[💬일반] 드래곤볼의 지구는 최소 수백만년전 과거로 추정됨

[익명(222.101)]

드래곤볼 오리지널 제일처음시작할때   아주 아주 먼 과거의 이야기로 라고 하면서 시작하는데  

인간이랑 공룡이랑 같이 살던 시기 같던데    

이카의돌 같은거 보면 인간이랑 공룡이 공존했다는 설도 있음

그렇다면 드래곤볼의 시기는 현시점에서 최소 수백만년 혹은 수천만년전 과거의 이야기 같음   

[익명(183.109)]

..? 시작부터 호이포이 캡슐 나오고 에어카 몰고 다니는데 공룡 사는건 이상하고 개가 국왕인건 안신기하냐..

[익명(222.101)]

그니까 수백만년에서 수천만년전 과거이야기지 동물들도 인간형 종족들 다양하게 있던 시기고 공룡도 같이살고 당연히 아주아주먼 과거니까 과학도 발전했었고 그러다 아주아주먼 과거 언젠가 멸망했고 지금 인류는 원시인부터 다시시작한거고 그 이전시대 이야기 같음

[익명(183.109)]

진심아니지? 진지빨면 드볼은 그냥 무국적에 시대상관없는 스토리인거임

[익명(222.101)]

난 작가가 그런 이야기들에서 영감받아서 만들었을거라 생각함 지금 세상이 5번째 세상이라는 얘기가 있거든 인류문명이 여러번 발전하고 멸망하고 원시인류로 다시시작하고 그랬다는 얘기가 있음 드래곤볼은 그중에서도 정말 오래전 공룡이나 동물형 인간들까지 같이 살던 시대 이야기 같음 그리고 최초 드래곤볼 시작할떄 아주먼 과거 이야기라고 말하고 있음 여러 전설들에서 영감받았을거라 생각함

[익명(222.101)]

당연히 국적도 없지 같은 지구일뿐 공룡과 함께 살던 전혀다른 주먼 과거인데 인구도 훨씬 적었고 국가 개념은 없고 각지역별로 도시개념만 있었을듯 행성 전체 통치하는 국왕 정도 있고

[익명(183.109)]

ㅎ

[하늘소뿔(proverb7415)]

동물형 인간은 유행하던 수인화 약 부작용이란 설정임 - dc App

[익명(183.109)]

? 이건 또 뭔소리임? 그런 설정이 어디나옴?

[익명(210.97)]

카카로트라는 게임에 나온 사이드퀘스트 얘기 같은데

[익명(115.23)]

만화에 뭔 시대를 따지고있어, 공룡 나오고 자동차가 날아다니고 그러는데

[익명(222.101)]

드래곤볼 오리지널 처음 시작할때 지금 인간들이 들어본적도 없는 아주 아주 먼 과거 이야기라고 얘기하면서 시작함

[익명(125.186)]

그럼 막화에서 현대(우부전)으로 돌아왔다 하는건 뭔데 시발 ㅋㅋㅋ 과대해석 레전드네

[익명(222.101)]

응 제일 처음 시작할때 이미 아주먼 과거라고 설명해줌 작가가 그렇게 설정했는데 어쩔건데?

[익명(211.230)]

당연히 작중 현재인 우부전 기준에서 먼 과거라고 하는거지 이걸 이해를 못하나 진짜 병신이네 글쓴놈

[익명(222.101)]

드래곤볼 오리지널 첫화에서 '때는 멀고 먼 옛날 누구도 본적도 들은적도 없는 신기한시대에 도시에서 멀리 떨어진 어느 깊은 산속' 이렇게 시작함 꼬우면 너가 작가한테 가서 따지던가

[익명(211.230)]

팩트 한접시) 시대 이야기는 1도 없다 ㅋㅋㅋㅋ 1화 도입부는 ”옛날 옛날 아주 먼 옛날… 도시에서 수천키로 떨어져 있는 어느 깊은 산속…. 이 기상천외한 이야기는 먼저 여기서부터 시작됩니다…“지 지 혼자 과대망상해서 없던 사실도 막 날조해대노 ㅋㅋ

[익명(222.101)]

팩트 뜻을 모름? 누구도 본적도 들은적도 없는 멀고 먼 옛날 깊은 산속에서 수련을 하던 작은 소년이 있었다라고 시작하면서 오공이 나오는데? 존나 먼 옛날이라는거야

[익명(222.101)]

본적도 들은적도 없는 멀고 먼 옛날이라는건 역사에 기록도 없는 아주아주먼 옛날이라는거임

[익명(125.186)]

원문을 씹고 지 혼자 의미부여 하는 시점에서 얘는 이야기 들을 생각이 없네…. 쭉 보고 있는데 걍 안쓰럽다

[익명(61.79)]

공룡 수인이 활개치는 만화에서 시대 따지는것도 그렇고 망상 지리네 이런 애들이 음모론 싸는거구나

[익명(222.101)]

드래곤볼 첫화에서 '때는 멀고 먼 옛날 누구도 본적도 들은적도 없는 신기한시대에 도시에서 멀리 떨어진 어느 깊은 산속' 이렇게 시작함 너가 말하는것처럼 그냥 만화로 그렇게 설정한거면 굳이 시간대를 말할 필요도 없었겠지 게다거 나는 공룡하고 인간하고 공존하는데다 문명이 발달한 것을 신기하게 봤음 근데 이런 설정같은게 그냥 나오는게 아니고 전설이든 신화든 다 어딘가에 있는얘기에서 영감을 얻는거야 그리고 망상이라고 쳐도 그런 망상과 상상력이 이런 좋은 만화 만들 수 있게 하는거다 너같은 저능아는 이해 못하겠지만

[익명(211.230)]

영감이 아니라 걍 정신병 ㅋㅋ

[하늘소뿔(proverb7415)]

그냥 옛날 옛날 아주 먼 옛날 정도만 적혀있음. 이후 설정변경인지 신과신에서 비루스가 지구를 공룡을 멸망시킨 별로 기억하고. 그리고 토리야마는 드볼을 판타지로 한 건 그냥 그래야 딴 거 신경 안 쓰고 자유롭게 그릴 수 있어서라 했어서, 그건 초고대문명이 어쩌고 하는 게 아니라 그냥 상투적인 표현+원래 서유기 모티브였어서 한 거라 보는 게 맞음 - dc App

[익명(222.101)]

비루스와 대화에서 공룡 멸종시켰다고 하는건 드래곤볼에서 가끔 나오는 설정 미스 같음 이미 드래곤볼에 수도 없이 등장하는게 공룡인데...

[하늘소뿔(proverb7415)]

그게 바꾼 건지 변경인지의 기준을 정하긴 어려움. 수인들도 그렇고, 적어도 작가는 뒤늦게 유행하던 약의 부작용 같은 설정 붙인 것도 그렇고, SF화하면서 우화풍의 초기에서 벗어나려고 시도한 흔적이 보임. - dc App

[하늘소뿔(proverb7415)]

오히려 토리야마의 발언이나 성향을 생각하면 그저 무제한적인 상상의 세계를 그리려던 의도일 가능성이 다분함. 의도는 좋았지만 2차창작이라면 훌륭한 재해석일 수 있어도, 원작이 초고대문명을 그려내기 위함이었다고 하는 건 과해석이지 싶다. 지금 옛날이라는 게 현실의 지구를 모티브로 한 거란 걸 먼저 증명해야 하는데, 이건 네가 먼저 입증해야 하는 게 맞음. 그런데 그 근거가 수인들과 공룡이라면 그건 받 - dc App

[익명(222.101)]

초고대문명이 드래곤볼의 세계관에서 중심적이거나 중요한 포인트 같은건 아니겠지 근데 내가 봤을때 초고대문명이야기에서 영감을 좀 받은거 같음 굳이 아주아주 먼 옛날이라고 밝히고 시작하는데다 공룡과 발전된 인류 문명이 공존하는거 보면

[하늘소뿔(proverb7415)]

아들여지기 어렵지. 수인은 애당초 공상의 생물이고, 작중에서도 약물이라는 하이테크놀러지의 산물이란 설정임. 공룡과 인간의 공존 또한 이카의돌이 사실 상 유사과학 및 조작된 물건이란 게 정배인 이상, 굳이 그걸 토리야마가 의식하고 가져왔다기 보단 만화 속 자유로운 설정 쪽이 더 납득하기 쉽고. 그리고 결정적으로, 현 인류는 너도 알다시피 추정기간이 길어도 800만 년이 안 됨. 그런데 드볼 세계에서 인류는 500만 년 전에 막 걷기 시작했음. 이 시기 차는 현생 인류와 같은 외모로 진화한 인류가 있었고 그들이 초고대문명을 이뤘다 보긴 어렵지 - dc App

[하늘소뿔(proverb7415)]

어투부터도 지금으로부터 ~년 전 같은 역사나 신화에 쓰일 법한 사무적인 어투도 아니고, 옛날옛날 아주 먼 옛날 하는 거 보면 우화를 얘기하는 투에 가깝지. 서유기의 재해석이란 걸 생각하면 그런 류의 느낌으로 서술했을 듯. 서유기도 특정 시기의 인물을 어느 정도 모티브로 판타지화 한 얘기지만, 그 시기는 기껏해야 고대사회 정도니까. 거듭 말하지만 토리야마는 철저히 일본 소년들에게 큰 메시지 없이 순수 즐거움만 주고자 했던 작가임. 해석의 하나로 이렇지 않을까 할 순 있지만, 정설로 받아들여지긴 어려움. 만화라서 그랬다 vs 공룡과 인간이 공존했다는 유사과학을 기반으로 초고대문명에 영향을 받았다, 어느 쪽이 설득력이 높을지는 토리야마라는 사람을 생각하면 전자일 수밖에 없잖아. - dc App

[익명(222.101)]

나는 초고대문명이 팩트인지를 따질려는게 아님 초고대문명에서 영감을 받았다면 드래곤볼에서 지구의 시간대를 추정해본거야 그리고 초고대문명설에 따르면 발전된 인류와 문명은 사라지고 다시 원시인류로 시작하는거로 알고있어 그니까 호모사피엔스 출현시기 이런관점으로 따지면 안됨 원시인류 이전에 현인류보다 발전되고 진화한 인류와 문명이 있었다고 보는게 초고대문명설인데

[하늘소뿔(proverb7415)]

요는, 너는 "굳이 왜 공룡과 인간이 공존할까? -> 아! 공룡과 인간이 공존했을지 모른다는 이야기에 영향을 받아서 만들었구나" 이 흐름으로 결론을 지은 거지? 근데 그걸 증명할 수단이 없으니 초사이어인의 탈아입구 수준의 신박한 재해석 이상으로 받아들여지긴 어려움. 설사 어쩌다 영향을 받았을 순 있어도, 그건 특정하긴 어려운 얘기니까. 개소리 말고 닥쳐라 이런 얘기가 아님. 나도 영향을 받았을 수 있단 가능성 자체는 충분히 인정함. 다만 그걸 단정하기엔 근거가 부족하고 증명하기도 불가능에 가까운 데다, 그것만이 설명할 방법이 아니다 보니 현실적으로 가설 중 하나에 그칠 수밖에 없단 얘기를 하는 거임 - dc App

[익명(222.101)]

그러면 사실관계만 말해볼께 분명히 누구도 본적도 들어본적도 없는 아주 먼 옛날이라고 표현했어 그렇다면 역사에 기록도 없는 아주 먼 옛날이라는거야 그리고 공룡도 존재해 단순히 우화적 관점이라면 여기서 과학이 발전된 인류문명이 존재하면 안됨 근데 드래곤볼 인류는 아주 과학이 발전한 문명이잖아 그래서 내가 봤을때는 영향받았다고 보는거야 그리고 그런 관점에서 드래곤볼의 시간대를 한번 추정해본것임

[하늘소뿔(proverb7415)]

그러니까, 사실관계를 증명할 수도 없고 정립되지 않아서 지나치게 다양한 유사과학은 증명할 수단으로 쓰이긴 어렵단 얘기임. 온 세계의 우화를 빗대며 여기서 따왔네 하는 것과 다르지 않음. 거듭 말하지만 재미있는 해석이네 라고 할 순 있는데, 그 이상은 어려움. 초사이어인은 탈아입구, 파괴신과 전왕의 체제는 영지주의의 영향 등, 이 정도에 그칠 수밖에 없단 얘길 하고 있는 거, 물론 너도 니 해석이 정설이다 라고 주장하려던 건 아니었겠지. 하지만 반발 사기 쉬운 이야기고, 실제로 댓글로도 크게 반감 사고 있음. 거기서 진지하게 반론하며 네 추측의 가능성을 주장해봐야 소용이 없단 거임 - dc App

[하늘소뿔(proverb7415)]

그리고 누구도 본 적도 들어본 적도 없는 <- 내 기억에 이 표현은 못 봤는데, 네가 갖고 있는 게 어떤 버전임? 우화라곤 했는데 옛날 이야기체 식으로 서술한 걸 얘기한 거.그리고 기술이 나오는 건 안 될 거 없지. 드래곤볼의 초기컨셉은 서유기의 현대적 재해석이니까. 어체는 어디까지나 형식이지, 본질이 아님. 네가 "초고대문명의 현실 가능성을 따지는 게 아니다"라며 그 요소를 배제한 것과 같음. 전부를 따를 필요는 없어. 진지하게 논해지는 고대문명은 기 같은 초자연적인 에너지를 학계에서 따지지 않아. 하지만 네 추측은 모든 요소가 현실의 초고대문명 썰을 담은 게 아니라 일부 요소를 대략적인 틀로 가져온 거니까 그 부분은 문제가 되지 않지? 이것도 마찬가지야. 나는 그 부분이 특정 시 - dc App

[익명(222.101)]

나는 유사과학이 옳다 혹은 가능성 있다 이런 얘기를 하는게 아닌데? 역사에 기록도 안된 먼 옛날 이야기 인데 지구에 발전된 과학문명이 있고 인류가 공룡과 함께 존재한다는건 정황상 초고대문명설에서 영감을 받았을 수 있다 만약 그렇다면 드래곤볼의 지구 시간대가 수백만면에서 수천만년 전으로 추정된다는 얘기를 하고 싶은거지

[익명(222.101)]

드래곤볼 오리지널 1화 시작할때 그 표현이 분명하게 나옴

[하늘소뿔(proverb7415)]

대를 나타내기 위함이 아니라, 어린아이를 위한 가상의 옛 이야기를 서술하는 상투적인 어투에 불과하다고 말하고 있어. 지금 댓글이 서로 계속 갱신되어서 타이밍이 안 맞을 것 같은데, 난 니가 현실 초고대문명 썰을 주장한다 말하는 게 아님. 가상의 설을 모티브로 삼았단 걸 주장하는 건 현실적으로 증명하기 어렵다는 얘기를 하려고 그 얘기를 꺼낸 거지. 그러니 반발사기 쉬울 뿐더러, 특성 상 재미있는 재해석에서 끝난다는 얘기고. 앞서 말했지만 난 너한테 개소리니까 닥치라는 얘길 하는ㄱㅔ 아님. 네가 생각하는, 내가 말하고자 하는 의도하는 결론을 한번 적어봐. 지금 아무래도 이게 전달이 안 되는 것 같은데? - dc App

[하늘소뿔(proverb7415)]

옛날 옛날 아주 먼 옛날, 도시에서 수천 킬로나 떨어져 있는 어느 산 속. 이 기상천외한 이야기는 먼저 여기서부터 시작됩니다. 내가 아는 1화 시작 나레이션 그대로 갖고 옴. - dc App

[익명(222.101)]

결론은 이미 얘기했는데 하고 싶은말은 했어 뭐.. 상투적인 표현으로 먼 옛날이라고 할때 그 이야기들은 보통 판타지적인 옛날이야기가 나오지 도시과학문명이 나오진 않더라

[하늘소뿔(proverb7415)]

그 부분에 대해서도 이야기했음, 그건 형식이지 전부가 아니라고. 초고대문명이 초자연적이고 무협스러운 에너지를 쓰진 않지만 네 주장에 문제가 되진 않는 것처럼. 역으로도 같아. 보통 이런 명랑만화는 그냥 자유로운 상상력으로 설정하지, 특정 신념이나 이론의 영향을 받아 설정됐다고 보진 않아. 나는 "네가 말한 걸 일말의 가능성도 없다 부정하진 않는다. 다만 현실적으로 재미있는 가설 이상으로 가긴 어렵고, 나도 네가 네 주장이 정설이라 하려는 게 아님은 안다."라고 적었음. 그럼에도 반론이 계속 오니 답글을 달긴 했지만, 위의 내용이 제대로 전달되었단 느낌은 못 받음. 실제로 얘기가 계속 돌다 보니 "네가 생각하는 내 의도를 말해봐라"라고 했는데도 넌 네 추정 얘기가 허무맹랑하지 않다는 - dc App

[하늘소뿔(proverb7415)]

말을 반복했음. 여기서 나는 솔직히 네가 내 답글을 다 읽고 달았는지 의문이었음. 너는 결국 네 말이 정답이다가 아니라, 네가 그렇게 생각한 이유를 얘기해줬는데, 난 이미 중간중간 네 말을 완전 부정하진 않겠다는 취지를 밝힌 바 있었기에 더 의문이었음. 왜 그런 답을 했던 거임? 지금도 난 네 결론이 아니라, 넌 "내"가 결론적으로 무슨 말을 하려던 거라 생각한 건지 물었는데, (네)결론은 이미 얘기했는데 라고 한 거? - dc App

[익명(222.101)]

내 결론은 첫 시작부터 역사에 기록조차 없는 먼 옛날 이야기라고 말했고(누구도 본적도 들은적도 없는 먼 옛날이야기라는 것에서 그렇게 추정) 근데 공룡과 지금 현대인류보다 훨씬 발전된 문명이 존재하는 것으로 봐서 정황상 초고대문명설의 영향을 어느정도 받았다고 보고있고(물론 이것이 드래곤볼이야기에서 중요한 포인트가 되거나 핵심적인 요소는 아님) 그런 관점에서 본다면 당시 지구의 시간대를 추정해본것임 이게 내가 하고 싶은 얘기 전부임

[하늘소뿔(proverb7415)]

진짜 마지막으로 적자면 내가 말한 결론은 ㅇㅇ(222.101)의 주장이 아님.... ㅇㅇ(222.101)은 하늘소뿔이 어떤 주장을 한다고 받아들였는지, ㅇㅇ(222.101)이 생각하는 "하늘소뿔의 결론"이 뭔지 물어본 거. 결국 그건 끝까지 안 오고 동문서답으로 ㅇㅇ(222.101) 너 본인의 결론만 얘기하니 뭐지 싶다. 얜 그냥 내 글을 제대로 안 읽었구나 싶어서 허무해짐 - dc App

[익명(222.101)]

내가 하고 싶은 말만 한게 아니라 너가 말한거 반박도 많이 했으니 천천히 읽어봐 내 댓글을 제대로 다 안읽었나보네 난 자러간다

[익명(222.101)]

결론 얘기하라길래 이해 잘 할 수 있도록 잘 풀어서 결론내줬더니 동문서답한다고 하면서 끝까지 승리하려고 하는거 보면 어떤 성격인지 짐작은 간다 그래 뭐 너가 이긴거로하고 너말이 다 맞는거로해라

[DAIMA(feed6696)]

[익명(119.193)]

걍 별생각없이 만든거지 뭔 시기타령임

[정장0917(cart2220)]

공룡자체는 지금도 있다만 - dc App

[익명(183.109)]

와 얘는 진짜네 진지하게 토론을 왜해줌

[익명(211.51)]

이새끼들 왜 이걸로 갈드컵함?

[익명(211.248)]

걍 별 생각없이 동화스럽게 시작하려고 그런멘트 갈겼겠지