높은 지적수준... 그래서 그게 여자들의 신체 기준을 낮춰서 뽑을 이유가 되는 거냐고... 남자들은 그런 지적수준에 도달 못해? - dc App
애초부터 학교측에서 그렇게 얘기했다고 적었는데 관심법 쓰는 것도 아니곸ㅋㅋㅋ 나 남자들이 얼마나 똑똑하건 관심없다. 내 캐리어 쌓기 바쁘기 때문에.. 내가 똑똑한게 중요하지 남자가 똑똑하든 말든 내 주위에 있는 애들 중에 남자라서 열등하게 보고 그딴거 없었다. 그리고 여성 남성 모집인원 보면 여자는 205명 중 20명밖에 안돼. 씨발.. 난 존나 억울했다
내가 사관학교 버리고 서연고 가긴 했지만 내 주위 고등학교 친구들중에 서연고 버리고 사관학교 간 애들도 있어 그럼 서성한까지 라고 해두자. 체력기준까지 낮춰가면서 여자를 뽑는 게 아니고 애초부터 여성과 남성의 신체 능력이 타고날때부터 다르다는건 인정할텐데..?난 솔직히 자율로 뽑고 여성 남성 성별 가린다고 가정했을때 여자남자 반반으로 뽑힐거라고 생각함
그래 그렇구나 - dc App
남자여자 따로말고 그냥 성블라인드에 체력기준 상향평준화하고 필기도 남녀안나누고 똑같이 시험치면 공평할텐데
앞에서 말했듯이 장교라는게 체력만이 중요한 것이 아니기때문에 여성과 남성의 신체적 다름을 고려해서 기준을 따로 두고 뽑는 것이라고 생각한다
여성 20명 꼴랑 할당 주면서 여자가 혜택받고 있다고 생각하나본디 오히려 사관학교 지원하는 여자애들은 존나 억울해해 20명밖에 안뽑는다고....사관학교 들어가는 애들보면 여자애들은 성적 개높아서 서연고서성 수준이고 남자애들은 끝자리가 중경외시 정도 오더라.
그럼 체력기준을 여자로 맞춰야겠네. 체력만이 중요한게 아닌데 괜히 남자들 체력 아까울뻔했네
이것도 또 여자들이 더 똑똑하다고 얘기한다고 오해할 수 잇어 덧붙이자면 애초에 여자애들 쿼터를 너무 적게 줘서 진짜 고급인력만 들어간다는 거임. 그에 비해 남자애들은 합격문이 훨씬 높지 사관학교의 경우에
넓지*
세심한 남자뽑으면 되는데 굳이 왜 여자뽑는겨 그럼; 똑같은 평가기준으로 해서 뽑으면 세심함+체력까지 좋은 사람 뽑을 수 있자나 굳이 남녀 따로 채용할 필요가있나?
흠ㅋㅋ 또 말꼬리잡고 늘어지는데 사관학교에서 어련히 알아서 남자 여자 각자가 해당하는 체력수준에 미치게 위해 얼마만큼의 노력을 해야하는지 다 감안해서 책정해놓은 거임ㅋㅋㅋ 여자들 사관학교에서 책정해놓은 체력기준에 합격하려면 존나 열심히 운동해야함 남자들한텐 쉬워보이겠지만 여자들한텐 존나 힘든 기준임
남자도 체력검증을 여자처럼해놓으면 서연고급으로 공부만 한애들 가겠지; 서연고간애들이 체력이 안되서 지원을 못하는데 뭔
아니 생각해봐;; 체력만이 중요한게 아니여서 여자를 뽑는거라며 그럼 그런 직책이 있으면 서연고 다니는 남자 뽑아도 되자나? 그럼 공부도 잘해~ 세심해~ 체력은 서연고다니는 여자보단 훨 좋을거아니야
내가 현직으로 군대에서 일하고 있는 건 아니지만 군대 입장에선 각 성별 중에 체력적으로 뛰어나면서 머리도 우수한 인재를 뽑고 싶겠지 굳이 한 성별에서 체력적 능력이 뒤쳐지는 인재를 뽑을 건 무엇이냐? 최고의 인재만을 뽑는다는 군대에서
아니 진짜로 궁금해서 그런데 여자가 필요한 직책이면 체력검증없이 세심하고 서연고나온 남자 뽑으면 되자너 그래도 여자보단 체력좋게나올텐데;;; 굳이 그런 직책에 여자만 따로 뽑을 필요가 있나?
방금 너가 그랬자나 체력만 필요한게 아니라고 세심함과 지적능력이 필요하다며. 그러면서 여자뽑는다는거 자체가 체력은 정말 별로 안중요한가봐!! 그럼 공부잘하는 남자 뽑으면 거기 뽑힌 여자들보다 체력은 좋을거야!
최고의 인재만을 뽑았는데 그런 최고의 인재로 뽑힌 체력만점여성이 남성기준으로 체력1점이나 겨우 받아가는 세심하고 지적인 성인남자보다 훨씬 떨어지잖아
ㅋㅋㅋㅋ그래 니말이 맞네 근데 니말대로라면 군대의 장교로 가고 싶어하는 여자들 입장에선 체력도 여자들 중 최고고 공부도 잘하는데 단지 남성보다 연약하게 태어났다는 이유로 체력도 같은 조건에서 떨어지는 남성들에 밀려 떨어져야 하는 이유는 뭔데?
자동차중에 느린 자동차와 자전거중에 아주 빠른 자전거가 있고 같은 값인데 굳이 빠른 자전거를 산다고?
그런곳이 군대고 국방력이니까
그리고 체력이라는 게 정신력도 포함되는건데 여자들 중에 최고 수준 체력 가진 사람들이 가진 거에 비해 포텐을 못내는 남자들보다 훈련에서 더 잘버틸 것이라는 생각은 안함?
내가 간부라면 공부만하고 운동 안하는 애들보다 공부도 잘하고 운동도 열심히 해서 체력 정신 모두 다진 애들을 뽑고 싶을 것 비실비실한 애들보다...
복싱이나 UFC같은 경기에서 남자 선수 중 제일 약한 선수와 여성선수 중 제일 강한 선수를 붙여놔도 여성이 져 그런 혼성 격투기 시합이 있는데 거기에 굳이 여자를 뽑을 필요가 있나? 그리고 그런 시합에 못나가는 이유는 이미 충분하지않나? 나가는 법은 간단해 그 남성을 이기면 돼
그런 비실비실한 애들이 여자보단 쎄자너 그냥 그런 남자애들 뽑아서 운동시켜도 금방 따라잡을듯; 사실상 규칙적으로 재우기만 해도ㅋ;
공부도 잘하고 운동도 잘하는애들 당연히 뽑고싶지! 근데 그렇게 뽑은애가 운동도 안하고 공부만 잘하는애보다 약하니까 문제야..
격투기도 전략싸움이고 세심한 두뇌가 필요해. 돌려까려는게 아니고 정말이야. 경기를 주도하는건 뇌야 단순히 남들보다 빠른 발과 손이 아니고. 세심하고 정교한 주먹이 강하고 빠른 주먹보다 날카롭다는거지. 그래서 혼성격투기시합에 공부도 잘하고 운동도 잘하는 여성을 뽑았다 이거야 모든 면에서 1등으로.
근데 공부만하는 남성한테 힘에서 밀려서 아둥바둥 질질 끌려다니다가 쉽게 끝나버린다면 효율적이진 않은것같아. 경기가 흥행하기 위해서든 경기는 치열해야돼 상대가 되야해. 국방력이란건 상대적인거고 주변 국가들에게 뒤치지 않는, 치열하게 다툴수 있는 능력 그런게 국방력이야.
혼성격투기시합에서 어떤 여성이 엄청 강하다고 치자. 내가 감독이라면 그럼 당연 그 여성을 뽑아야지!!! 같은 기준에서 평가하고 뽑은거니까! 근데 그 여성은 1등이였거든.
근데 여성중에 강한 여성이 있어 1등이야 모든 면에서 우수한! 심지어 약골이지만 그래도 남성인 녀석을 한명이겼어. 그렇다고해서 '얼마나 쎄면 여자가 남자를 압도했을까? 이 여자는 무조건 뽑아야돼!' 이건 아니야. 그래봤자 다른 남성들에게 밀렸으니까
전쟁이나서 남자는 타국의 남자를, 여자는 타국의 여자를 상대한다면 마치 현대의 복싱과 격투기같은 스포츠처럼 남성부 여성부 따로해서 결국엔 뽑겠지만.. 국방력은 그런게 아니잖아
실제로 남자축구와 여자축구를 따로하고있어. 거기에 대고 아니 여자축구선수 솔직히 왜뽑냐? 어차피 남자선수들한테 쨉도안되는데 라고 말한다거나 불만을 갖지않아. 왜? 둘은 서로를 상대하는게 아니고 함께 훈련을 하는것도 아니니까
근데 만약 축구가 남성 여성 따로 나누지않고 한가지의 축구가 있었다고할때 축구재능도 정말 좋고 체력도 정말 좋은 여자와 축구재능은 정말 좋지만 체력은 다른 남성들보다 현저히 떨어지는 남성이 있다고 치자고! 그런데 그 남성이 그 1등의 여성보다 체력이 좋더라 이거야. 그럼 너가 감독이라면 누구를 뽑을래? 이 경기는 소꿉놀이나 동네축구경기가 아니라
나라의 미래가 달린 경기라는 전제하에 말야.
근데 그런 선수들을 관리하는 감독을 뽑는 자리다! 이렇게치자고. 그런 높은 자리에 체력이 과연 크게 필요할까? 아니야. 세심함과 선수들에 대한 노력과 선수들에게 응원을 줄 수 있는 그리고 팀, 협력의 중요성을 알고 그것을 강조할 줄 알고 전략을 짤 수 있는 그런 사람이야.
근데 그런 자리에 있는 사람을 뽑는데 여자만 뽑는다고 하면 이거야말로 차별이 아닐까? 남자도 충분히 저런일이 가능한데말야.
아무튼 막 시비걸고 그러려는게 아니라 토론하고싶었어 위에 댓글들 보니까 서로 비난 비판이 아니라 정말 서로의 감정과 생각을 공유하는듯한 토론이길래 내 생각도 한번 살포시 껴본거야. 너 댓글보고 동감한 댓글도 많고 아 이렇구나 하기도했고 내가 너무 일반화해서 작은시야로 바라보고 있었구나 느꼈어
여성의 권리가 올라가면 남성이 편해진다는 개소리를 여기서 또 볼 줄이야
야이 씹 개가튼년아 의무를 해야 권리가 주어지지 개가툰년이 기초교육도 안받았나 개같은년이
그래서 남성이 가진 비합리적인 권력좀 말해주라..