[🦅 미국] 근데 보수갤 애들은 미국 대선 부정선거 사실이라고 믿어?

[익명(49.161)]

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[익명(181.214)]

전산조작보다는 표수확(우편투표를 본인이 아닌 타인이 여러 표를 수거해서 투표함. 중간에 고의로 유실시키는 문제가 벌어질수 있음. 거동이 불편한 노인들의 경우 대리투표 위험도 가능함) 문제가 컸다고 봄. 아마 100% 공정하게 했으면 트럼프가 애리조나,조지아,위스콘신은 이겼으리라 '추측'함. (공식적으로는 인정을 받지 못하기때문에 자신은 못하고 추측) 문제는 이런 표수확이 2020년에 아예 합법이거나 규정이 없는 주가 많았음. 의심스러운 정황은 많았지만 문제는 법률적으로 대량의 부정을 입증하기는 아주 어려움. (판사가 잘 안들어주는 경향도 크고 ) 미국 선거의 공정성 문제는 아주 오랜 옛날부터 제기되는 문제임.

[록키발보아(ahs7989)]

나는 믿음 - dc App

[익명(181.214)]

현재 선거법으로 경합주에서 투표할때 신분증 제시는 사진이 박힌 신분증 제시(위스콘신,조지아,미시간) 사진이 없는 신분증 제시도 허용(애리조나) 버지니아는 드산티스가 후보가 되면 경합주가 될수도 있는데 역시 사진이 없는 신분증 제시도 허용. 투표할때 신분증이 필요없음(네바다,펜실베이니아) 현재 공화당이 할수 있는 대응은 참관인 숫자를 최대한 늘리고 공화당도 맞불 표수확 작전을(캘리포니아와 뉴욕 공화당이 이쪽 전문이라함) 하는거 정도임. 그러다가 주의회 양원과 주지사를 모두 장악하는데 성공하면 선거법을 개정하는것.

[익명(181.214)]

조지아는 선거법이 꽤 잘 개정된편이라 2020년 대선 당시 130만표에 달했던 우편투표가 중간선거 당시 20만표대 초반으로 떡락함. 2024년 대선에서도 40만표를 넘기 힘들것임. 우편투표도 요청할때 사진박힌 신분증 찍어서 보내고 받아야하는등 절차가 강화됨. 경합주에선 조지아가 제일 공정한편이고 그다음이 위스콘신 정도임. 불법 합법적인 부정이 개입할 위험도가 가장 높은곳은 펜실베이니아,네바다(우편투표 비중이 높고 투표할떄 신분증도 필요없음) 라고 볼수 있음.

[익명(49.161)]

펜실, 네바다, 애리조나 이 세곳이 위험하다는 소리임? 미시간은 사실상 민주당으로 넘어갔고 - dc App

[익명(181.214)]

애리조나같은경우에는 주의 비중 60퍼를 넘는 마리코파 카운티가 중요한데 2024 대선까지는 공화당원이 카운티 슈퍼바이저와 카운티 선관위원장자리를 모두 장악하고 있음. 이들은 反트럼프 공화당원으로 추정됨. 드산티스가 후보가 되면 공정하게 선거관리를 할것이나 트럼프가 후보가 되면 적대적인 선거관리를 할 위험이 있다는 '추측'을 할수 있음.

[익명(181.214)]

네바다의 경우 주의 인구 절대다수를 차지하는 클락 카운티와 와쇼 카운티의 카운티 선관위원장이 모두 민주당원임.

[익명(181.214)]

트럼프는 꼭 선거의 공정성 이외에도 매케인 공화당원을 비롯한 공화당 기득권 성향 유권자에게 밉보여 조지아,애리조나에서는 2020년보다도 더 크게 질 가능성이 높음. 특히 트럼프와 친목질로 강하게 유착된 카리 레이크가 마이너스 요소임(부통령 후보가 안된다 해도) 2022 중간선거에서 매케인 공화당원 꺼져라는 선거 사흘전에 폭로되어 비중 70퍼대의 사전투표 대다수와 선거 당일투표 일부가 미반영됨. 이 미반영분 약 80퍼센트에서 매케인 공화당원 추가로 이탈하면 이길 가능성이 매우 낮다는게 내 의견임.

[익명(181.214)]

펜실베이니아의 경우 부정 위험 이외에도 기본적으로 트럼프 호감도가 많이 악화됨.
https://www.cnn.com/election/2022/exit-polls/pennsylvania/senate/0
출구조사에서까지 표수확을 할순 없는데 출구조사에서 트럼프 비호감도가 58퍼센트나 나옴. 거기에 앞서 언급한 선거 문제도 있고(우편투표 비중이 상당하고 선거날 투표할때 신분증이 필요없음) 거기에 지역의 강자 밥 케이시가 2024년 상원선 출마로 바이든 끌올 버프도 있고. 바이든은 이렇게 자신이 유리한 펜실베이니아,애리조나 두주만 확보해도 조지아,위스콘신,네바다를 전부 패배하더라도 선거인단 271명을 확보하게 됨. 이래서 트럼프는 본선에서 당선 가능성이 아주 낮다는게 내 관점임.

[익명(181.214)]

전국 여조가 중요한게 아니고(2022 중간선거 직전에도 트럼프가 전국여조에서 바이든 이기는거 제법 나왔지만 경합주에서 친트 후보가 참패함) 애리조나,펜실베이니아 두주에서 패배 가능성이 높다는게 트럼프의 약점임. 그 두주 지면 바이든 271명 확보로 게임이 끝남.

[익명(49.161)]

근데 펜실은 필라델피아 있는 곳인데 16 때 트럼프가 어떻게 이겼지 ㄷㄷ - dc App

[익명(181.214)]

2016년에는 당시 펜실 우편투표 비중이 훨씬 낮았고 (2018년 중간선거 이후 우편투표를 대폭 확대하는 법이 개정되었는데 멍청한 PA 공화당이 당시 주의회 양원 다수당이면서 통과시키줌) 트럼프-힐러리 차이가 0.72퍼 차이였는데 자유당 개리 존슨이 2.38퍼 득표하고(조지아 결선을 보면 자유당 유권자들은 양자택일시 민주당 성향이 더 강함) 녹색당 질 스타인이 0.8퍼 득표해서 힐러리 표를 갉아먹음. 2020년 대선에서는 PA에서 녹색당이 나가리되고 자유당 조겐슨의 표가 1.15퍼로 쪼그라들고 우편투표가 확대되는 악재가 겹쳐서 트럼프가 패배함.

[익명(211.36)]

ㅇㅇ 원래 미국 대선 ㅈㄴ 허술함.