[💬일반] 스압) 극장판+원안으로만 살펴본 슈퍼 주요 파밸

[익명(lawueki)]

* 기본적으로 전투력=스펙(힘)+경험&테크닉 으로 나눠서 따져봤음

스크롤 내릴수록 많이 언급됨

맨 밑에 3줄 요약 있음

신대신

-> 당시의 초사갓 오공이 비루스 전력의 6할.

70%의 힘을 발휘한 비루스가 초사갓 오공 여유있게 몰아붙였던거 생각하면

1할 차이가 상당히 큰 격차라고 보여짐

부F

-> 수련시켜준 우이스피셜 오공 지터가 협력해서 싸우면 비루스랑 어떻게든 호각으로 전투 가능

블루가 뭐 초사=노멀 50배 라는 설정마냥 초사갓 전투력을 배수로 뻥튀기 해주는게 아니라

초사갓의 강화판이라고 치면 이 때의 블루 오공+지터 2대1 전투로 비루스 전력에 비비는게 가능할 정도로

블루 자체가 우리 생각보다 강하게 설정 잡혔다고 봐도 될듯

물론 어디까지나 2대1 협력일 경우의 이야기이므로 단신으론 비루스 전력에는 여전히 상대가 안될 정도의 격차

그 블루를 일시적으로나마 파워 부분에서 우위에 섰던 골프 역시 굉장한 강자임에는 분명하지만

그렇다고해서 스테미나가 다하기 전에 블루를 쓰러트리진 못했으니 블루랑 큰 차이까진 아님

자마스편

-> 이건 극장판은 안나왔지만 후기에서 공개된 원안으로 대충 추측 가능

원래 원안은 베지트가 등장하지 않고 블루 오공과 블루 지터가 합체 자마스를 상대로 교대로 싸우는 것이었음

포타라의 변경된 설정에 의해 합체 자마스에게도 합체 제한 시간이 존재했고

그 제한 시간이 다하기까지 오공과 지터가 서로 번갈아가면서 합마스랑 전투를 진행

불사 라는 특성을 이용해 블루공, 블루지터랑 번갈아 전투를 치렀다는 원안으로 보건데

실제 스펙은 당시의 블루공&지터와 큰 차이가 없는 것으로 보임

아마 로제가 돼서 블루 오공의 힘을 온전하게 다 끌어낸 블랙에 기껏 더해진게

그보다 훨씬 약하지만 불사 특성만 지닌 자마스였어서 합체로 인한 상승폭이 거의 없었던게 아닌가 싶음

여기까지의 내용을 통해 알 수 있는건 토리야마는 꾸준히 블루 오공&지터의 위상을 높게 유지하고 있다는 것

힘의 대회편

-> 슈슈히에서의 베지터 발언을 통해 지렌은 힘 자체는 오공&지터와 큰 차이는 없었다고 나옴

단지, 그 힘을 사용하는 데 있어 오공&지터보다 훨씬 효율적이고 그렇기에 훨씬 효율적이고 보다 강한 전투가 가능한 것

오공&지터도 그 방식을 사용 안해온건 아니지만 그보다도 훨씬 고차원적인 테크닉의 영역에 들어서있었던 것으로 보이며

그 수준은 파괴신도 뛰어넘는 수준

힘 자체가 오공&지터랑 별 차이가 없었음에도 그 힘을 운용하는 수준이 훨씬 고차원에 있었기에 파괴신마저 넘었다는건데

이건 달리 말하면 이미 수행을 거듭하고 블루 수준 이상의 강적들과 싸워온 이 시점의 블루 오공, 지터는

단신으로도 파괴신 수준에 가까워져있을 정도로 강해져있다는 셈(물론 아직 그 수준으론 혼자서 파괴신한텐 못이김)

그리고 그런 지렌을 상대로 우위를 점하고 몰아붙였던 무의식의 극의 오공은

지렌이 고차원적인 테크닉으로 훨씬 강하고 효율적인 전투를 할 수 있었던 것처럼

극의 라는 그 고차원적인 테크닉의 정점에 서 있는 기술을 활용해 그게 가능했던 것

물론 외견 자체가 달라졌음을 생각해보면 힘 자체도 올랐을 수 있겠지만

극의가 변신이 아닌 기술 이라는 점에 초점을 맞춘다면

그 효과 역시 힘보단 테크닉에 초점을 맞춰볼 수 있겠음

(실제로 파워업 묘사는 애니&코믹스에서 나온거기도 하고)

브로리편

-> 오공피셜 '(브로리는)아마 비루스님보다 강할거야'

토리야마 원안에선 브로리 초사이어인 풀파워 형태는 존재하지 않았음

동시에 분노 상태의 브로리가 블루 오공에 대적이 가능할 정도의 힘이었던 점(결국 오공이 갈수록 경험 및 테크닉 부분까지 더해서 우위를 점해갔지만)

그리고 풀파워가 아닌 일반 초사이어인 상태만으로도 당시의 블루공&지터 2대1로 압도해서 빤스런치게 만든 점을 생각해보면

일반 초사이어인 브로리 상태만으로도 파괴신의 힘을 뛰어넘었다 볼 수 있음

부프 시점의 블루공&지터 둘이 협력하면 비루스 전력에 어떻게든 비빌 수 있었다는 점을 생각해봤을 때 말이지

여기서 한 단계 더 나아간게 풀파워 상태지만 이건 애초에 원안에 존재하지 않는 형태고

극장판에서도 팬서비스개념 + 블루 오지터 발사대 느낌으로 등장한 느낌이 강해서 크게 신경 안써도 될듯

굳이 따지자면 초사이어인 브로리의 스펙이 한층 더 강화된 형태라 보면 될 것 같음

결론적으로 브로리는 경험&테크닉 부분이 매우 모자람에도 저러한 강함을 보여줬단 점에서

초사이어인이든 초사이어인 풀파워든 그냥 스펙(전투력) 자체가 파괴신 레벨을 넘었다고 볼 수 있을듯

단지 모자란 부분으로 인해 지렌이나 무의식의 극의 오공과의 우열은 알 수 없을것 같음

그리고 지금까지 말해온 부분들에서 맹점이 있다면 파괴신인데

지렌, 무의식의 극의 오공, 브로리가 파괴신보다 위라고 말한 근거는

지렌&극의공은 스펙은 파괴신보다 아래지만 고도의 테크닉이 더해져서 위인것이고

브로리는 그런 테크닉은 떨어져도 순수 스펙이 파괴신보다 위라서 그런거임

근데 달리 말하면 비루스 포함 파괴신들은 기본 스펙부터가 뛰어난데

이 정도 위치에 있는 애들이 경험이나 테크닉이 딸릴까? 임

무의식의 극의같은 정점의 테크닉까진 아니어도

파괴신들이 그 스펙에 적절하게 테크닉까지 더해서 진심으로 전투를 펼친다면

지렌, 극의공, 브로리가 파괴신들을 상대로 승패를 장담할 수 있을지 어떨지 모른다는 생각이 듦

실제로 파괴신들 위상이 꾸준히 지켜져온 것도 맞고

오공이 브로리보고 비루스님보다 강할거야 라고 말한 것에 '아마' 라는 단서를 단 것도

이런 이유에서일듯 싶음

근데 이 놈은 그런거 따질거 없이 대놓고 파괴신 일대일로도 잡고도 남을 녀석일듯

스펙은 파괴신의 스펙을 넘었다고 보여지는 초사이어인 브로리를 같은 초사이어인 형태가 돼서 몰아붙였음

근데 그 전투 양상을 보면 힘 자체는 둘이 비슷해보였던걸 오지터가 경험과 테크닉으로 점점 밸런스를 무너뜨리고

주도권을 자기쪽으로 가져왔던 것처럼 보여서 초사이어인 오지터는 그 자체로 이미 스펙도 파괴신 스펙보다 위고

오공+지터의 장점만이 합쳐진 경험&테크닉까지 더해진 놈이라는 것

(바로 위에서 말한 파괴신이 스펙에 경험&테크닉까지 더해졌을 경우 브로리가 스펙은 파괴신보다 위라 할지언정

파괴신을 상대로 전력승부를 했을 경우 승리를 장담할 수 없다는 것의 예시가 딱 이거. 심지어 파괴신한텐 파괴 스킬도 있고)

그리고 그걸 더욱 상회하는 스펙을 자랑하는게 블루 오지터

원안에는 없고, 극장판에만 나오는 브로리 풀파워 형태마저 샌드백으로 만들어서 압도적으로 두드려팬게 블루 오지터였음을 생각해보면

블루 오지터는 종합적으로 봤을 때 파괴신보다 충분히 강하고, 파괴신들에게는 이 놈을 상대로

30분을 버틸 수 있냐 아니냐의 선택지만 있을듯

마지막으로 슈슈히

-> 토리야마 언급으로 오렌지 피콜로는 오공&지터에 필적하는 수준이라고 하니 블루 수준의 강함

이때까지 나온 메인 빌런들 전투력이 죄다 블루 수준은 돼야 대항이라도 할 수 있는 놈들이었음을 생각해본다면

메인 전투원으로의 확실한 복귀가 가능하다고 볼 수 있는 전투력

셀 맥스는 토리야마피셜 제대로 완성됐으면 브로리조차도 이길 수 없는 초인

오렌지 피콜로조차도 상대가 안됐고, 오반은 오공&지터가 있었어도 쓰러트리지 못했을지도 모른다 고 평가했음

오반이 말한 오공&지터는 블루를 상정하고 이야기했을 것이므로 블루 수준인 오렌지 피콜로가 그렇게 털렸으니

당시의 블루 전투력으론 몇 명이 와도 못이긴다고 볼 수 있음

허나, 미완성이었다는 점때문에 맥스치로 잡아도 순수스펙만으로

블루를 2대1로 압도해서 털어먹었던 브로리 정도로 볼 수 있지 않을까 싶음

그리고 비스트 오반은 그런 셀 맥스를 말 그대로 압도적으로 털어먹었음

스펙 자체는 블루 오지터 말고는 비교할만한 캐릭터가 없어보일 정도로 씹압도적임

이 정도면 파괴신보다 종합적인 전투력 부분에서 충분히 위일듯

블루 오지터와의 스펙은 누가 더 우위일진 알 수 없지만

비스트 오반이 스펙은 블루 오지터보다 강하다 할 지언정

수년간 수행을 게을리 헤온 오반과는 달리 늘 전투와 수행을 달고 살아왔던

오공+지터의 결합체가 오지터라서 경험과 테크닉 부분에선 명백하게 우위일 수밖에 없음

스펙 자체도 블루 오지터가 비스트 오반과 비교해봤을 때 크게 떨어진다 볼 수 있는 근거가 없기에

여러모로 블루 오지터쪽이 정배일 것으로 보이나, 비스트 오반이 30분 안에 쓰러질까를 생각해보면

여러모로 오리무중

3줄 요약

1. 토리야마는 블루의 위상을 꾸준히 잘 지켜주고자 함

2. 지렌, 무의식의 극의 오공, 브로리, 셀 맥스, 파괴신 사이의 우열은 명확히 알 수 없음

3. 비스트 오반&블루 오지터 정도가 확실하게 종합 전투력 면에서 위 2번에 나열된 친구들보다 우위. 둘 사이는 몰?루

반박시 님들 말이 맞음

[익명(220.84)]

극장판 기준이 의미없는게 토리야마가 극장판보다 코믹스 설정을 더 신경쓴게 밝혀졌으니 파괴신>블프>나마지임

[익명(lawueki)]

극장판보다 코믹스 설정을 더 신경쓴게 밝혀졌으니 ㄹㅇ?

[익명(220.84)]

도요타로가 트위터로 밝혔었음 다들 토리야마가 코믹스는 검수만 하는줄 알았는데 타로피셜 그래놀라편 말고는 코믹스 대부분이 토리야마 지분임

[익명(lawueki)]

글쿠만 뭐 어쨌든 이 글은 애니+코믹스 제외한 나머지만 가지고 보자는 거였음 ㅋㅋ

[베지터(vegeta98)]

그정도인가는 몰라도 확실히 코믹스쪽이랑 겹치는부분은 있긴함(갓 자력변신, 합체 캐릭 강함묘사) 그중에 확실하게 코믹스쪽으로 따라간게 갓 자력변신이고

[익명(1.234)]

합마스 합체 제한 시간도 코믹스 오리지널 아님?

[익명(lawueki)]

포타라 설정 바뀐거 자체가 원안에 있으니까 합마스 합체 풀릴 때까지 오공 지터가 교대로 싸운다는 쪽으로 짠거겠지 애니에서도 계왕신이 아닌 자가 포타라 쓰면 1시간 뒤에 풀린다고 고와스가 이야기하기도 했고

[익명(1.234)]

합마스가 블루 베지터는 이김 블루 오공한테는 지고 에네르기파 맞아서 분열 포타라 시간제한 설정은 원안에 없음 난 이런줄 알았음

[익명(lawueki)]

애초에 베지트 등장부터가 원안에는 없었던 내용이라 많이 바꼈을거임 실제 원안이랑 애니&코믹스랑