https://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/1065916.html
4차례 자진입대마다 귀가…5번째 현역병 통지에 법원 “위법”‘16세 이전의 진료 기록이 없다’는 이유로 약시(안경을 착용해도 정상적인 시력교정이 불가한 시력장애) 판정을 받은 ㄱ씨(34...www.hani.co.kr공무원들은 다른 사람들이 보면 이상한 결론을 내리는 경우가 많다.
돈 아끼겠다고 보상을 안 해주다가 결국 소송까지 가는 일이 비일비재하다. 그걸 보고 사람들은 통쾌해 하며, 피해자를 동정하기도 한다.
그런데, 병무청 공무원들은 왜 이런 판단을 하는 걸까?
생각해 보면 뭔가 이상하지 않은가?
1. 언뜻 생각해 보면 무조건 인정해 주는 일이 민원을 줄이는 길이다.
군대의 기준으로 보았을 때 가장 무서운 것은 민원이고, 공무원들에게도 민원은 강력하게 (최소 짜증나는) 영향력을 발휘한다.
타인의 권리를 인정하지 않는다는 것은, 권리를 침해받은 사람과 가족에게 끊임없는 민원을 받는다는 소리다.
그럼에도 불구하고 공무원들은 돈 나가는 일이나, 권리를 보장하는 일에 있어서 굉장히 소극적이고 보수적으로 임한다.
2. 그 돈 좀 준다고 나라가 망하는 것도 아니다.
공무원은 국가에게 고용된 입장이며, 개인에게 보상금 좀 지급하고 면제 좀 시켜준다고 나라가 망하지 않는다.
3. 공무원이 되면 애부(?)심이 샘솟을리도 없다.
병무청 공무원이 된다고 갑자기 대한민국 병력수급에 대한 막대한 사명감을 가지고 업무에 임할리는 없을 것이다.
보훈처나 산재처리나 이런 것들, 더 나아가면 특허 인정까지 뭐 공무원 된다고 해도 대부분 '평균적인 사람의 책임감' 가지고 일 하겠지.
세상 모든 곳이 그런 법이다.
근데 이 사람들 대체 왜 그러는 걸까?
간단하게 말하자면, 이건 <<책임>>의 문제에서 나온다.
가령, 군대에서는 관심병사가 제대하지 않고 부대에서 문제를 일으키면 그것은 그 병사를 관리감독하던 사람의 책임이다.
그러나 그 사람이 부대 바깥으로 나가면, 책임자가 아니기에 책임질 일도 없어진다.
공무원의 경우도 마찬가지로 어떤 공무원이 자신이 재량을 발휘한 일에서 문제가 생길 경우, 그 사람이 책임자가 된다.
문제가 안 생기면 괜찮은데, 내가 재량을 발휘했다가 문제가 생기면?
"왜 얘만 특혜를 주셨어요? 이 분이랑 아는 사이에요?"
"뭐 받아먹고 이런 거 아니야?"
"그러게 규정대로만 처리하면 문제 없었잖아"
이런 것부터......
문제가 조금 커지면,
[뉴스] 병무청 공무원, 병역비리 연루 논란...... 정부, 비리 엄단할 것
물론 여론 좀 잠잠해 지면 무혐의 나오고 삶이 원상복귀 되더라도 '신의 직장이 아니라' 조직이 개인을 보호해 주지 않으니, 대다수의 공무원들은 재량권을 최대한 행사하지 않는 쪽으로 행동하도록 학습한다.
(사실 재량권 행사해서 문제 좀 생긴다고 징계하긴 힘든데, 승진이랑 한국식 눈치문화때문에 그런 게 크다)
가끔 보면 인터넷에 공무원이 "소송해라"라고 했다고 하는데, 정말로 그냥 소송하라고 보수적으로 일을 처리하는 것이다.
소송을 하게 되면 <<판단>>의 책임은 공무원에서 사법부에게로 넘어간다.
(병사가 외부로 나간? 표현이 좀 그렇지만 비슷한 상황이다)
아무도 사법부의 판결에는 난리를 칠 수 없기 때문에, 사법부에서 결정하면 공무원은 그냥 그 결정대로 판정하면 그만이다.
(이런 행정소송의 경우 항소를 하지 않고 1심에서 끝내는 경우가 있는데 그 때문이다)
판례가 만들어지면 규정이 바뀌고, 그 규정은 사실상 공무원이 결정한 것이 아니라 사법부가 만든 것이 되며, 모든 공무원은 책임을 회피한다.
세상에 완벽한 제도는 없다.
빡빡하게 교실을 감시하면 교사는 팔다리 다 잘리고, 군대를 감시하면 장교 부사관은 육아에 힘써야 하며, 일반 공무원을 감시하면 공무원들은 모든 책임에서 자유로워지기 위해 최대한 노력할 것이다.
다만, 그런 만큼 비리는 줄어들 가능성이 커진다 (!).
반대로 재량권을 확대하면 '그럴 듯한' 사건들에서 국민들은 보다 편해질 수도 있는데, 그 만큼 공권력은 조금씩 부패할 가능성이 커진다.
그 가운데에 있는 아름다운 중간점이란 지금까지 발견한 사람이 없다.
이런 문제를 '사회적 신뢰'로 설명하기도 한다.
수렵채집사회의 선조들과 그다지 유전적으로 다를 바 없는 인간은, 문제가 생기면 그 문제를 제거하는 쪽으로 행동하려는 경향이 있다.
따라서 신뢰가 낮은 집단은 서로가 서로를 잡아먹지 못해 안달이고, 그러면 모두가 소극적이고 제도에만 의존하려고 한다.
그러면 신뢰는 더욱 없어지고 이것이 반복된다.
한국은 대표적으로 사회적 신뢰가 낮은 국가들 중 하나다.
엄청난 자원을 들여서라도 감시를 하는 것이 재량을 보장하는 것보다 더 낫다는 사회적 합의는, 오히려 훨씬 부패하고 막장이었던 과거 사회보다도 큰 것이 현실이다.
그런 현실 속에서 공무원을 포함한 많은 사람들은 극단적으로 보수적으로 행동하려는 경향이 커지고 이건 다시(.......) 악순환을 낳는다.
앞서 잠깐 언급했지만 이런 소극행정은 단순히 병무청에만 미치는 것이 아니다. 가장 보수적으로 규정을 해석해 보상금이나 연금을 산정하고, 특허 판정에 있어서도 애매하면 특허심판원과 법원으로 보내버린다.
아이러니하게도 이런 상황 속에서 보이지 않는 곳에서 피해(?)를 보는 것은 법원이고, 그로 인해 피해를 보는 것은 시민인데 (?)
대한민국 법관은 약 3천명으로 인구비례로 따져도 독일의 1/4에 지나지 않는다.
만성적인 법관 부족의 현실 때문에 (법률 자원의 부족), 일반적으로 판결의 신뢰성에 문제가 생길 가능성이 있을 뿐 아니라, 안 그래도 법률심만 하는 대법원은(대법원은 사실관계를 따지지 않고 위법 적법 여부만 따짐) 그마저도 올라오는 사건의 80%가량을 합법적으로 '아예 심사하지 않고 각하'해 버린다 (심리불속행).
안 그래도 판사 수는 적은데, 소송 건수는 기하급수적으로 늘어나며, 예전처럼 노예노동을 명예롭게 여기던 판사들의 숫자도 줄어들고 있으니, 판결의 정확도와 신속성은 점점 떨어지는 악순환을 낳는 것이다.
공무원이 부족하면 공무원을 늘리고, 판사가 부족하면 판사를 늘려야 되는데, 원시적인 사람의 본능은 그들이 잘못했으니 줄이고 없애라고 한다.
여기서 다시 사회적 신뢰의 부정적 피드백 과정이 시작된다.
나는 병사들의 인권이 정말 중요하다고 생각하지만, 장교 부사관들도 마찬가지의 늪에 빠져 있다고 본다.
신뢰를 하지 않으니 감시를 하려고 하고, 군은 소속 인원을 갈구니 군인들은 보수적으로 규정에 천착하게 되며, 이런 과정이 이어지는데......
일반 공무원과 달리 군인은 강력한 계급정년의 영향을 받고 군 조직의 특수성 때문에 옷을 벗는 귀결로 이어지는 것이다.
(신세대 공무원의 면직률도 상당하지만, 공무원은 제도적으로 버티려면 정말 끝까지 개길 수 있다. 한국 제도는 유럽에서 따 와서 어설프게 미국을 섞은 형식으로, 아마 공무원들의 인식이 유럽인마냥 개인주의가 되면 극단적 복지부동의 유럽식 행정을 보는 날이 올지도 모른다)
그렇게 군과 병무청은 서로 "씹새끼들아" 쌍욕을 하면서도 책임을 지기 싫으니 서로 ......
군: (우리 규정대로면) 이 사람은 복무가 불가능함. 제정신임?
볌무청: (우리 규정대로면) 이 사람은 현역이 맞음.
군: [반복]
민원 넣어도 그거 답변 쓰는 애가 니랑 싸운애거든 ㅋㅋㅋ
공무원으로써 평하자면 정확함 공무원이라서 말할수있는데 ㄹㅇ 개 씹쓰레기조직임
이새끼 공익임ㅋㅋ
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여자 비율이 많고 적고에 따라서 그런 경직되어있는 부분들에 영향은 끼칠 수 있겠지 영향이 아예 없다는건 거짓이고 ㅇㅇ
결과가 두가지로 나뉘는게 아니잖아 경직되어있다, 경직되어있지않다 이렇게 나뉘는게 아니라 양쪽 사이에서 어느 지점에 있는거니까
근데 신검할때 일하는 병무청 여자 싸가지 없긴했음..군대도 안가면서 돈 따박따박 받으면서 일 저렇게 하는 여자직원 보니까 진짜 화가 엄청 나긴했음ㅇㅇ 나만 그런게 아니라 경험자들도 많더라고
뜬금없이 여자 찾는놈들이나...뜬금없이 2찍 정권타령하는 애들이나... 똑같은 짓을하며 똑같은 놈을 까는게 지 얼굴에 침 뱉는거란걸 모르는건가 아니면 원래 군갤애 사는 어그로 꾼인가
이 저지능 열등 우민 새끼들은 맨날 이 지랄이네 ㅋㅋ 씹창난 지 인생 자존감을 이따구로 채우고 싶은 건지 항상 개논리 개소리 ㅋㅋ 두 가지가 별개의 사안이라고 해서 둘이 공동원인이 되지 못하는 건 아니란다 우민아 ^^
단순히 저런 문제가 아니라 그냥 체계랑 법부터가 잘못됐음 이게 가장 큰 문제임 ㅋㅋ아니 세계 어느나라에 사회복무 요원으로 장애인도 끌고가서 강제노동 시키는 나라가있음? ㅋㅋ 징병률97프로 온갖 장애인 까지 다끌고가고 대우 똥으로 해도 합법인 한국이 문제임 그리고 그 잘못된 법망안에서 주도하고 일을하는게 병무청임 그냥 병무청은 애초부터 더럽고 역겨운 기관임 이미 차별적인 행태와 반인권적인 행동을 하는 기관인데 뭐 신뢰성 이럴걸 따질게있음? ㅋㅋ
그건 국회의원한테 따질 문제임. 행정부는 입법부가 정한 조건 하에서 움직임.
솔직히 국회의원한테 따질것도 안되긴 함 법 체계 자체를 바꾼다? 국회의원 다 동의해도 못함 그거는
국회의원한테만 따질문제가 아님 ㅋㅋㅋㅋ국회의원이 남자들 그렇게 대우 뭣같이하고 차별하라고 시킨것도아니고 물론 법이 애초부터 잘못된건 맞긴함 ㅇㅇ 히틀러가 장군들 시켜서 학살했다고 해서 그 말을 듣고 따른 장군들 죄가 없어지는게 아님 ㅋㅋ법을 시행하고 집행하는 밑에 말단들도 다 잘못된거임 그리고 그걸떠나서 애초에 병무청은 말단부터 하다못해 신검장에서부터 일 역겹게 하는건 맞잖아 ㅋㅋ온갖 기형적인 행태도 많이보이고 사람 인생 조져놓는 부서임
재량은 애매할 때 행정청이 자율적으로 판단하라는 부분인데 하나하나가 국가의 일이라 걸린 이권이 보통 십억 백억 단위라 선리 없고 판례 없으면 공무원도 존나 쫄아있음. 소송 쳐맞을까봐.
와 글 잘쓴다 한방에 이해됨
군끼얏호우에서 왜 맞는말을 함? 이런거 처음보네 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 적극행정 좆까~~
실체를 알고 보면 적극행정만큼 이상한 단어는 없다
뭐라는거야 둘이 걍 짜고치는 고스톱에서 아무것도 모르는 초짜데리고 가지고 노는건데
뭘 알아야 군대 빠지는 법도 알고 국가가 퍼주는 눈먼돈 타먹을줄도 아는거임
글을 읽어 굳이 왜 스트레스 받아가면서 그렇게 고스톱을 하겠냐 단순히 놀이도 아니고.
전형적인 주갤식 개똥글일 줄 알았는데 맞는 말이네
판검사는 부족한데 왜 안늘림
판사의 정원은 법률로 정한다.
공무원 많다고 까이는데 사실 한국 공무원 조직은 다른 나라보다 작은 거에 비해 꽤 빠르게 돌아가는 거임. 물론 한국사회 자체가 전밤적으로 템포가 빠른것도 있고. “한국의 경제활동인구 대비 일반정부 고용 비중은 6.5%로 조사대상 회원국 중 가장 낮은 것으로 평가됨 한편, OECD 평균은 15.5%로, 한국 정부 통계를 포함하여 산정됨.”
십여년 전 쯤에는 병무청직원의 병역면제율이 다른 청보다 더 높았었는데 요즘도 그러나.
존나높지 보지밭인데ㅋㅋ
근데 이건 비단 군의 문제뿐만이 아니고 공공기관 전체의 문제이기도함. 또 우리나라 정도면 전세계 기준으로 굉장히 양호한편임. 해외 행정서비스 겪어본 사람들은 다 공감할거다. 개 병신같은일에 별별 서류 다 붙어서 사람 귀찮게하는거
공무원은 자율권이 보장된 환경이어도 큰 변화 없을듯 좆같이 일해도 안 잘리는데 민원 안 들어오게 급한 불 끄는 식으로 일 하겠지 그러니 좀 좆같다싶은 공무원은 민원, 신문고 폭탄으로 다스리고 큰일이면 언론 제보까지 적극적으로 하면됨 좋은 공무원도 있겠으나 대다수의 게으른 공무원 = 목화밭 노예 라고 생각하면 된다 채찍으로 때려야만 말을 알아쳐먹음
P싸개 많아서 그런거지 뭔
일처리 좆같이 하는데 비리까지 저지르는 k 국방부는 뭐임? - dc App
얘 좀 치네 개추 - dc App
권력은 나눌수록 줄어듦 판검사들이 일 너무 많다고 징징거려도 인원 늘리려고 하면 오히려 즈그들이 반대하는 이유가 이거임 판검사가 늘어날수록 기존 판검사들의 몸값이 떨어지고 권력도 줄어들게 되니까
말은 그럴 듯 하게 썼는데 실제 병무청 애들 일하는 거 겪어보면 그냥 병무청이 특출난 병신집단임 이놈들은 공무원 대 공무원으로 엮여도 존나 피곤함 사악한 저능아들
팩트) 모든 법은 국회의원을 위한 법이라서 그렇다
글 진짜 잘쓰네 ㅋㅋ
여초기관이랏너 그럼
걍 공무원한테 개지랄해서 뉴스나오는 사람들 보면 기초생활수급자 틀딱임
1줄요약: 여초라 그렇다 - dc App
병무청이 여초기관임??
걍 댓글만 봐도 보이잖아 글 아무리 잘써두면 뭐함ㅋㅋ 지들 생각인 '여초 조직이라 그럼'이란 정해둔 정답에서 안벗어나려하는게 한국 사회를 그대로 보여줌
유익추
그냥 개조선 씹센징이라는거잖아? 그리고 게이야 우리 게이는 이 나라가 정상화 될 때까지 존속이 가능하다고 보는거노? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 갓재앙께서 아주 용골을 박살내고 가라앉는 중인 이 나라를? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아ㅋㅋ 원칙대로만 할꺼면 AI랑 다를게 뭔데ㅋㅋ 속시원하게 대체하고 AI로그 공개하는거보다 나은 퍼포먼스를 보여야 될꺼아녀 ㅋㅋ
공무원새끼들은 지들이 민간인 위에 군림한다고 생각함. 현실은 편돌이 알바 서비스직으로 인식되는데 표정 하루종일 개썩어있고 지 편한대로 일하려고 갑질하니까 욕처먹지. 칼출근 칼퇴근하고 공휴일 꼬박꼬박 쉬고 일은 개대충하고
ㅈㄹ ㄴ 공무원들 중 그딴 생각하는 놈 한명도 없음. 걍 좆만한 월급받는 안정적 직장인이라고 생각하지. 칼출근 칼퇴근은 당연한 법적 권리인데 그거가지고 ㅈㄹ하는 건 노예 인증이냐? 편돌이 알바 서비스직 수준인데 뭘 그리 많이 요구하냐? ㅋㅋ
앰창직장 저학력 저소득 티내지마라
그냥 공무원새끼들은 욕을 안할래야 안할수가 없음
너는 그냥 열등우민 밑바닥 인생이니까 공무원에 열등감 표출하는 거네. 하나도 현실에 부합하지 않는 날조 선동에, 공휴일 쉬는 걸로는 지랄하는 건 정말 후진국식 미개한 사고방식. 이런 새끼가 만약 좆소기업 사장이었다면 직원들 초과근무수당 안 주고 주말에도 출근 시켜서 노동 시킬 새끼지.
ㄴ ㅇㄱㄹㅇ. 공무원에 대한 열등감이 글에서 보인다 ㅋㅋㅋㅋ 딱봐도 동사무소 갔다가 존나 쿠사리 먹은듯
그게아니고 걍 조선새끼들이 쥐꼬리만한 인허가권을 쥐게되는순간 완장질에 미쳐버리기 때문이다
ㅇㅇ 이게 맞지 감투 씌워주면 지가 윗계급 올라간줄 지배층 된줄 착각한다니까
아직 역사가 짧아서 외부에서 받아들인 제도들이 환경에 맞게 융화하지 않은거라고 보면 되려나
원칙 그 자체의 문제라 크게크게 따지면 정부+헌재의 문제임
병무청이 여초라서 그럼 군복무 불가한 애들은 딱보면 각 나와
이게 맞음. 대부분 책임소재 때문에 그런다. 애매하면 상급 기관으로 보내고, 더 이상 보낼 상급 기관이 없으면 소송 걸라고 하지. 소송 거는 게 항상 민원인 이기려고 하는 게 아님. 지네들도 판단이 애매해서 나중에 책임질 일 생길까 봐 소송 질 게 뻔해도 그러는 거다. 법원 판결 나면 관련된 모든 애들이 다 책임 피하고 편해지니까.
뭐래
공무원이 책임 지고 뉴스나온다는건 100프로 니 뇌피셜이잖아 소설쓰지말고 좀 팩트를가져와라
군갤딱지달고 정상적인글은 처음본다
이런 개병신나라는 대체 어디서부터 고쳐야 하냐 한번 잘못이 정착되면 바뀌질 않아요 이런걸 고쳐야할 국회의원들이 병신들밖에 없으니
국가예산을 그리 많이 거둬가는데 왜 법관숫자 안늘리는거지 밥그릇 지키기인가
띵가띵가 쳐노는건 유도리 있게 잘하면서 ㅈㄹㅋㅋ
뚜방뚜방
그러므로 병한테 문제 생기면 징병검사 했던 검시관한테 책임을 물도록 해야한다. 책상앞에서 펜 끄적이는게 다인 새끼들이 아무런 책임도 안져? 난 한방에 면제 받았다.
나라도 그렇고 민족도 그렇고 쓸모없는 기싸움에 목숨거는 미친 새끼들임
개조선이개조선한거
글 되게 잘쓰네
조센징과 조센징이 만나 환장의콜라보노
조선인은 아주 조그마한 권한만 줘도 완장질을 하지 못해 안달난 민족이라 어쩔수 없음
박정희 에휴
자국 남성만을 소고기마냥 등급제로 매기는 것을 당당히 여기는 정신병자 집단
개돼지 국민들한테 아무리 설명해줘봐야 절대 이해를 못하고 이해할 능력이 안되는 국민들이 어느 정도 비율로 존재하는 법이고. 그냥 국민들이 뭐라고 지랄을 하던 말던 공무원들은 원칙대로 처리해서 찍어누르는게 답임. 불평불만을 하던 말던.
1번읽고 내림ㅋㅋ 아니지 병신아 저기서 그냥 민원을 인정해주면 소문퍼져서 "어 씨발 재는 되는데 난 왜 안됨?" 하면서 줄민원 폭팔하지. 아예 안된다고 해야 "에휴 씨이발.. 안되나보다."이러고 다 포기할거아냐
사회적으로 "책임자"의 책임을 존중해줘야하는데, 기존에 워낙 해쳐먹은경우가 많아서 그렇게 할 수 없는 저신뢰 사회가 되고, 그로인한 사회적 비용을 치르고 있는것
뭐라는거야 씨발 보수적인건 일본이겠지 글고 법원가는게 뭐가문제? 세금 최대한 아끼고 좋구만
병무청=이기야데스너웅챠 언니들이 한남 살처분 하는데
결국 나라에서 공무원이 저지른 일을 방치하고 니들끼리 알아서해라 한거 때문에 벌어지는 일이라는거네?
그럼 규정 자체를 수정해야하는 거 아님?
안짤리니까 그래. 지들이 세종때 황희정승급인줄아는거지 공무원,네들 100만명이 모여도 세종이었다면 전부파면에 대마도 귀향행이야 공무원들 지금 태어난걸 행운인줄알아라. 그 능력보면 이방은커녕 공노비도 못할 무능력자들 왜 멀쩡한 색히들이 공직만 가면 쓰레기가 되냐?
그래서 씨발 내 담당 복무지도관도 나플라 무단결근 141일에 동조해가지고 공문서 위조 혐의로 구속당해서 지금 재판받고있음 ㅋㅋ 정작 무단결근은 공익이했는데 담당자, 지도관이 전과생기고 불이익을 받음 ㅋㅋ 이러니 병무청 공무원들이 막나갈리가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 보기에는 걍 병무청 외청에서 격하시켜서 국방부 하위부서로 걍 두는게 날듯 ㅇㅇ
저거 시력검사 안경 안쓰고보면 어떻게 처리함?
꼬우면 행정소송 걸어서 이겨야함 판례가 남고 법개정이 이뤄지면서 시스템이 조금씩 발전하는건데 일반인은 그러기 어렵지
병무청 공무원인데 솔직히 이대남 새끼들 군대가기 싫다고 별 개지랄 떠는거 개병신같음 좀 시키면 가라 ㅋㅋ 평소 국가에 하등 도움도 안 되는 쓰레기들이 태반이구먼
느금마요 - dc App
이새끼는 군대 갔다와서 이지랄하는건가? - dc App
아가리가 길어요
군하하하하하하하
뭔가 의도가 있다.. 이런 망상에 빠져있는 인간들이 많음.. 한 천억 걸렸으면 그렇게 하겠지.. 별볼일없는 반장애인한테 누가 그렇게 함? 진짜 걍 규정이 그래서 그런 것임..
이게 맞음 ㅋㅋ 글쓴이새끼는 그냥 중2병 좆병신새끼임
한줄요약 : 소송해라
어유 공무원새끼가 쓴 글이구만 - dc App
그냥 병무청 국방부 군간부 이 3집단 모두 한국남성들 인권을 개좆 벌레로 보기 때문에 그런건데 이 병신새끼는 논점파악도 못하고 병무청 국방부 군간부새끼들이 인간으로서의 도덕성이 존재 하는줄 알고 개똥철학 개씹소리를 길게도 싸질렀네 그냥 한국남성들 인권을 개좆으로 보기 때문에 그런것뿐임 병신새끼야 개똥철학좀 그만 씨부려
그리고 니새끼부터 본질적인 문제는 한국남성들의 인권침해가 문제인데 그것도 인지 못하고 이딴 개똥철학 씨부리는것부터 너같은 멍청한 한남충새끼들이 강제징병노예제도로 병무청새끼들이 남발하는거임 병신 한남노예새끼야
즉 그냥 이기적이란소리야