지들 경제사상은 좌빨 그 자체인 주제에 민주당 지지자들은
박정희의 업적에 흠집을 내기 위해 박정희 대통령의 경제 정책은 공산주의적인 면모가 컸다고 선동함
국가개입주의적인 면모가 강해서 그랬대나...
정작 지들은 기본소득이나 소득주도성장, 주4일제, 보편복지 등 큰 정부적인 경제 정책을 선호하면서 말이지
더욱 놀라운 것은 일부 우파들 중에서도 박정희 경제 정책은 좌파적인 면모가 강했다고 말하는 경우가 종종 있는데 그것이 과연 사실일까?
이에 대해 한 번 알아보자.
우선 박정희 대통령의 경제 정책에 대해 분석해보자.
박정희 대통령의 경제정책은 국가자본주의적 측면이 강했음.
1960년대부터 1970년대까지 박정희 대통령의 한국 경제정책은 수출주도형 성장과 국가주도의 산업화를 강조한 것이 특징임.
이러한 정책에는 국가 개입의 일부 요소가 포함되어 있지만 중요한 자본주의 요소도 통합되었음.
2. 박정희의 경제 정책은 만주국의 경제발전모델을 모방했다?
답: 만주국과 박정희 정권 모두 수출 주도형 경제를 추구하긴 했음
다만, 결정적인 큰 차이가 있음.
첫째, 만주국의 경제 정책은 일본의 이익을 위해 지역의 자원과 노동력을 착취하려는 일본 제국의 제국주의적 목표에 크게 영향을 받았음
정부는 지역의 장기적인 경제 발전을 고려하지 않고 자원을 추출하고 지역 주민을 억압하는 정책을 시행함
반면 한국의 박정희 정부는 국가의 산업 역량 강화와 국민 일자리 창출에 중점을 두고 보다 지속 가능하고 포용적인 방식으로 경제 발전을 추구함.
즉, 만주국의 경제발전은 제국주의적 관점에서 이루어졌고, 박정희 정권의 경제발전은 우익 내셔널리즘 관점에서 이루어짐.
둘째, 박정희 정부는 장기적 경제 성장을 위해서는 숙련되고 교육받은 인력이 필수적임을 인식하고 교육과 인적 자본 개발에 상당한 중점을 둠.
정부는 특히 과학과 기술에 중점을 두고 교육과 훈련에 대한 접근을 개선하기 위한 정책을 시행함
반면 만주국 정부는 교육이나 인적 자원 개발에 소홀했고 제국 당국은 적극적으로 지방 교육을 억압하고 일본 중심의 교육 시스템을 장려했음.
전반적으로 만주국의 경제 정책은 일본 제국의 착취적 목표에 의해 추진되었으며, 한국의 박정희 정부는 지속 가능한 경제 개발 촉진과 인적 자본 투자에 중점을 두었다고 보면 됨.
따라서 박정희가 무작정 만주국의 경제발전모델을 모방했다는 것은 신빙성이 낮음.
3. 박정희의 경제 정책은 일본 총리 기시 노부스케의 정책을 모방했다?
답: 박정희가 기시 노부스케의 영향을 받았다는 건 그나마 신빙성 있는 의견임.
박정희와 기시 노부스케 정부의 경제정책은 수출주도형 경제, 정부주도의 산업정책과 보조금, 중공업, 전자 등 기간산업 육성에 치중했다는 공통점이 있음.
그러나 두 정책 사이에는 분명한 차이도 있었음.
박정희 정부는 중화학공업, 조선, 철강산업 등을 우선적으로 지원했음.
이러한 산업을 지원하기 위해 정부는 보조금, 세금 감면 및 저리 대출과 같은 기타 형태의 재정 지원을 제공했음.
예를 들어, 1973년 정부는 시설과 인프라에 210억 달러를 투자하여 중화학공업을 육성하는 것을 목표로 하는 중화학공업화촉진계획을 수립함.
이에 반해 기시 노부스케 정부는 자동차와 전자산업에 집중함.
정부는 이들 산업에 보조금과 다른 형태의 지원을 제공했지만, 박정희 정부가 우선순위 산업에 한 것보다는 그 정도가 적었음.
예를 들어 1950년대 일본 정부는 신차종 개발에 보조금을 지급했지만 보조금 총액은 한국의 중공업 투자액보다 훨씬 적었음.
또한 양국 정부는 정부주도의 산업정책에 의존하면서도 정부개입의 수위와 형태가 달랐음.
박정희 정부는 정부가 경제의 상당 부분을 통제하고 산업 발전을 주도하는 등 보다 직접적이고 개입적인 접근을 취함.
이와는 대조적으로 기시 노부스케 정부는 민간 기업을 장려하고 자원 배분을 결정하기 위해 시장을 떠나는 보다 손을 대지 않는 접근 방식을 취함.
전반적으로 양국 정부는 그들이 지원하는 산업과 제공되는 정부 개입 및 지원의 수준과 유형 측면에서 서로 다른 우선순위와 접근 방식을 가지고 있었다고 보면 됨.
즉, 박정희 정부가 기시 노부스케의 영향을 일정 부분 받았다고 한다면 맞는 말이 될 수는 있겠다만, 아예 베끼다시피 했다는 말은 무리수임.
자, 그러면 이제 국가자본주의와 공산주의의 각각의 특징과 차이점에 대해 알아보자.
우선, 국가 자본주의와 공산주의는 생산 수단의 국가 통제 및 소유권과 같은 일부 유사성을 공유하기 때문에 혼동되는 이유는
두 시스템 모두 자유 시장 자본주의의 개념을 거부하고 경제 활동을 규제하고 지시하는 국가의 역할을 강조하기 때문임.
국가자본주의는 국가가 상품과 서비스의 생산 및 분배 수단을 소유하고 통제하는 경제 체제.
반면에 공산주의는 모든 재산과 자원이 공동체 전체에 의해 집합적으로 소유되고 통제되는 계급 없는 사회를 옹호하는 정치적, 경제적 이데올로기.
공산주의 체제에서는 개인 소유가 없으며 생산 수단은 국가나 공동체에 의해 통제됨.
공산주의는 협력, 평등, 사회정의에 기초한 사회를 만드는 것을 목표로 하며 궁극적인 목표는 무국적, 무계급 사회를 달성하는 것.
국가 자본주의와 공산주의의 주요 차이점 중 하나는 생산 수단의 통제와 소유 수준임
국가자본주의에서 국가는 다양한 정도로 생산수단을 소유하고 통제하지만 사적 소유는 여전히 존재함.
공산주의에서 모든 재산과 자원은 공동체가 공동으로 소유하며 개인 소유는 없음.
또 다른 차이점은 경제에서 국가의 역할임.
국가 자본주의에서 국가는 경제에서 중요한 역할을 하며 종종 사회 복지와 경제 발전을 촉진하기 위해 개입함.
다만, 국가의 역할은 종종 더 제한적이며, 민간 기업은 국유 산업과 나란히 운영할 수 있음.
공산주의에서 국가는 생산 수단과 상품 및 서비스의 분배를 통제하면서 경제에서 지배적인 역할을 함.
전반적으로 국가자본주의와 공산주의는 몇 가지 유사점을 공유하지만 목표와 특성이 다른 별개의 경제 시스템을 나타냄.
둘 사이의 혼동을 피하기 위해 이러한 차이점을 인식하고 이해하는 것이 중요함.
애초에 좌우파란게 고정된게 아님. 공화주의자들인 조지 워싱턴, 시몬볼리바르, 로베스피에르 같은 애들이 좌파로 분류되었음 예전에는.....
실제로 남미 독립해방사 보면 호세 데 산 마르틴과 시몬 볼리바르가 서로 회담할때 합치는게 무산된 이유가 호세 데 산마르틴은 온건보수라 유럽왕족 불러와서 군주제 국가 세우자했고, 시몬볼리바르는 급진주의자인 공화주의자라 공화국 세우자 한게 이유로 알려져있음....뭐 그거만 있는건 아니겠다만;;
소련식 경제개발에 영향 받은거 맞는데
설명을 해줘도 씨발 귀막고 눈닫고 이지랄 하는 애들이 있어 꼭
위에 계속 도배질하는 병신있네 ㅋㅋㅋㅋ 지가 틀린말 하는줄도 모르고 ㅋㅋㅋㅋ 이것만봐도 글쓴새끼가하는 말이 맞다
마약당 이제 할게 없어서 박정희도 아군 만드나 다 필요에 의한 쓰임이네 ㅋㅋㅋ
응 국가주도의 중화학 육성은 사회주의 좌빨 맞아
히틀러도 좌빨임?
구글 검색 운운하는 넘이 이딴소리 하니 웃기지만, 나치즘/파시즘에서 사회주의적 영향에 대해서는 많은 연구 및 의견들이 있는 이야기란다^^ 허탈의 히틀러 좌파론 비판하고 반박하던 애들은 이정도 상식은 알고 반박하던거였고 ㅋㅋㅋㅋ 좋아하는 구글 검색이라도 좀 보고 의견을 내도록해라 ㅋㅋ
아 Nazi 즉 NSDAP가 Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei(국가사회주의 독일 노동자당)이란건 알고있겠지?? 몰랐으면 구글검색하고~
내가 히틀러좌파론 반박했었기에 그게 그렇게단순한 이야기가 아니란걸 아는거닼
대체 어느 사회주의 좌파국가에서 현대 삼성이 나오냐 씹 ㅋㅋㅋ
걔들은 그전부터 있었는데 미친빡대가리새끼야 삼성이랑 현대는 박정희가 키워낸거잖아 벤츠는 최초로 엔진 발명한 기업이라고 뭘 비교해
팩트) 나치는 좌파가 맞다. 박정희의 경제도 국가의 개입정도가 100프로였기 때문에 좌파가 맞다. 다만 특이한 것은 반공좌파였다는 것임. 좌 우 구분은 국가가 시장경제에 얼마나 간섭하느냐임 애미뒤진 저능아들은 알고 짖었으면 함 - INTx갤
아돌프 히틀러와 그의 정당인 나치당(국가사회주의 독일 노동자당, National Socialist German Workers' Party, NSDAP)은 정치적으로 극우에 속합니다. 나치당은 우파와 극우 이념을 바탕으로 한 전체주의 정당으로, 인종주의, 반유대주의, 국가주의, 군국주의, 반공주의 등의 이념을 내세웠습니다. ### 나치당의 주요 이념과 특성 1. **국가주의**: 나치당은 강력한 국가주의를 강조하며, 독일 민족의 우월성과 국가의 강화를 주장했습니다. 2. **인종주의 및 반유대주의**: 나치당은 인종차별과 반유대주의를 핵심 이념으로 삼아, 유대인, 집시, 슬라브인 등 소수 민족에 대한 박해와 학살을 주도했습니다. 3. **반공주의**: 나치당은 공산주의와 사회주의에 강력히 반대하며, 공산주
의자와 사회주의자들을 탄압했습니다. 전체주의: 나치당은 개인의 자유와 권리를 억압하고, 국가와 지도자(히틀러)에 대한 절대적인 복종을 요구했습니다. 군국주의: 나치당은 군사력을 강화하고, 침략적인 외교 정책을 통해 독일의 영토를 확장하려 했습니다. 좌파와 우파의 구분 좌파: 좌파는 일반적으로 사회적 평등과 경제적 재분배, 노동자의 권리 보호 등을 강조합니다. 사회주의와 공산주의는 전통적으로 좌파에 속합니다. 우파: 우파는 전통적 가치와 계층적 질서, 자유 시장 경제, 개인의 자유와 책임을 강조합니다. 보수주의와 자유주의는 전통적으로 우파에 속합니다. 극우: 극우는 전통적 우파의 이념을 극단적으로 밀어붙이며, 민족주의, 인종주의, 권위주의를 포함하는 경우가 많습니다. 결론 히틀러와 나치당은 극우 이념을 따랐으
며, 좌파와는 분명한 차이를 보입니다. 나치당의 정책과 이념은 인종주의, 반유대주의, 반공주의 등을 바탕으로 한 극우적인 전체주의적 특성을 가지고 있었습니다. 따라서 히틀러는 정치적으로 극우에 속한다고 할 수 있습니다.
챗gpt 4세대한테 물어본거다 인공지능보다 똑똑하면 답글달아라
박정희 전 대통령은 일반적으로 우파로 분류됩니다. 박정희 정권의 주요 이념과 정책을 살펴보면 다음과 같습니다:### 박정희 정권의 주요 이념과 정책1. **경제 발전**: - 박정희 정부는 경제 성장을 최우선 과제로 삼았으며, 국가 주도하에 경제 개발 계획을 추진했습니다. 이를 통해 한국은 급속한 산업화와 경제 성장을 이루었습니다. - 경제 정책은 주로 자유 시장 경제를 기반으로 하였지만, 국가의 강한 개입과 주도하에 이루어졌습니다.2. **반공주의**: - 박정희 정권은 강력한 반공주의를 내세웠습니다. 냉전 시대에 대한민국은 공산주의에 대항하는 자유 진영의 일원으로, 박정희 정부는 반공을 국가의 핵심 이념으로 삼았습니다.3. **권위주의 통치**: - 박정희 정권은 권위
주의적 통치 방식을 취했습니다. 1961년 군사 쿠데타로 집권한 후, 1972년 유신체제를 통해 강력한 대통령 중심제를 구축하였습니다. 민주주의적 자유와 권리를 제한하고, 정치적 반대 세력을 탄압하는 등 권위주의적 정책을 시행했습니다. 산업화와 근대화: 박정희 정권은 산업화와 근대화를 국가의 주요 목표로 설정하고, 경제 개발 5개년 계획 등을 통해 이를 추진했습니다. 중공업 육성과 수출 주도형 경제 정책을 통해 경제 성장을 이끌었습니다. 좌파와 우파의 구분 좌파: 좌파는 사회적 평등과 경제적 재분배, 노동자의 권리 보호 등을 강조합니다. 사회주의와 공산주의는 전통적으로 좌파에 속합니다. 우파: 우파는 전통적 가치와 계층적 질서, 자유 시장 경제, 개인의 자유와 책임을 강조합니다. 보수주의와 자유주의는 전통
적으로 우파에 속합니다. 결론 박정희 전 대통령은 권위주의적 통치 방식을 취했으나, 경제 정책과 반공주의 등 많은 측면에서 우파에 속하는 이념과 정책을 따랐습니다. 따라서 박정희는 일반적으로 우파로 분류됩니다. 그의 경제 발전 전략은 국가 주도의 계획 경제 요소를 포함하고 있었지만, 전체적인 이념과 정책 방향은 우파에 가까웠습니다.
경제개발의 롤모델로 박정희는 거론되도 핵펭귄, 뇌물이는 거론된 사례가 없음 - dc App
반만년 조센반도에서 보릿고개를 없앤 최초의 지도자 - dc App
이딴 소리 하지 말고 논문으로 쓰자 그럼 인정해준다 물론 지잡대 대학원은 인정 못한다
논문은 학벌보다 내용을 봐야하는거 아님?;;;;;
모순) K-진보가 악마화하는 박정희를 롤모델로 삼아 고속성장한 중국공산당은 밑도끝도없이 물고빠는 K-진보 민주당의 안미경중 실용-균형외교 선동의 실체 -실제로는 중공이 땅거지 시절부터 중국공산당을 사회주의 맹주로 추종, 모택동을 세계 최고 정치지도자로 추앙한 것이 민주당의 주축인 NL운동권 문화혁명의 실상이 알려지기 시작하자 빠른 손절이 이뤄졌었던 다른 자유세계 진보와도 결이 다른게 오래오래 물빨할 수 있는 임계점도 초과해서 마르고 닳도록 물빨했었던 것이 바로 K-진보
리영희 “내 제자들이 남측 사회 쥐고 흔든다” 노무현 대통령은 2003년 중국 방문 때 “모택동을 존경한다”고 했었다. 모택동은 김일성의 남침을 처음부터 도왔고 나중엔 수십만 병력을 보내 우리 국군과 국민을 살상하고 통일을 가로막은 사람이다. 대약진운동과 문화혁명으로 중국을 생지옥으로 만들기도 했다. 이런 모택동을 대한민국 대통령이 존경을 바치는 인물로 만들고, 문화혁명과 홍위병을 숭고한 것처럼 미화한 사람이 바로 리씨다. 노 대통령은 과거 親美친미 발언 한번 했다가 리씨로부터 공개적으로 “무식하다”는 소리를 듣고도 꼼짝도 하지 못했다. 여권 대선주자 한 사람은 리씨를 “시대의 스승”이라고 하고, 많은 여권 국회의원들은 리씨를 추기경처럼 모신다고 한다.
리영희 제자 수십만이 나라의 주인이다 문 대통령도 감명 깊게 읽었다는 ‘전환시대의 논리’ 저자 리영희는 “수십만을 헤아리는 전국의 ‘전론(轉論)’의 사상·정신적 제자들이 사회와 나라의 주인으로 자랐다”고 2006년 개정판 서문에서 자랑한 바 있다. 그렇다면 제대로 배워볼 일이다.
“대학 시절 나의 비판의식과 사회의식에 가장 큰 영향을 미친 분은, 그 무렵 많은 대학생들이 그러했듯 리영희 선생이었다. 나는 리영희 선생의 ‘전환시대의 논리’가 발간되기 전에, 그 속에 담긴 ‘베트남 전쟁’ 논문을 ‘창작과 비평’ 잡지에서 먼저 읽었다. …1, 2부는, 누구도 미국의 승리를 의심하지 않을 시기에 미국의 패배와 월남의 패망을 예고했다. 3부는 그 예고가 그대로 실현된 것을 현실 속에서 확인하면서 결산하는 것이었다. 적어도 글 속에서나마 진실의 승리를 확인하면서, 읽는 나 자신도 희열을 느꼈던 기억이 생생하다.”
참고) 운동권왕국이 된 대한민국은 당연히도 사회가 전방위적인 사보타주에 시달리게 됨 특히 4050세대가 전대협한총련 주축 운동권에게 학창시절부터 학생회 동창회 sns 등을 통해 조직적, 체계적인 선동과 세뇌에 장기간 노출 망하면 오른쪽으로 가는 남자 vs 망하면 왼쪽으로 가는 남자 - 한겨레 2012. 12. 13. — 당시 남한의 운동권들은 이 사회가 북한이 되기를 꿈꾸는 이들(NL)과 소련이 되기를 꿈꾸는 이들(PD)로 나뉘었고, [봉달호 편의점 칼럼]그 많던 주사파는 다 어디로 갔을까 - 동아일보 2019. 11. 24. — +90년대 학생운동권의 자기 고백 +NL이 장악한 세대, 운동권 = 주사파 +80년대 학번들의 '행동대장' 노릇
운동권이 말하는 민주주의도 서방의 자유민주주의가 아닌, 중국공산당의 인민민주주의와 민주집중제이다. 운동권이 학창 시절 학습했던 민주주의론에는 자유민주주의, 표현의 자유, 법의 지배, 삼권분립, 견제와 균형 등은 운동권 커리큘럼에 포함되어 있지 않았다. 2004년 열린우리당 신기남 의장은 7월 23일 향후 당 운영계획과 관련, “당을 `민주집중제’로 운영해 `108 번뇌’라는 말이 다시는 나오지 않게 하겠다”고 기자들에게 말했다. 2016년에는 더불어 민주당의 이목희 정책위의장이 당 기본원칙으로 민주집중제를 주장한 바 있다. 진중권은 과거 운동권의 민주집중제가 현재 민주당을 장악하고 있다고 비판했다.
진중권은 금태섭 의원의 탈락에 대해 다음과 같이 해석했다. “친문 팬덤정치의 폐해를 적나라하게 보여주는 사례죠. 바로 이래서 의원들이 당에 쓴 소리를 못하는 겁니다. 괜히 다른 소리 했다가는 문재인 친위대들에게 조리돌림 당하다가 결국 이런 꼴이 되니까요. 홍위병 이용해 공포정치를 하는 문화혁명이 일상화한 겁니다.” 진중권은 이어 “강 교수의 발언을 보면 한 사람, 한 사람 개인의 의견을 존중하는 자유주의 정당에서는 나올 수 없는 얘기이죠. 당과 단 하나라도 견해가 다르면 바로 제거당합니다. 옛날 운동권에서 '민주집중제'라 불렀던 작풍. 그 전체주의 정당문화가 민주당을 삼켜 버린 거죠.”라고 지적했다.
여기서 진중권이 말한 민주집중제란 무엇일까. 민주집중제의 창안자는 소련을 공산화시킨 레닌이다. 레닌은 “목적은 수단을 정당화 한다. 혁명을 위해서는 거짓말해도 괜찮다. 거짓말은 혁명을 위한 가장 강력한 수단이며, 거짓말을 백번하면 참말이 된다. 공산혁명이 성공할 때까지 민주화란 단어를 포기해서는 안된다”라는 어록을 남겼다. 레닌이 성공시킨 사회주의 국가의 본질은 계획경제가 아니다. 사회주의 국가는 공산당이 모든 것을 장악하는 독재 체제로서 모든 것의 핵심은 공산당이다. 공산당이 권력을 운용하는 핵심 원칙이 바로 민주집중제였다.
결국 좌파 정책 맞단 얘긴데
박정희대통령의 수많은 정책중 가장 대표적인 새마을운동은 진보적 성향이 맞다. 보수권에서는 나올수가없지 그냥 이분은 중도보수의 표본을보여줌. 우우,좌우,좌좌 가 있다면 좌우임 - dc App
수익이 나면 나눠처먹고 똥만들자가 아니라 종자돈으로 삼아 계속 불려나가자였다는 점에서 사회주의는 아니네 ㄹㅇ
근데 그거 맞다 게이야 ㄹㅇ 우파 자본주의 경제는 그냥 민간이 알아서 하게 정부는 손 놓는거다. 그에 비해 박정희의 정책은 명백힌 계획경제다 - dc App
대체 어디서 배움? 정부는 손놓는게 우파 정책이라니 씨발 ㅋㅋㅋ
ㄴ 보이지 않는 손 자유 경제 모름?
그게 갖춰지기 위해선 기반이 필요하고 그걸 정부가 나서서 한거지 공산주의보다는 독일 제국식 국가자본주의가 맞다
대일본제국의 은총이 매우 크다 만주군관학교에서 배운 지식과 대일본의 자본,기술이 조센을 발전시켜놓음
박정희 = 진보, 보수의 앙면성 = 보수적인 시장경쟁체제와 진보적인 시스템을 만들음. 지금까지의 좌파들 = 극좌의 형태로 시장경제의 전혀 반항적인 형태로 받아 들이고 시장에 대한 개입으로 극단적인 형태를 띄움, 기껏 앞사람이 적당히 만들어 놓은거 재정파탄, 개박살 내놔서 손쓸 겨를도 없게 만듬
진짜 살다살다 개재인 같은 애미뒤진 버러지 새끼는 본 적이 없다. 개재인 일가족 가스실이 답이다.
5개년개발계획이란게 스탈린시대의 소련의 것이 원조가 맞는데 뭘 만주국이야기로 윤색을 하노 ㅋㅋ
그냥 소련을 일으킨 좌파적방법론으로 한국식자본주의를 만들었읍니다 이러면 깔끔한데 뭘
정치학같은 학술적인 이야기 기대하고 클릭했는데 애휴 비추박는다
박정희 경제정책은 국가주도의 관치경제 좌파 맞음 부정할 수 없는 사실임 여타 공산주의와 다른것은 자본가와 기업을 만들고 시장을 만드는 방향으로 갔다는것일 뿐임
박정희가 한국 경제발전에 큰 역할을 한것은 사실이고 독재와 경제발전은 땔수 없는 관계임 그러나 지금에 와서 박정희식 국가주도 경제발전은 맞지 않는 방향이고 지금은 자유우파의 가치에 맞는 방향으로 정부개입을 걷어내는 방향으로 가야함
자본가, 기업, 시장을 만드는데 어떻게 좌파 - dc App
그니까 니말은 우파적 정책이았단걸 인정하는 소리네 ㅋㅋ
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박정희 경제발전의 공은 부정할수가 없으니까 2차적인 수단으로 그 공이 좌파식이었다고 선동함으로써 계속 살아남으려고 하는거임 좌파 사회주의는 경제 병신 맞아
ㅋㅋ ㄹㅇ 대체 어느 좌파경제가 국영기업 민영화시키노 ㅋㅋ 대한항공공사 민영화시킨게 지금 대한항공인거 모르는애들 많을둣
배불리먹게해주니깐 배불러서 정신을못차리는그런새끼들을 싹다 쳐내야한다
아니 좌파에 경제가 어딧노? - dc App
박정희 경제정책은 국가가 시장에 개입하는 좌파식 경제정책 맞음 근데 그걸 흠집내려고 하는게 아니라 칭찬하는건데ㅋㅋㅋㅋ 좌파만 들어가면 다 악인줄아나ㅋㅋㅋ 그럼 복지제도도 좌파 사회주의에서 나온건데 복지제도 있는 나라는 다 빨갱이냐?ㅋㅋ
이런 씹소리 하는새끼들은 어디서 자꾸 튀어나오냐 복지제도가 사회주의에서 시작됐다는 개소리는
전교조가 그렇기 가르쳐?
그래서 박정희가 국익에 부합해서 발휘한 국가정책이랑, 현재 좌파라고 불리는 집단이 발하는 국가정책의 방향성 같냐고. 뭘 좌파를 커버하고있어 걔넨 국가 전체와 미래세대를 위해 국가한테 힘써달라는게 아니라 지들 현재 이권을 위해 열심히 일하고 투자하는 사람꺼 뺏어서 달라는건데
낮은단계의 공산주의에 속하는 것이 생산수단=공장 및 각종 사회 인프라의 국가화 및 사회화에 속하는 국가자본주의 및 사회자본주의고 이는 스탈린의 방식이기도 했음 박정희가 만주국 사례를 무조건 배꼈다기엔 무리가 있는게 맞고 오히려 스탈린식 계획경제를 시행했다 봐야함 박정희식 경제모델을 자유시장주의를 지향하는 우파적 사상으로 분류하는 것은 무리가 있음
생산수단의 국가화?? 니말대로면 박정희식 경제정책은 좌파랑 거리 존나 멀잖아 현대, 삼성, 대우 이런 대기업들이 국영기업이었음? 오히려 대한항공 같은 국영기업 민영화시키기도 했는데
인프라는 원래 국가가 만드는거다 공산주의에서 말하는 생산수단은 논밭이나 공장같은 ㄹㅇ 생산수단 말하는거고
애들이 좌파하면 무조건 안좋은줄아는데 좌파는 악이 아님. 실제로 민주당이 좌파라고 생각하는 애들이 많은데 민주당은 오히려 우파에 가깝고 진짜 좌파정당은 정의당정도. 박정희정책은 국가주도성격이 강했고 외신에서도 유일하게 성공한 사회주의자가 박정희 하나라고 할정도. 그리고 그 당시에는 그게 필요했음. 글쓴애도 좌파정책이 아닌이유라고 써붙였는데 훑어봐도 글자체엔 실제로 우파보단 좌파에 가까움. 그리고 이게 나쁜게 아닌데 자꾸 좌파=악 우파=선 이상한 사고방식을 가지는거같음. 정책이란게 좌우 밀당하면서 균형을 맞춰가는건데 그렇게 좋아하는 극자유주의로 전부다 기업에 맡겨버리면 싫다고 시위하러 나갈놈들이 좌파욕하는거보면 한심함
민주당이 우파에 가깝다고? 세금늘리고 큰 정부만들고, 시장경제에 함부로 개입해서 최저임금 지들 ㅈ대로 급하게 올려버리고. 범죄자 새끼들이 지들이 잘 못 했으면 그에 응당하는 결과인 처벌을 받아야하는데 그 모든 귀책이 국가에 기인한다고 엄벌주의도 막고. 보수가말하는 권리와 자발적인 의무와 책임은 개나줘버리고
대한민국에서 좌파는 그냥 욕이다 욕에 걸맞는 새끼들이고
민주당이 진짜 좌파정당이었으면 유럽의 좌파정당이 득세한나라들 세금 얼마내는지 보고오셈. 진짜 좌파면 절반씩 뜯어가는게 좌파다. 실제로 그렇게하면 나라폭동나니까 대한민국이라는 나라가 좌파들한테 먹힐일도 없고 애초에 민주당에서 그정도로 급진적인새끼들도 쫓겨나서 기웃거리는게 정의당이나 쩌리정당임. 문재앙시절이나 지금 윤두창시절이나 크게 달라진거있냐? 어차피 대한민국이란 나라 자체가 좆만하고 자원도 없어서 중국 미국 그리고 매크로환경에 끌려다니는게 전부임. 민주당이 득세하나 국힘이 득세하나 거기서 거기란말이다. 물론 난 민주당식 반일친북선동이 역겨워서 투표안할뿐 국힘이 민주당보다 그나마 좀더 나을뿐이지 선하다고 생각하지않음.
전체적으로는 맞는 말이지만 글 수준이 대학교 1학년 조별과제 수준이노
그게 좌파임 병신아 ㅉㅉ
시진핑 경제개발이랑 다를 게 없는데
애초에 종북반미랑 친미로 좌우 가르는 국가도 우리나라 밖에 없는데ㅋㅋㅋㅋㅋ 개념부터 재정립부터 하고 글 다시 써야할것같음
애초에 분배할게없는데 그 국가수준에서 공산주의 자본주의를 논하고 있는 ㅂㅅ들은 뭐냐? 아무리 좌파들이 개지랄해도 박정희덕분에 먹고살만해졌고 어느정도의 생활이 가능하도록 만듦으로써 민주화를 앞당긴게 사실인데. 세금으로 국가와 미래세대의 존속을 위해 필요한 투자는 막고, 지들 당장 배채울 생각에 아무기여없이 복지만 요구하면서 시위만하는 버러지들이 누굴 평가해
시장 통제했던 박정희가 자유시장경제 했다고 운운하는게 어이없어서 그러는거지 ㅋㅋㅋ 자유없는 자유시장경제 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 기업들 누가 주인인데?
국가 소유냐고? 기업이 태어날 조짐조차 없는데 국가가 개입한게 공산주의면 미국의 darpa 기관이나 대만정부가 시작해서 만들어진 tsmc, 일본 정부가 일본 디스플레이회사들 묶어서 만들었던 회사 등에 비춰 다 공산주의 국가냐고
일단 박정희가 국력을 미래세대와 국가존속에 쓴것과, 지금 좌파들이 국력을 갉아먹고 이전세대가 현세대와 미래세대를 남겨놓은 국부를 지들의 사익만을 위해 낭비하려고 열심히 투자하는 사람들 뺏어달라는게 방향성이같냐고 비교할껄 비교해 똥 묻히지말고
최소 그때는 정치가 철밥통들을 컨트롤햇는데, 지금은 정치가 철밥통이랑 기업들한테 끌려다니는게 지금현실아님?
기업들한테 끌려다니는데 어떻게 국세청자료에 로비성 세무조사 문제점으로 지적한거임? 애초에 자본가들은 지들이 지들 돈 벌어서 이권을 가져가려는거고. 그 시도를 누가 성립시켜주냐고 썩어빠진 정치인들이랑 관료들 사법부아님? 걔넨 국민으로부터 권력을 이양받고 세금으로 먹고사는데 누가 문제냐고
세무조사나 수사방향은 결국 철밥통 마인드에 달린거 아님? 정치꾼이 만만하거나 맘에 안들면 철밥통이 개인기밀 언론에 흘리면서 정치꾼 조지는거고
정치인들이 압박넣는다고 공공기관에
기업들이 ㅂㅅ이라 정치인들 눈치보면서 자녀들 기업에 취직시켜주는줄아냐고 기사 가끔 뜨는거 안 봄?
세무조사나 수사방향은 결국 철밥통 국장.과장들인데, 관피아를 정치인이 쉽게 깰수 잇을거같음?
니 말에 비춰 그정도로 입법부가 무능하면 나와야지 왜 거기서 세금 받아쳐먹고있음? 하는 일도 없는데 다 양심이 뒤졌나?
철밥통 우대해주는 정치인이면 철밥통이 관료를 손들어주면서 인용해주는거고, 공먼연금 너프시키는 정치인이면 철밥통 마인드가 어떨거같음?
대장동관련해서 일반 국민이였으면 법정 앞에는 섰어야될 일도 막는데 입법부가 힘이 없다는 뇌내망상은 어디서 나오는건지
대장동 지금 검찰이 이재명이 기획수사로 조지는거 안보임? 뇌물로 엮엇다가 물증빈약해서 관두고 정치자금법 엮엇다가 지금 배임으로 엮는중 아님?
그리고 공먼노조가 지금 어디라인에 서잇슴? 얘들이 공먼연금 너프시키는 정치인 좋게 볼거같음? 정치인오더 들어주는척하면서 욕맥이는 방향으로 정책 짜는거고 철밥통우대해주는 정치인이면 예측치까지 면밀하게 분석해서 성과내는방향으로 정책짜는거고
수술실에 집도의사가 환자랑 앙금이 잇는경우 수술결과 좋게 나올거라 장담할수 잇슴?
철밥통은 기본적으로 대겹에 뇌물처먹는거 수당도둑질하는거 내부정보로 땅투기하는거 이렁거 눈감아주는 정치인을 좋아하고, 이런정치인이 철밥통에 오더내면 수행성과 좋음
잘쓰네 논문으로 쓰면 안되나 - dc App
박정희는 좌파 우파 이딴걸로 나눌 수 있는 급이 아니다 ㅋ 개조센 버러지들한텐 과분한 사람이었지
지들 일신의 안위나 부패한 돈 만지느라 정신없는 버러지들이 아닌 국가에 충성하는 엘리트들이 올바른 방향으로 추진력을 발휘했을때 무슨 일이 일어나는지 보여줬지 전세계를 놀라게했고
공부안하고 시위만해서 이렇게 써놔도 1찍들 이해를 못해요
나도 박통빨지만 새마을운동이나 대부분의 경제정책이 공산주의랑 비슷했던건 맞다 다만 자본주의성향이 강했을뿐이지 - dc App
도태새끼들 말 좆나 많노ㅋㅋㅋㅋ
그냥 자유주의 우파 관점에서야 좌파지, 국가주의 우파 입장에서도 자유주의는 좌파고. 그냥 보수 맞음. 개발독재에서 좌파 찾으며 염병 떠는 놈은 그냥 정론으로 패면 됨. 애초에 우파 자체도 역사에산 왕당부터, 가톨릭 농촌사회, 아시아 민주주의 같은 것들도 우파라 치고, 몽상적 사회주의, 아나키즘, 공산주의도 좌파라 치는데
그 나라의 좌파 우파를 가르는 기준은 그냥 그 나라 기득권이 누구냐에 따라 다름. 우파를 따르면 기득권 위주, 사회안정으로 가고 좌파를 따르면 운동권 위주 사회 붕괴로 가는거지. 짱개국이 왜 좌우역전세계겠냐. 거긴 공산당이 우파고 자유주의가 좌파다
안티 더불어민주당 갤러리 = 2찍 좋빠가 토착왜국 국짐당 갤러리
1. 박정희의 경제 정책은 소련의 국민경제 5개년 계획을 모방했다? 답: 절대 아님, 박정희 대통령이 소련의 경제정책을 모방했다는 것은 사실이 아님. 사실 박정희의 경제정책은 일본에서 성공적으로 시행된 발전국가모델의 영향을 받았다는 게 차라리 더 신빙성이 있음--- 그 일본의 발전국가모델이 스탈린의 5개년 계획에서 영감 받은거다 게이야 ;;;
해당 댓글은 삭제되었습니다.
아프간은 한국이 아니라 역대 모든나라보다 훨씬 원조 많이 받았어...
그리고 지금 베트남은 못해도 80년대 한국정도의 발전단계를 거친 나라임. 전두환시절에 한국에 천조 뿌리면 시발 이미 일본 1인당 GDP로 후드려팼다 ㅋㅋ
전두환 시대에 천조면 80년에서 88년까지 천조원이고 당시 환율이 달러당 660에서 890원까지 간후 684원으로 가는데 1.4조달러가 넘는다고 보면됨 ㄷㄷㄷㄷ 1인당 GDP보다 훨씬 크고, 원조액만으로 일본 절반에 육박하는 GDP가 나옴 ㄷㄷㄷㄷㄷ
근데 당시 그정도면 미국 GDP전체서 한국에 원조하는 비중이 너무커짐....예산도 아니고 GDP에서 몇퍼센트 차지할지 보면....8년간이면 미국이 망할덧;;;
필리핀: 그러게 ㅋㅋ
농사나 짓자던 새끼 있었음 다시는 정치 안한다 해놓고
너 설마 수십년간의 원조액을 시대별 물가 계산 안 하고 하나로 퉁쳤냐?
박통 당시 받은 원조라고 해봐야 지금 한국의 산업에 큰 영향을 주는 방산 자동차 반도체 중공업 화학 철강 등등 하나도 해당되는게 없어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
베트남 수준이라고? 너가 했으면 너는 북한 수준이였을듯
독재자새끼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 총 잘맞아 뒤졌다
사회주의 좌빨 맞구만ㅋㅋ
히틀러도 좌빨임??
우리나라 좌파우파는 상대적 개념임 당시 대부분 서민들이 농업으로 먹고살아서 농업발전을 주장했던게 김대중이고 다수 농업노동자의 행복보다 산업발전에 투자해 기업중심 경제를 계획한게 박정희였던거임 당시 박정희는 당연한 우파였음
지금하고 똑같음 우파가 기업밀어주고 건축에투자하면 서민죽인다고 질질짜는 짓을 우리나라 좌파는 건국이래 계속 해오고있는거임 타겟이 농민노동자에서 상업노동자와 공기업,공무원들로 바뀐거 뿐임 똑같이 발전가능성도 낮고 투자가치도 없는 곳에 인권이라는 허울좋은 명분으로 돈 버리고있는게 좌파임
결론적으로 우리나라에서 경제면만 따지고보면 돈으로 표사는게 좌파고 진짜 가치창출이 가능한 정책을 시도해보는건 우파밖에 없는거지
극좌 아니면 극우밖에 없는새끼나 할법한 발상 순수 자본주의가 좋으면 산업혁명 직후로 가던가 순수 사회주의가 좋으면 소련가던가 - dc App
국가자본주의래 ㅋㅋ 그게 공산주의 사회주의야
히틀러도 공산주의 사회주의임?
히틀러도 사회주의자였다
히틀러도 공산주의 사화주의임? <<< 질문에 대답
그때랑 지금이랑 이데올로기 자체가 달라졌는데 뭐 히틀러 부활시켜서 물어봐야되냐 병신아?
히틀러 좌파론은 이미 07 08년에 정사갤 밀내갤을 달구던 주제인데;;
그때 디씨안했ㄴ아보넹
결국 내말에 반박은 못하네 히틀러는 극우지 좌파가 아니란다 돌대가리들아 뭔 정사갤타령이야 걍 나가뒤져 우생학에 의하면 닌 자살하는게 옳음
보는관점에 따라서 사회주의로 보는사람들도 있고 나치즘/파시즘에서 사회주의의 영향이 있었던건 사실임. 그나마 기본은하던 2000년대 정사갤우파와 밀내갤좌파는 사라지니 꼬라지가;;
일본모델 자체가 스탈린 영향 받은건데
경제 정책을 어떻게 딱 좌우 분류를 하겠냐 좌파적인 정책도 있고 우파적인 정책도 있는거지 그리고 좌우 개념 자체도 상대적인거라 시대적 배경으로 봤을때 419 혁명에 이은 박정희 정권은 당시 시대상으로는 진보였음 김머중이 호남 홀대론 끌고와서 박정희의 개혁 경제 드라이브에 태클걸고 보수흉내내면서 부터 꼬이기 시작한거지 우리나라 정치판은 호남 홀대론도 웃긴게 호남평야에 있던 친일 전라도 지주들을... 아니다 ㅋ
그게 프레임질임 무식한 새끼들이 선동당하는거고
뭔 프레임질임 당장 굶어 죽겠으면 좌파적 분배위주 경제 정책도 펼줄 알아야지 나는 씨발 우파니까 쳐 굶어 뒈지던 자유시장 경제 밀고 나갈래 ㅇㅈㄹ 하냐? 유연한 경제정책으로 고성장 토대를 만든게 더 대단한거지 넌 뇌도 좌 우 갈라서 좌뇌는 안쓰냐? 븅신 ㅋ 더군다나 정치랑 경제를 왜 꼭 묶어서 생각하는지 이해가 안되네 ㅋ
전라도가 진짜 수구꼴통이라니까 그 동네는 안 바뀜
한국은 진보좌파라는 좌파프래임때문에 좌익들은 지들이 당연하게 진보라는 착각을 기본옵션으로 깔고있음. 근데 애조에 진보보수 우파좌파는 독립적인거임 만약 박정희가 좌파라치면 박정희는 무려 반공진보좌파독재자가되는건데 씨발 무슨 판타지소설도 아니고 이게되냐?
박정희가 만주국에서 소위생활을 했는데 거긴 만주군이 만주국의 설립과 운영에 깊이 관여함. 그리고 박정희 정권 정책 아젠다 대부분은 김종필이 짜놓았음. 좌익이라고 해봤자 반짝 이름만 걸친 정도였는세 소련식 공업발전을 받아들였니 하는 건 좀. 물런 비슷한 것도 있겠지 근데 일본공업 발전테크 베낀게 훨씬 많다.
그 일본공업 테크트리 자체가 소련영향을 받음. 일본에 스탈린 추종자들이 많았음
일본 공업 테크트리가 아니라 만주국 테크임. 일본 메이지 시절에는 러시아 제국임;;;
만주국을 실질적으로 경영한 남만주철도주식회사(만철)의 내부 싱크탱크인 '만철 조사부'가 좌익 사회주의자 소굴이였음.
완전히 배낀건 아님. 다만 일본의 근대화 방식, 만주국의 경제 발전 및 운용방식 및 기시노부스케의 방식 등을 참고한거임.....근대 만주국 경제개발 계획도 당연히 이거저거 참고했고 당시 대공황에서도 유일하게 고속성장하던 소련의 방식을 참고한 부분들이 있어서 (결과적으로)소련의 방식들을 참고하게된거임....사실 대공황때 혼자서 고속성장하던건 타국가들 입장에서는 놀랍게 느껴질만했음.
ㄹㅇ 만주국이 소련 벤치마킹했기 때문에 만주국 영향을 받으면 소련 영향도 받을 수 밖에 없고 만주국내에 스탈린 추종자들이 많았기 때문에 관동군 출신이던 박정희도 영향을 받긴 했을거임.
뭐 사회주의고 나발이고 고속성장 사례 있으면 다 참고하는게 맞지. 박정희가 소련 ㄱ덩샤오핑 흑묘백묘론은 왜 안까냨ㅋㅋ
박정희가 소련 참고한거 까려면, 흑묘백묘론 내세워서 중국 경제발전시킨 덩샤오핑은 뭐가되나....아 좌파는 그런생각안하지?
덩샤오핑이 흑묘백묘하고 시기가 안맞는데 병신인가 ㅋㅋㅋㅋㅋ 하여튼 ㅇㅇ 아닌 유동은 병신티낸다니까
일단 119.201에게 한소린 아니구요. 덩샤오핑이나 박정히나 좋은거는 참고해 쓴다는 의미인데 시기가 왜나옴?
디시 선동하는 병신새끼들은 루스벨트도 빨갱이라 지랄하는 새끼들이다 신경쓰지마라 자유면 남의돈 훔쳐도 그게 자유고 민주주의라는 새끼들이 태반임
루즈벨트는 빨갱이가 맞는데?
루즈벨트가 사유재산부정함? 자본주의 토대임
사실 박정희와 기시노부스케의 방향은 다를수밖에 없는게 1950년대 일본은 패전국이긴 해도, 여하튼 세계대전을 벌인 주축국 3국가중 하나에 속할 정도의 과학, 기술, 공업 기반은 있던 국가임. 즉 박정희시절 한국보다는 훨씬 발전한 상태였음. 다들 아는거지만
ㄹㅇ 일본 벤치마킹 하기엔 일본은 메이지유신하고도 100년가까이 지났던 상태고, 한국은 말그대로 밑바닥에서 시작해야 해서
좌파정책 맞긴하네
히틀러도 좌파정책임?
히틀러 경제는 내가 모르지만 경제적으론 좌파일수있지. 질문 수준이 참ㅋㅋㅋ
히틀러 좌파론이 괜히나온건 아님;;; 좌파로 보기도함;;;대체;;;
2000년대에 디씨서 끝난 논쟁임 그거
디씨 ㅋㅋㅋㅋ 정사갤 병신등판
히틀러도 모르는새끼가 뭔 경제를 운운함? 저능아새끼야 구글에 히틀러 쳐서 공부하고와 씹빡통아 어휴 상식도 모르고 참
넌 얼마나 아는데? 구글 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 히틀러 좌파론 주장하는 애들 이야기는 들어보긴함? 아니 히틀러가 어떤 강령들 내세운지는 알고있음??
구글 검색 어쩌고 하면서 저능아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하긴 바보는 본인이 바보인걸 모르더라
바보 특징이 본인이 똑똑한줄 알고있음. 실제론 무슨말인지 알아듣지도 못하는걸 알아들었다면서 이상한 소리해서 다들 벙찌거나 비웃게 만들지. 그래도 허탈이나 허탈의 히틀러 좌파론 비판의 기수에 섰던 사람이나 둘다 엘리트라서 기본적인 수준은 알고 토론을 했다만 지금 떠드는 것들은 구글 검색ㅋㅋㅋㅋ엌ㅋㅋㅋㅋㅋ
223.39//정사갤이 병신맞는데, 니들이 할 소린 아닌거 같다
애초에 나치새끼들 국가'사회주의'잖아 당연히 빨갱이들이지
이새낀 그냥 난독증이네 ㅋㅋ 좌파정책아닌 이유를 써놨더만
좌파라기 보단 그냥 모든 후발주자들 선발주자 따라잡기 테크트리가 다 국가주의 경제정책에서 나옴. 프로이센부터 시작해서 일본, 소련 다 비슷비슷한 테크트리 탔다 이거야
서로서로 참고함
다른 방식으로 성장가능했던건 산업혁명기 영국이랑 국가발전수준 별 차이안나던 프랑스 정도 밖에 없음
그마저도 땅덩어리 특히 농사짓기 ㅆㅅㅌㅊ라 1차산업으로도 부가가치 존나 얻을 수 있는 배경이 있었고 미국도 마찬가지로 모든걸 가진 땅덩어리였고
프로이센의 방식을 일본도 참고했고, 다른 후발주자들도 선두주자 방식 참고함. 당연한거 아니냐?
좌파적 색채가 짙든 뭐든 그냥 경제발전 잘 시켰으면 된건데 무슨 저능아새끼도 아니고 좌파는 무조건 악이고 우파는 무조건 선임?
지금 전라도 하는 꼬라지보면 전라도에 산업단지 조성했으면 경상도가 전라도 착취하려고 공장짓는다 이지랄로 선동했을거 뻔할뻔자임
맨 처음엔 학술적인 이야기 하려는 줄 알았는데 씨발 국가정책인데 베꼈으니까 잘못했다 이딴 초딩 수준의 말싸움을 진지하게 하는 새끼들이 있다는게 놀랍네 ㅋㅋㅋㅋ
존나 무의미한 논쟁임 ㄹㅇ ㅋㅋ 확실한건 지금 좌파들처럼 여성단체 환경단체 이런데 돈퍼주기 안하고 오로지 산업발전에만 쏟아부웠음. 국가가 개입하고 안하고가 문제가 아니라
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복지 처음 시작한건 비스마르크가 좌파가 아님
우파라도 국가주의자들은 사회공동체 유지를 위한 복지 필요성 일찌 감치 인정함
대체 씨발 복지가 좌파때문에 생겼다는 씹소리는 어디서 나온거냐? 전교조가 그렇기 가르쳐?
호남복지제도
복지를 하고 안하고가 문제가 아니라 복지도 국가운영에 있어 필수인데 복지재원을 생산성 있는 부분에 투자하냐 아니냐가 문제지 규모가 문제가 아니라 사용처가 문제다. 지금 좌파정치권은 생산성 없고 오로지 자기들 지지자, 지지세력들 떡고물 던져주는데 모든 재원을 다 쏟아부으니 욕을 먹을 수 밖에 없는거고
맞음
지금 좌파가 병신이라고 그당시 경제성장이 우파가 되는 게 아니다..... 그리고 좌든 우든 올바른 경제정책이 경제성장을 만드는 거다
박정희가 전라도에 쩔쩔 맨 이유는 다른게 아님 당시 한국민주당이 전라도 지주 위주정당이였는데 대부분이 친일 고위직이여서 호남평아 서로 갈라 먹고 있었단 말임 근데 미국의 원조 덕분에 쌀이랑 곡식은 넘쳐 났으니 보릿고개도 넘기고 자연스레 공급이 많아지니 호남지역 경제 형편도 안좋아 지던상황에 미래 먹거리 준비하려고 산업화 하면서 중공업 육성에 매진하다보니 이촌향도 전부 도시로 몰려가다보니 농사 올인하던 전라도 지역은 쌀매수가격도 내려가는데 일손도 줄어들고 하니까 지역이기주의가 심화 된거지
더 자세히 써주고 싶은데 어차피 좆망할 나라에 뭔 소용이 있나 싶다 역사를 제대로 기록하는 새끼도 없고 어차피 교과서도 지들 입맛에 맞게 가르칠텐데 ㅋ
으따 민주주의 조져놓고 관치경제, 계획경제 달렸지만 사회주의는 아니랑께요
생산수단의 국유화가 사회주의와 자본주의의 큰 차이인데 박정희 경제는 재벌을 좆나게 키웠다는 점에서 사회주의 바탕이라고는 할 수 없지. 물론 경제 성장에서 정부가 강하게 개입하고 영도했다는 점에서는 사회주의와 비슷한 면이 있다고는 할 수 있다.
그리고 박정희가 중공업 육성을 선구안을 가지고 임한 것처럼 포장하는데 그냥 군바리로서 군수산업을 육성해야 한다는 발상에서 비롯된 거다. 그리고 그 당시 일본에서 중금속 질병 문제가 대두되어서 영업이 힘들어진 것도 있고. 그리고 나중에 삼저호황으로 운좋게 성공할 수도 있었고.
정작 박정희가 김재규한테 총 맞은 건 결국 중공업이었다고 할 수 있는데 중공업은 박정희 정부의 돈 먹는 하마였다. 철강의 본격적인 생산이 시작된 건 전두환 정부 때였다. 그 이전까지는 정부가 돈을 붓는 형태였고 오일쇼크가 오면 부울경 경제는 휘청거렸다.
경부고속도로도 무슨 혜안이 있어서 지은 게 아니라 그 당시 경부선 철도 물동량이 포화 상태 임박이었다. 그래서 철도를 더 놓냐 고속도로를 놓냐 이 선택이었는데 그 당시 독일 아우토반 그리고 일본 주오 고속도로 등 자동차 수송이 대세였다. 그냥 거기에 맞춰 건설한 거다.
그리고 박정희가 최종적으로 수출주도전략을 한 건 맞는데 66년 즉 대통령 초임 시절에는 수입대체와 수출주도를 오락가락한다. 수출주도는 미국이 제시한 모델이었는데 일제에 영향을 받은 민족주의와 군인정신으로서는 타국과 교류하고 의존한다 이걸 이해하지 못 했던 것으로 보인다. 그래서 자급자족 형태인 수입대체를 계속 시도했고 역시 계속 실패하자 포기한다.
필요해서 지은건 맞지. 그거 반대한 애들이 문제인거지. 그건 우파도 인정하는 사실임.....;;;
물론 혜안이란 의미는 '사물을 꿰뚫어 보는 안목과 식견'으로 선경지명과 비슷한 의미인데, 고속도로가 있을경우와 없을경우를 고려하고 결정한거니 혜안이란게 틀린건 아님.....뭐 다들 알수 있는거 아니냐고 한다면....당시 상황을 보면......;;;;
그게 박정희의 단독 작품이냐 그것도 아니지 한국 정부가 아무리 신생 개도국이었어도 일제나 미국에서 수학한 관료들은 존재했음. 경제개발 계획도 이미 이승만 정부 말기부터 구상이 되었고 산업집중개발은 이미 2공화국 때 방향이 잡혔고, 경부고속도로도 마찬가지임
이게 박정희고 삼김이고 노무현이고 한국 정치가 인물숭배 팬덤정치라서 정부를 의인화하는 경향이 있는데 정책 구상은 결국 관료와 지식인들 작품임 개도국 시절은 더 그렇고 그걸 선택하는 게 박정희 공이라면 공이고
ㄴ 솔직히 박정희는 정책적인 방향은 사회주의적인 면이 있긴하지만 결국에는 건보료나 이런거 말고는 결국에는 그 당시 개도국에서 나타날수 있는 강행성과 그 강행성에 맞춰서 기업들에게 이득을 몰아주게 하는 댐 건설이라던지 아니면 새마을 정책도 결국에는 최다 농부자들에게 몰아주는 보수적인 측면이 강한 진보정책이라 생각함
새마을 운동 이면에는 저곡가정책이 있다 이촌향도를 유도하기 위해 저곡가 정책을 유지했고 이는 농촌 착취였다 그걸 보완하기 위해 새마을 운동을 한 건데 그게 사회주의라기 보다는 파시즘에 가깝다 국민을 동원한 것이니까 말이다
그 경부고속도로 이악물고 반대한게 김영삼 김대중이다 둘 다 정치권에서는 아당시절부터 어마어마한 영향력 발휘하던 새끼들이니 경부고속도로 밀어부치는게 얼마나 힘들었겠냐
김대중도 나중에 그때 경부고속도로 반대한건 잘못이었다 인정함
좌파든 우파든 필요한 정책을 했단게 중요한거지 좌파적 색채가 강한 정책을 편건 맞음
좌파라는것도 고정된게 아니라 늘 바뀜. 19세기 후반이후 마르크스주의자를 좌파로 치지만, 이전에는 워싱턴주의자, 공화주의자를 좌파라고했음. 응 맞어. 지금 우파로 분류되는 자유주의자들.... 그러다보니 웃긴건 좌파라니까, 공화주의자인 시몬 볼리바르를 마르스크주의 좌파랑 착각하는 무식한 우파들도 있음...개노답.....그러면서 공부를 해야 좌파가 안된다는 소리는 덤임;;;
현 대한민국 기준 역사인물 3대장이 세종, 이순신, 박정희 인듯 하나하나 너무 소중함 10만원권에 무조건 박정희 넣어야함 5000년 한반도 역사에서 이리 배불리 산적이 없음
염병을 한다 ㅋ 정 감사하고 싶음 원조해준 미국 대통령인 트루먼이나 레이건을 빨아라 ㅋ - dc App
ㄴ 이런말 하는새끼들 특) 한미연합에 발작하는새끼들임
원조받은거 김대중이 아들내미랑 친지들 뒷구녕으로 박고, 농사고집햇서면 국가발전함?
설명을 해주면 욕질을 하는것까지 딱 좌빨스럽더라구
새마을운동같은 국민 계몽을 주도하고 의료보험같은 보편적 복지제도 사회보장제도를 강력한 대통령령으로 만든게 좌파적이라고 하는거임 이와 관련해서는 전원책 논객의 논설이나 유툽보면 설명하신게 있음
여기서 말하는 좌파라는 의미는 종북주의가 아니고 진짜 좌파이념에 근거한 사회주의를 말하는거임
독재라는 단어 치부하기에는 부족한 양가적인 인물이며 대한민국의 토대를 세운 위대한 지도자였음
남로당 빨갱이
제주4.3은?
일본에서 돈 받아다가 줄 잘선 사기업 똥꾸멍에 쑤셔넣어준걸 공산주의라고 표현하긴 좀 그렇지... 그냥 역사적으로 표현할 방법이 없어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 포항제철처럼 국영기업으로 사실상 국영기업이었으면 몰랐겠지만
그돈 얼마 되지도않음 베트남파병이 솔직히 엄창난돈이 된거고 브라운각서로 돈이며 이것저것 삥뜯는게 많고 효율적인거
포철이 국가지분이 많은 준공영이엿슴, 지금은 문민 넘어오면서 국가지분이 상당량 매각됨
박정희는 국영기업 민영화도 굉장히 많이 했음 ㄹㅇ - dc App
국영 팔아치운건 문민넘어오면서이고, 김대중때 대량 매각됨
국영기업을 민간자본에 불하하는 건 이승만 정부도 했는데 김대중빠 홍어 선동질 보소 ㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
아니걍 박정희 욕하는새끼들보면 다 슨상님식 자립농업경제 쳐빨던데 그래놓고 전라도 소외됬다고 쳐 징징대는 꼬라지보셈 걍 좌파는 최소 정치 참여 못하게 막던가 짱돌로 패죽여야됨
다 밥먹고 살만하니깐 욕하는거 유신체제 아니었음 포항제철 꿈도 못꾸고 필리핀마냥 외국인상대로 사기치고 바가지하고 빌어먹고 살아야됨
뭐 박정희가 자유억압했다고 욕하는데 아시아대륙 전체가 적국이어갖고 최전성기던 북한이 나라 뒤집을라고 하루죙일 간첩보내서 대학생 선동하고 테러저지르고 비오큐에 들어가서 간부 죽이고 그러던 시절인데 자유가 문제였나 당장 살아남는게 문제였지 그리고 애초에 시발 거지국가가 자유만 찾아봤자 어떤식으로든 부패해서 다시 독재국가 되버리는건 어쩔수없음
암 그라제 급할땐 자유따윈 억압할수있당게ㅋㅋㅋ
급할땐 자유 억압할수있는게 맞지 당장 징병제는 자유 억압하는거 아님?
그냥뭐 제대로된반박은 못하겠고 당시 처해있는 상황 그런거 감안하면 박정희는 그래도 나름에 할수있는 최선을 하려고 노력한건데 그냥 집에서 치킨시켜먹고 빵빵해진 배때찌 두드리며 집에서 디씨나 하는 좌빨새끼들이 박정희가 뭐 못했다고 비아냥대기만 함 근데 치킨먹고 디씨하는건 나도똑같네
박정희 총 맞아 뒤지기전에 경제 망친건 알고있지?ㅋㅋㅋ
포항제철이 경제망친거냐 ㅋㅋㅋㅋ 그거로 지금 존나 대한민국 성장했는데
중화학공업하는데 오일쇼크오면 어케버팀? 경제좆망하는건 어쩔수없는거지그러면
경제 망해서 불만 커지고 시위로 이어지고 결국 총 맞아 뒤진거다
좆망했네 끝ㅋㅋ
ㄴ 그래서 경제 대부 전두환께서 재림하여 천재관료 김재익을 수장삼고 경제일으킴
좆정희가 망친건 인정하네?ㅋㅋ
이승만박사께서 공산화 막으시고 대한민국 몸통을 그렸으며 박정희 전두환 두분께서 경제부흥으로 대한민국 심장과 혈관을 만드셨지
박정희가 경제를 망쳤다기보다는 그냥 악조건이 발생한거지 진짜 박정희가 뻘짓했으면 투자한거 다 쓸모없어져야 되는데 80년대이후로 투자한거에서 이득 존나봐서 고속성장 쭉했는데?
ㄴ좌빨한테는 박정희 공이 너무커서 트집잡고 싶은거
애초에 독재자새끼들 돈만처먹고 지 배때찌만 채운게 대다수고 어줍잖게 중화학공업 하려다가 나라 말아먹은게 상당수인데 박정희가 만든건 80년대 이후로 다 한국경제 견인하고있는 건실한 대기업 됬는데 뭔 ㅋㅋ
지 배떼지 채웠지 지가 종신 대통령하려고 했으니까 실제로도 꿈을 이뤘고ㅋㅋ
사리사욕 정치한건 이명박이랑 홍삼트리오로 유명한 김대중 아님? 걔들이 국가재건햇슴?
암 그라제 문재인이 집값을 올린게 아니라 악조건이 발생한거지
왜 고퀄?
그렇다고 전라도에 공장이 없는것도아님 여순광은 한국 최대 중화학 공업지대고 광주는 기아차공장에 삼성공장 목포는 조선소있고
전라도는 평야많은 곡창지대라 경상도에 공장한건데, 지금 전라도평야에 공장짓겟다고하면 도민이 마냥 반기지는 않을걸
뭔 소리임 순천만 관광지 되기전에 하려던게 거기 공단 만드는 거였음. 지금도 공장 짓겠다고하면 반대목소리보다 찬성이 압도적으로 큼
전라도도민이 화학공장같은거 잘도 반기겟슴?
박정희는 경제는 진보고 정치는 보수임 반공우익성향이고 친일성향도있고 반미성향도일정 있었지만 강한 자주국을 지향하는 사람이었다보여짐 애초에 박정희를 좌파적이다보기힘든게 새마을 운동같이 정신개조,즉 황무지에서 질서를 만드는 그런 정신교육은 대체로 우익들이 하던행동임
공산주의인지는 모르겠지만 딱 소련식 계획경제는 맞는데 적어도 시장자유주의는 절대 아니잖아
시장자유란것도 덮어놓고 개방하면 걍 병신되서 완전한 시장자유는 패권국정도되야가능한거고 한국같이 좆밥국가는 계획경제를 할수밖에없음. 결국 비율의 문제임
근데 압축성장은 국가개입이 강하다;;; 소련 나오기전의 프로이센이나 일본도 그랬어
술술 읽히네 - dc App
그래서 박정희 빨갱이라는거지?
히틀러도 빨갱이임?
좌파 맞는데? 경제개발 5개년계획은 스탈린이 했던 국민경제 5개년계획 그대로 갖고온거임
히틀러도 좌파임?
사회주의경제로 성공한 나라가 있냐? 과거 스웨덴 마저도 민간 경제는 시장자유주의였지
더욱 놀라운 것은 일부 우파들 중에서도 박정희 경제 정책은 좌파적인 면모가 강했다고 말하는 경우가 종종 있는데 그것이 과연 사실일까? - 정확히는 자유주의에 비해서 좌파적인 면모가 강했다는거고, 케인지언 국가들과 비교해도 국가가 개입하는 좌파적인 면모가 강한편에 속한건 맞음. 그러나 전체적으로는 자본주의를 베이스로 하고 있는데 자본주의적인 측면이 없으면 그게 비정상 아님?? 사회주의에서도 현실 사회주의는 자본주의적인 측면이 있는데??? 이미 정사갤서 15년전에 끝난 논쟁임. 정확히는 히틀러 좌파론에서 시작한 논쟁인데, 사회주의와 자본주의의 경계는 사람마다 기준이 다르고 자유주의적인 성향이 강하면 박정희 정권도 사회주의로 볼수 있으나 본인은 자본주의로 본다는 허탈형 의견에 다들 동감하면서 말이지....
정사갤 수준
헛소리하지말고 박정희는 좌파계열이 맞다. 좌파계열에서 가장 이상적인 모습을 보여준거지. 새마을운동, 건강보험제도, 국민연금 다 좌파계열정책임. 내가 어이없는건 민주당이 좌파(지들말로는 진보)를 추구한다면서 박정희를 깐다는데 그 모순이 있는거
좌파는 나쁘고 우파는 착하다 or 좌파는 착하고 우파는 나쁘다. 이게 베이스에 깔려있으니깐 어떻게든 박정희는 우파다라고 만들려는거 같은데 우파 좌파에 선악개념이 어딨냐. 좀 선악개념좀 꺠고나와라
히틀러도 좌파임?
히틀러란 인물을 그렇게 생각해본적 없어서 모르겠음
국민연금은 박정희랑 상관없는데
국민연금 기틀자체를 박정희때 구상해서 전두환때 시행한걸로 아는데 아니냐?
논쟁이라 할 수준은 아니긴 한데.....여튼 이미 예전에 정사갤서 결론이 나온 이야기임. 물론 글쓴이가 이런걸 모를리는 없고
사회주의경제체제였으며ㄴ 연평균9퍼 성장이 나올래야 나올수가 없음 그냥 개대가리 좌좀다운 왜곡 선동임. 연평균 성장률도 실질 gdp가 뭔지도 모르고 물가상승률 반영하면 좆도아니라고 선동하는 새끼들이 좌좀. 블로그 가면 많음.
스탈린 사례처럼 사회주의라도 고성장이 불가능하지는 않음. 오히려 일시적으론 고성장이 가능함
물론 그과정에서 많은 문제점이 발생하고 그러한 문제들을 해결하기 힘들며 저성장으로 들어가는게 문제지
사회주의체제도 고성장 나온다. 체슬만 봐도
연평균 박정희 임기기간만큼 9퍼 성장한 사회주의체제 국가는 없었음. 초중기 고성장이 있었을을뿐. 그 초중기도 9% 못넘음 소련 갖다 붙여도 CIA 추산 최고 경제성장률이 5% 남짓. 그리고 돈 주는것만으로 gdp 성장률에 반영안된다.
사실 론폴과 같은 자유 지상주의자들은 저거 보던 말던 어차피 박정희는 사회주의적이라 느낄거임. 글쓴이도 그걸 모르는게 아니고 그런 사람들 설득 하려는것도 아닐꺼임. 박정희 빨갱이라며 비웃고 욕하는 좌파애들보라고 쓴거겠지. 근데 그런소리 하는애들은 저런거 안보고 봐도 이해못함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이해할수 있는 애들은 저거 볼 필요가없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그게 바로 저글의 모순이라 할수 있음 ㅋㅅㅋ
뭐야 빨갱이맞잖아 븅신아
히틀러도 빨갱이임?
박정희의 국가자본주의는 히틀러하고 가장 유사함. 아우토반처럼 경부고속도로 짓고 유대인의 경제활동을 억누른 것 처럼 화교 몰락시킨 거 보면 감이 안 오냐?
한국은 발전 모델이 일본군부독제 베이스에(40%) +나치식 인사(20%)+소련 감성(30%) 그야말로 추축국의 부산물 같은 나라임 사실
그거 들어가면 만주국 이야기도 나오고 해서 또 긴 이야기가 나오긴함
일본 군부의 주도권을 잡은 통제파는 소련에 우호적인 시각을 가지고 있어 계획경제를 지향했었고 만주국을 실질적으로 경영한 남만주철도주식회사(만철)의 내부 싱크탱크인 '만철 조사부'는 좌익 사회주의자 소굴이였음.
고퀄이긴한데, 정작 이해할수 있는 애들은 안봐도 되고, 봐야할 애들은 이해를 못함 ㅋㅋㅋㅋ
개정희 새끼 말년에 경제 말아먹고 종신 집권하려다 기가 막히게 딱 김재규 장군님 총탄에 지옥으로 갔는데 뭔 아직도 개정희 타령이야 지금 2023년이다 태극기 틀니 새끼들아
틀리앙으로 껒
개 씹소리지 ㅋㅋ 박정희는 사유재산을 인정하지 않았음 국가에서 통제 가능한 국유재산으로 인식했지
뭔 빡통같은소리냐 이건; 니네집 거지지?ㅋ
박정희는 참 복잡한 인물이라 갤럼들 수준으로 잘했다 못했다 간단하게 평가하기 힘든인물이지. 갤럼들은 뇌가 단순해서 잘했다 못했다 레벨 이상으로 파고들면 이해를 못하거든. - dc App
뇌가 단순하니까 좌파 우파 2가지만 눈에 보이는거임. - dc App
뭔 공산주의라고 분배만 하나 스탈린주의가 국가주도로 중공업 몰빵한 계획경제잖아ㅋㅋ 경제개발 5개년계획이라는 단어 자체가 자유시장경쟁하고 정반대라는 생각은 안해봄?
뭐어쩌라는거야 누가 자유시장체재라 말함? 빨갱이가 아니라고 씹년아
본문좀 읽어;;; 국가개입을 안했다고 한게 아니자너;;
남로당빨갱이가 아닌데 왜 국부 이승만을 폄훼함?
국가자본주의 state capitalism 개념도 모르는 새끼가 어디서 주워듣고 똥글썻네 ㅋㅋㅋ 내가 좌파애들 싫어하는 점이 자꾸 지들 리더를 막 신격화하고 막 무슨 성서무오설마냥 ㅋ 그분은 틀릴리없다! 절대 완벽하다!ㅇㅈㄹ하는게 꼴보기시른건데 이건 뭐 극과 극은 통한다는 말이 딱 맞는듯 그렇게 얼마나 빨갱이 꼬리표 떼고싶었음 어휴
소련에서 신경제정책, 짱깨들은 수정자본주의 말과 용어는 달라도 결은 다 같잖아 애당초 국가자본주의라는 워딩자체도 사회주의자가 만든거다 ㅋㅋㅋ 암튼 구지 선긋고 싶었음 차라리 경제적 개입주의라는 말을 쓰던지 ㅋㅋㅋㅋ 대가리속에 아무튼간 자본주의라는 말이 들어가야됨! 이라고 고집부리니깐 오히려 이상해지는거
걍 아 뭐 정책이야 좋은게있음 참고할수있는거고 국영화까진 안갓으니 차이가 있는거임 ㅇㅇ 그리고 설령 수단(국가중심의 계획경제)이 같아보일지라도 목적과 방향자체(사유재산 인정, 빠른경제성장 등 )가 다르니 괜찮아 이렇게 나와야지 ㅋㅋㅋㅋ 이 악물고 아무튼 콩산 묻히는거 싫어~ 이러면 추할뿐
히틀러도 빨갱이임?
근데 국유기업들 많이 세우긴했음. 한참후에 민영화 된거고.....초창기엔 어쩔수가 없다. 국유기업 및 관민이 연합해서 세운 기업들이 많던건 일본 근대화시기에도 그랬음....
사실 국유화도 왜 국유화 했는지 봐야함. 모조리 국유화한게 아니라 일부만 부득이하게 국유화한경우(중요한 기업이 망할판이라 어쩔수없이 국유화)나 주요인프라에 대해서 (필요할 경우)국유화 하는건 영국같은 국가도 했던일임....심지어 미국도 철도들 모아서 암트랙 세움.....-.-;;;
좌파들 존나 양심도 없는게 박정희 아니었어도 그 시대면 다 발전했다하다가 김대중이 고속도로 건설 반대하고 농사짓는데 지원해줘야한다 했던게 기록으로 남아있으니까 갑자기 박정희 정책이 좌파정책이었다고 숟가락얹음 진짜 정신병자같음
윤두창 여가부 폐지한다는 공약보고 나중에 반페미대통령으로 재탄생하는소리하고 쳐자빠졌노ㅋㅋㅋㅋ
좌파적 정책을 안 쓴건 아님 사회보장보험부터가 사회주의적 정책인 것도 맞음 그러나 산업정책을 보면 기본적으로 민간주도라는 개념이 확실했음 국가가 특정 산업군에 몰아줘서 재벌이 생기긴 했지만 결국 그 기업을 운영한건 민간이었거든 공산주의식 완벽한 계획경제는 절대 아님
국가자본주의 = 중국, 러시아, 싱가폴이 실행중 국가자본주의는 좌파가 아니무니다 ㅠㅠㅋㅋㅋㅋ
박정희 집권 당시 개발도상국이였고 누가 대통령을 하고 있었건 발전 할 만한 상황이였다는 순 개 병신같은 논리지 세계 많은 개발도상국중에 우리나라만큼 발전한 나라 있냐???
미국 지원 그렇게 받고 발전 못하면 병신새끼 아니노 ㅋㅋ
전세계에서 한국만큼 미국 지원 많이받은나라가 없으니까 그렇지 병신아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 미국이 유럽 공산화 막겠다고 시행한 마셜플랜 총 지원금액 절반이 한국에 꼴아박힌건 아냐? 같은 케이스 있으면 가져와봐 ㅋㅋ
이새끼들은 선동을 멈출 생각이 없노 60년대 이후로 한국이 받은 원조규모는 세계 10위권이다
50년대 원조는 전쟁때문이지 10년대 아프간이나 지금 우크라에 미국이 돈 많이 퍼준다고 우크라가 꿀빤다는 소리 할 새끼들이네 ㅋㅋㅋㅋ
당시 한국이 지원받은 금액이 44억 달러였는데 서독이 14억달러, 이탈리아 12억달러 벨기에 7억, 덴마크+노르웨이 7억 터키 1억 수준이였음 ㅋㅋㅋㅋ 근데 박버러지년은 미국이랑 대립각세우고 일본이랑도 척짐 똥고 존나빨아서 돈 한푼이라도 더 뜯어도 모자랄판에 이런 병신같은 선택하는 새끼가 민족의 영도자? ㅋㅋㅋㅋ
이병신새낀느 아프간이 천문학적인 경제지원 받는다고 아프간이 꿀빠는중이하 할새끼고 ㅋㅋ 그50년대 원조 대부분이 산업발전이 아니라 생계 유지를 위한 밀가루나 옥수수였다
1945년부터 1999년까지 우리나라가 받은 순ODA 총액(total net ODA)은 연도별경상액 기준으로 77억 달러, 2010년 불변액 기준으로는 456억 달러였다. 이 원조의 대부분은 1980년 이전에 이루어졌는데, 1945년부터 1960년경까지는 주로 증여의 형태로, 그 이후부터 1980년경까지는 주로 양허성 공공차관의 형태로 제공되었다. 1960년대 이후 전 세계 개발도상국들이 받은 원조 규모와 비교해 볼 때,우리나라가 받은 ODA의 총액은 약 20위 정도 수준이다. 그러나 인구 일인당ODA 수령액이나 GDP 대비 ODA 수령액은 전 세계 ODA 수령국 중 중간 정도 수준이기 때문에, 우리나라가 받은 원조가 실질적인 의미에서 높은 수준이었다고보기는 어렵다. 이러한 결과는 우리나라가 다른 나라들보다
러한 결과는 우리나라가 다른 나라들보다 경제발전에 성공적이었던 이유가 상대적으로 더 많은 원조를 받았기 때문이라는, “큰 밀어주기 (BigPush)” 가설에 근거한 추론과 부합하지 않는다. 만일 원조가 우리나라의 장기적경제발전에 기여하였다면, 이것은 우리나라가 원조를 활용함에 있어 다른 나라들보다 더 효과적으로 사용하거나 아니면 경제안정화처럼 다른 경로를 통해 간접적으로 작동하였음을 시사한다.
그니깐 미국지원 오히려 못받고 이만큼 성장시킨거임 니가 했으면 걍 국가순위 딱 베트남 정도였을듯ㅋ
박정희가 지원 많이 받았다 이러는 새끼들이 일뽕이면 인정을 하는데 또 이러면서 반일 좌빨짓 하는 새끼들이면 대가리를 깨야됨 그 씨발 존나 지원해준 금액의 절반가까이를 일본이 내준건데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
액수가 중요하지 병신인가 다른 개도국은 의식주부터 해결이 안돼서 발전하고싶어도 불가능한데 한국은 미국이 파일런 존나깔아준 상태에서 너는 게이트에서 질럿만 뽑으라고 하니 발전한거지 ㅋㅋ 지금 당장 베트남같은 국가에다가 지원형태가 자원이 됐든 식료품이 됐든 천조정도 지원해봐라 성장을 하나 안하나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
글 잘 읽고 있습니다
정성글 및 개념글로 ㄱㄱ - dc App
나중에 끌올도 ㄱㄱ
그러니까 공산당식이 아니라 나치식 국가 발전 했다는 소리노 ㅋㅋㅋㅋㅋ
괜히 조센징이 나치랑 비슷한게 아님 ㅇㅇ - dc App
적어도 공산당 식이었으면 북한 되었음. 중국도 레이건이 풀어줘서 성장한 것임. 미,일이 한국에 영향을 줬다는 것도 사실이고 분단의 책임도 있는 것도 사실임. 냉혹한 국제정세에서 박정희가 줄타기 잘 한 것도 사실이고 내부적으로 국민들에게 잘살아보자는 공감대 형성 및 자주 국방 필요하고 실천한 건 함부로 할 수있는 것 아님. - dc App
박정희가머한게아니고 미국이 알아서 해준거지 - dc App
그 시발 미국이 밀어준 다른 아시아 아프리카 남미 국가 좆망하고 한국만 선진국 된거 보면 모르냐?
먼개솔야 대만이랑비교해야지 - dc App
대만이랑 한국이랑 비교됨?ㅋㅋㅋㅋ 한국이 시행한 중화학공업, 경제개발계획 전부 미국이 반대함 그래서 박정희가 독일에 돈빌리고 일본에서 외자유치한거임 미국은 한국을 경공업,농업중심 다른 아시아 국가로 만들려고 했음
동아시아+미국편이었던 일본 한국 대만 다 떡상한거 보면 그 동남아 아프리카 남미새끼들이 지도자가 아니라 다른데서 근본적인 문제가 있었다는 생각은 안드노?ㅋㅋ
일본은 애초부터 한국이랑 국가역량 자체가 달랐고 대만은 한국처럼 독재로 만든 경제성장인데? 도대체 지도자가 아니면 뭐로 설명할래? 좆반도인이 동남아 남미인보다 태생적으로 우월한줄아나
미국이 다죽어가던 우리나라 기업들 살려줬노?ㅋㅋㅋㅋㅋ
대만,일본,한국 다 상황이.다른데 하나로 일체화 시키는 것 자체가 오류다. 필리핀도 넣어 보시지?? 대만은 일단 625 같은 전쟁이 없었고, 일본은 패망했지만 2차대전때 비행기 만들던 기술력 있던 나라에다가 625로 자본까지 확보했어.. - dc App
필리핀도 잘살앗는데? - dc App
미국이 알아서 해준거라 브락운각서로 미국 삥을뜯었다? 미국이 미국 삥뜯게 해줬다?
필리핀 잘삼? 필리핀이 첨단기술 육성해서 수출로 잘나감?
이게 뭔 어이가 업노 - dc App
당시에는 옳았지만 지금은 틀림. 국가 레벨이 비교도 안됨. 나는 박정희 존경하지만 만약 지금 박정희가 다시 살아나서 똑같은 정책 하려고 한다면 짱돌 들고 시위 나갈꺼임. - dc App
뭔 솔?? 그 당시 환경에서 최선을 찾은거지 그걸 지금 적용한다는 것 자체가 오류다. 박정희가 아니라 세종대왕님도 예수님도 그때하고 똑같이 하면 욕만 쳐먹는게 당연. 현실성 반영해야지 - dc App
그게 내말이다 난독아 - dc App
현대판 박정희는 싱가폴 리콴유를 보면 됨 국가전체주의를 가지고 있지만 정치와 경제는 지금 안정되어있겠지
싱가폴은 서울만한 작은 도시국가임 대한민국이 얼마나 거대한 나라인지 감 못잡음? 중앙집권적 경제 개발은 한계가 명확하다. 처음엔 잘 나가다가 규모가 커지면서 감당 불가능하게 되는거야. 박정희가 적절한 시점에 암살당한건 정말 신의 한수였다. - dc App
ㄴ 지금 중국 공산당이 일당독재로 대한민국보다 훨씬 큰 g2중국을 경영하는거 보면 모름?? 일당독재 집단전체주의가 개인의 자유측면에서는 병신짓은 맞지만 시스템을 통제하고 경영하는데는 민주주의보다 효율적인 측면이 있음 너같은 비유로 중국 공산당이 진작에 망할거라는 서구의 예측은 틀렸음
박정희가 살아나서 지금2023년보면 똑같은정책하겠냐 다른정책하지
중국 경제 성장 멈춘거 모르냐.. 어휴 말을 말아라 - dc App
미친새끼 정신승리하고 튀네ㅋㅋㅋ 박정희식 경제개발 현대모델이 싱가폴 리콴유라니까 도시국가라서 안된다고 하다가 중국 공산당 가져오니까 중국 경제성장 멈춘거 모름 ㅇㅈㄹㅋㅋㅋㅋㅋ 얼마전까지 코로나 정치방역 병신짓으로 경제성장이 둔화된거지 먼 시발 중국 경제성장 자체가 멈췄냐? 그냥 시발 첨처럼 개인의 인권을 무시하니까 반대한다고 해야지 븅신
어휴.. 난독새끼들ㅉㅉ 그러니까 극우에 빠지는거지. 도시국가라서 통하는 정책이라고 ㅂㅅ아 그리고 중국 경제는 이제 한계이고 공산주의식 국가주도 정책 그만두지 않는한 미래는 없다 - dc App
중국 경제는 코로나 전에도 위태한 상황이었음. 코로나 터지고 실체가 밝혀진거지. 가서 경제학 입문 정도는 듣고 오렴. 유튜브 같은데서 겉핥기만 하지 말고 - dc App
암 시발 미국이랑 g2니 뭐니 패권을 다투는데 중국은 끝났당께ㅋㅋㅋㅋㅋ 시발 누가 누구보고 극우 ㅇㅈㄹ하는거임 유튜브 국뽕튜브 썸네일마냥 무논리로 중국 끝남 ㅅㄱ 이지랄 거리는게 넌데ㅋㅋㅋㅋ 짱개식 일당독재체제가 자원의 과분배나 부패같은 단점도 존재하지만 5년제 단임 민주정에서 기대하기 힘든 일관적인 거시적 경제정책, 정치적 안정성 같은 장점도 있음
미제스나 하이에크 읽어보지 않았으면 어디가서 나 우파요 소리좀 하지 마라 ㅉㅉ 거대국가에서 국가주도 경제개발이 왜 안되는지 나와있으니까 소화할 수 있는 IQ 있으면 읽어봐. 중국은 하나의 결정으로 거대한 국가가 움직임. 하지만 기민하지 못함. 큰 덤프트럭이 급커브 힘겹게 돌듯이 매순간 변하는 시장 상황을 국가의 하나의 결정으로 커버 못한다. 그래서 한번의 잘못된 결정으로 국가 전체가 잘될수도 있는거고 나락으로 떨어질수도 있는거임. 하지만 100번 성공하는 결정을 내려도 1번의 실수로 골로 간다. 지금까지의 중국은 운이 좋았을 뿐이고 이제 공산당이 경제권을 더 크게 장악하면서 그 위험성은 더욱 커지는거임. 소련도 무너지기 전까지는 미국의 많은 학자들이 너처럼 소련이 아주 잘사는줄 착각했었음. 내부로는 썩음
이제와서 전혀관계없는 소련 예시로 드네 소련은 사회주의로 생산수단 자체가 공산당이 통제하는 체제였고 지금 중국 공산당이나 박정희식 체제는 큰틀은 정부에 잡고 경제주체는 시장이 가지는 시스템임 내가 시발 아예 박정희식 경제성장이 답이라는고 주장하는것도 아니고 5년제 민주정이랑 비교해서 소수 엘리트 집단 국가경영체제가 가지는 장점을 말하는거임
우러전이나 일대일로 처럼 소수 엘리트중심 지도체제가 잘못된 결정을 내리는 경우도 많지만 민주정도 포퓰리즘에 휘둘리면서 시장경제를 위협하는것도 사실임 이건 하이에크도 지젇한거고 당장 우리나라 보면 문재앙 소주성같은 병신정책으로 국가경쟁력 추락한거나 지금 윤두창 하는짓보면 단순히 경제적인 측면에서는 5년제 단임 민주정이 엘리트 중심 국가지도체제보다 반드시
우월하다고는 말할수는 없음 그리고 서구는 중국식 엘리트주의가 한계다라고 떠든지가 벌써 20년임 아직 중국의 경제성장이 한계가 어느정도 보이고 위기가 있었지만 이건 한국 일본같은 민주정에서도 똑같이 보이고 있는 문제임 그냥 단순히 박정희식 경제정책은 지금도 실패할거라는건 너무 반례가 많음
박정희도 지금 살아나면 같은 정책을 쓰지않을꺼란 생각은 안함?
원래 상황이 바뀌면 정책도 바뀌는게 상식이고, 실제로 전두환도 같은 군부독재라고는 해도 정책 방향이 다른데 똑같은 정책하면 짱돌든다는 말이 무슨 의미가 있음?? 박통시절과 똑같이 할 ㅄ이면 집권은 가능하고??
짱깨식 일당독재체제라지만 사실 기존 짱깨식은 과두정에 가까움. 한명의 절대적인 지도자가 있는게 아니라 여러집단들이 서로 권력을 나눠먹고 공산당내에서 일종의 정당과 같은 역활을 하는거임. 그게 1인지도체제로 가면 어떨지는.....;;; 그리고 분명 어느정도까지는 그러한 체제가 강력한 발전을 이끌어 내지만 그뒤에는 부작용이 생김. 그래서 그걸 완화할 방법을 찾아야함.....중국의 문제도 코로나만 있는게 아님;;;
단순히 운이 좋았던게 아니고 공산독재 내에서도 하나의 결정으로 움직이지 않게 시스템을 구성한거임. 마오의 오류를 보고 말이지. 시진핑 체제는 그걸 깨고 1인체제로 가려하긴 한다만.....
박정희 역시 하나의 결정으로 움직인다지만, 미국을 따르는 자유진영에 속한이상 독재자라곤 해도.... 한계가 매우 컸음.....삐끗하면 바로 시위터지고 그거 밀어버리면 실각임. 국내뿐 아니라 국제적으로도 비난이 심각해져서, 미국이 등돌리고 실각시키겠다고 마음 먹으면 끝나는거임. 200만씩 밀어버리고 그런게 안됨. 그러려고 해도 미국이 차단할 수단이 꽤 있었음. 또한 야당도 남아있긴했고....여러 제어장치들이 있던 상태임.
엘리트주의 즉 과두정과 민주정 둘다 장단점은 있음....근데 중국은 엘리트주의가 아닌 마오시절로 돌아가려하니....앞으로도 39.7이 말한것처럼 효율적일지는 모르겠음. 두고봐야지.....여담이지만 엘리트주의도 아닌 1인체제는....스탈린은 그래도 잘 발전했다지만, 김일성, 마오, 폴포트 etc....
그런의미에서 엘리트주의라 하는 일당독재 집단전체주의의 가장 큰 위험성은 엘리트들만 국가를 경영하는게 아니라 일인체제로 가기 쉽다는 위험일지도.....뭐 바이마르 공화국같은 사례처럼 민주정도 그럴 위험이 없는건 아니지만.....
짱깨새끼들 홍위병이랑 국가의 강력한 개인통제 아니였으면 이미 31조각나버림 지식인들 죽이고 미래성장동력을 죽이는한이있어도 자칭 완벽한 공산당을 유지시켰기때문에 아직도 그 큰 땅덩어리를 유지하는거임 인도는 극 소수의 돌연변이 천재들만 올라가고 카스트등급 낮은계급끼리 갈라치기해서 짱깨보다 많은인구로 큰 분열없이 돌아감 종교<-민중통제용 가스라이팅
박정희가 지금있었으면 지금상황에맞게 하지 병신아
“이순신와서 거북선으로 싸워도 항공모함 못이김” 이지랄 쳐하네
찢갤에선 박정희 정책도 좌파꺼였다고 주장하는 새끼들이있나보놐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 좌파가 하는 모든 주장이 선동이나 다름이없는데 '풀뿌리 민주주의' 같이 이름만 그럴듯한걸로 중공식모델 따온 지방공산화 정책 밀어붙이는 놈들인데ㅋㅋ - dc App
. - dc App
박정희 빨갱이 혐의로 유죄까지 받았는데 이걸 부정하네 ㅋㅋ 민주당 지지율 오르니까 쫄리냐?
어떻게 갤 이름이 찢재명 2중대 갤 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
팩트)
이걸 이해할 능지면 좌파를 안 한다
민주당의 목적은 대한민국 체제 전복임 이거 하나면 모든 좆같은 행동들이 다 해석 가능함 왜 엎으려고 하냐고? 조선반도 유일정통 정권이라고 생각하는 정은이에게 나라를 바쳐야되거든 ㅋㅋㅋ
안티 민주당갤 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
박정희는 공산주의자임
탈퇴했잖아
통수치고
박정희 이 씹새끼가 괜히 분에 맞지않게 조선을 경제부국으로 만들어 버림 민주정 시행해서 김대중이 대통령이 되서 경부고속도로 대신에 그 자리에 농지만들어서 대대손손 농사 짓고 사는게 조선인들에게 젤 잘 어울림
미국의 은혜지 뭐 ㅋㅋ
안티 병신갤 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
결론) 사회주의 계획경제
좆주당은 왜 공산당을 못버리노 ㅋㅋ
정보)
박정희는 여대생과 술을 마시다 총을 맞았다
박정희는 남조선로동당 출신이다
한반도 역사상 가장 부끄러운 죽음이다
노무현?
아무리 박정희가 공로가 많다해도 성매수한것은 칭찬 받을 수 없다
정보) 아무리 성매수했다고 해도 공로를 깎을 수도 없다
박정희는 사유재산좆까라 해버리고 동아시아 고유의 사상인 오가작통으로 발전에 올인박은건데, 서구기준으로 소련을 떠올릴 수 밖에 없음. 서구 우파들은 나라가망하던지 말던지 개인의 사유재산이 최우선임.
ㄴ박정희시대만 하더라도 개인의 사유재산이라는 개념이 없어서 화폐개혁도 줫대로 한거지. 이건뭐 절대로 보수우파라고 할 수가 없음. 싱가폴의 리콴유도 오가작통은 하더라도 이렇게는 못했음.
화폐개혁은 화교돈놀이 못하게 깽판치려는 의도가 더 많았는데 뭔소리임 원조가카가 화교목줄 안죄였으면 동남아수준으로 화교에게 경제권 뺏겼을텐데ㅋㅋ - dc App
좌파들은 큰 정부 지향하면 다 공산주의 성향이라고 생각하냐 ㅋㅋㅋㅋ 저능아들이노
큰 정부 지향이 자유주의 우파쪽은 아니지
반대로 큰정부 들고오면 무지성으로 빨갱이 몰이하는 뉴라이트류 시장중심우파도 있으니까 이딴거갖고 깨시민이라도 된 양 부심좀 부리지마라
어떻게 갤 이름이 안티 드럼통 갤 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
으따 우덜 각하식 국가개입은 착한 국가개입이랑께~ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ술마시고 운전했지만 음주운전은 하지 않았당께~
? 국가개입은 지금도 많이 하고 있음 중소기업에 지원금 주고 대기업 은행 힘들 때 세금 퍼주고. 이 새낀 뭐 국가개입은 음주운전같이 무조건적인 악인 줄 아나 ㅋㅋㅋㅋ
박정희 시기에는 시장과 시스템이 발전하지 않아서 국가가 자원을 배분하는게 합리적이었고 지금 국가개입하는건 또라이지 그때는 군부가 대한민국 최고 엘리트 집단이면 지금은 삼성 현대 같은 기업들이 엘리트니까 시장에 맡기는거지
국가주도 경제개발 안햇으면, 철강이랑 화학 조선같은 자본소요가 큰건 손못댐
6.25로 거지된 나라에서 민주주의방식이 될거같냐 재건해야되는데 ㅋㅋㅋ
그게 사회주의야ㅋㅋ 바보야
남로당 빨갱이 박정희
병신임? 건보같은 사회주의정책도 접목함
이말하려고 들어왔는데 있네 공산주의 위협 때문에 자유민주주의 진영에 사회주의 어느정도 섞여들어간 거지 승만이가 선제적으로 토지개혁 한것두 그렇고
요즘 양 당 하는거 보면 그놈이 그놈임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 전광훈 뉴스 보고 정떨어졌다. 걍 선거때마다 번갈아가면서 뽑아주는게 부패 안하는 길인듯
갤이름 뭐노 ㅋㅋㅋㅋㅋ
민좃당 갤 인줄 알고 비추 눌렀더니 안티 갤이네
박정희 경제정책이 소련 스탈린이 썼던것을 모방한건 맞음 경공업 값싼 인력으로 가격 후려쳐서 수출을 통해 외화 벌어들이고 벌어들인 외화로 중공업 위주 성장이 딱 스탈린 정책임 근데 스탈린 정책이 공산주의 정책이 아님 전형적인 국가자본주의 정책 세세하게 들어가면 스탈린정책도 공산주의 면모가 있지만 박정희 정책은 세세하게 들어가면 자본주의 정책임
스탈린식 5개년 개발이잖아
힘내라
공화주의노선에 자본주의랑 사회주의정책 둘다 가져다씀
대중이 말대로 농사처지었으면 ㅋㅋ
그럼 저게 우파정책이냐ㅋㅋ 유럽 사민당도 저 정도로는 안했다
그럼 히틀러가 좌파임?
박정희는 의료보험제도 창설 국가기술자격제도 창설 중화학 공업 육성 이공계 지원등 이것저것 많이함 김대중도 it 활성화 같은 업적들은 있는데 북한에 퍼준거 하나로 깔수밖에 없음 병사월급 몇천원 하던 시절에 대북지원 개성공단 불법송금이 말이되냐 거기다 국민연금 강제 의무화 여가부 창설은 지금 치울수 없는 빅똥이 됨
안민주당갤ㅋㅋㅋㅋ