오싹오싹 병자호란 당시 청나라군

[익명(106.101)]

이 올려다본 남한산성

이 씹새끼들 어캐 뚫었노 ㅋㅋㅋㅋ

- dc official App

출처: 싱글벙글 지구촌 갤러리 [원본 보기]

[익명(39.124)]

내부분열 존나 시켰잖노 - dc App

[익명(223.33)]

이 새끼는 대영제국도 모르노 그시절 세최였어

[익명(61.79)]

아편 애지게 풀었죠

[익명(121.170)]

원조주인님 : 중국

[익명(121.170)]

과거 주인님 : 일본

[익명(121.170)]

현재 주인님 : 미국

[익명(121.170)]

미래 주인님 : 북한

[익명(121.170)]

조선 = 노예

[익명(118.235)]

빨갱이 ㅅㄲ 갑자기 헛소리하노ㅋㅋㅋㅋ

[익명(39.124)]

방역 中国是公民，拿起枪！ 让我们骚乱！让我们把中国赶出独裁政权吧！ 我们需要民主！读过这篇文章的同志加密了QQ消息。韩国的韩国人没有忘记天安门事件。昨天，当你还记得天安门广场的事件时，你不会忘记你哭的泪。民主 谢谢,您告诉我关于天安门大屠杀。以前你说的习近平暗杀计划在顺利进行吗? 你提起天安门时, 笑嘻嘻地喜欢上了 你是什么意思突然？ 你上次没有忘记天安门案，并告诉你要恢复民 - dc App

[익명(121.170)]

북한빼고 100% 팩트인데? 반박 가능함?

[익명(59.15)]

121.170 / 이런 싸가지 없는 조선족새끼가 한국인을 비하하네... 우리들은 산이나 성채에 틀어박혀서 기마 유목민족의 침략으로부터 지켜왔지만 너네들은 수천년동안 몽골족, 여진족들에게 강간당하면서 노예처럼 살았잖아.

[책사풍후미나모토(eridu3)]

59.15 // 조선족은 만주 고구려 후손임 - dc App

[책사풍후미나모토(eridu3)]

59.15 // 고구려는 한 수 당 상대로 그런 전술 써서 매번 성공하다 신라한테 똥꼬 찔리고 당나라한테 배빵 맞고 사망하고 내장 뜯겨서 장기 대부분이 중국으로 이송당하고 신라는 발바닥 2개만 뜯어갔음 그 신라 후손이 한국이고 그 한국 사람이 너다 - dc App

[익명(118.32)]

조선족은 만주 고구려 후손이 아니고 19세기 말부터 만주지역으로 이주해간 조선인의 후손임. 청나라가 번성했던 시기 내내 만주지역은 봉금령이 내려진 땅이어서 사람이 들어가 살 수 없었음. 청이 쇠퇴하면서 조선인들이 유입되기 시작한 것임.

[익명(183.107)]

조선족 새끼 동북공정 밑밥까는 거 보소. 조선족이 무슨 고구려 후손이야.

[익명(58.232)]

저걸 못뚫었으니까 보급로 다잘라서 굶긴거지 븅신아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(175.209)]

팩트) 못뚫었다. 아직도 저 성벽 밑을 파보면 가끔 청나라 의복이 나온다. 가장높은 성벽으로 귀네스 기록에 올라있다.

[ㅁㄴㅇ(58.142)]

홍이포로 먼거리에서 요격했는데

[익명(223.38)]

홍이포 포대 조선군 포병들한테 역으로 처맞음 당시 남한산성 주둔군이 수도권 방위하던 어영청 수어청 애들에다 갑사나 금군까지 있어서 반란도 안 일어날만큼 군율도 잡히고 숙련도도 높았고

[익명(14.52)]

이괄의 난으로 인한 병력 손실 때문에 병자호란때 대응 못했다? 이괄의 난은 1624년의 일로 1636년의 병자호란과는 12년의 시차가 있다. 이괄의 난으로 말아먹은 병력 공백을 채우고도 남을 기간이고 실제로 이 문제는 해결된 부분이다. 그럼에도 병자년에 수도까지 곧장 털린건 병력이 없어서가 아니라, 정묘호란 이후 조선의 방어전략이 북방 방어 위주에서 수도권 방어 위주로 전환되었기 때문. 그런데 그게 꼬이면서 대참사가 벌어졌다.

[익명(121.155)]

12년 시간이문제가 아니라 내부반란을 겁내서 지방군을 못키우게 했는데 비슷한예로 송나라가 이렇게해서 왕조내내 이민족들에게 두들겨맞음 그나마 송은 국력이 있으니 쳐맞기만한거고 조선은 한방에 후장상납

[익명(14.52)]

쌍령 전투, 광교산 전투, 김화 전투 등 병자호란의 주요 전투들이 전부 지방군들이 수행한 전투입니다. 조선은 재무구조상 대규모 상비군을 운용할 여력이 없어서 언제나 유사시 소집되는 지방군이 전쟁의 주력이였습니다. 다만 이괄의 난에다 정묘호란으로 평안도가 황폐화되면서 당분간 평안도에 이전 수준의 군비를 갖추게 하는건 불가능하여, 방어 전략을 평안도에서 후금군을 막아내는 것이 아니라 수도권까지 적을 끌어들인 뒤 요격하는 것으로 바꿀 수 밖에 없었던 겁니다.

[익명(14.52)]

청군은 남한산성을 점령했나? 점령 안했다. 아예 할 생각도 안했다. 포위해서 말려죽이며 항복하라 압박했었다. 병자년 침공한 청군은 실제로 3만여명에 불과했기에 무리하게 험준한 산성 공략에 병력을 허비하기 보다는 인조를 산성에 가둔체 이를 구원하러 오는 조선 근왕병들을 차례로 요격해 버리는 쪽을 택했다. 그 효과는 굉장했었다. 수적으로 청군의 몇배나 되는 병력을 동원한 조선군이였지만 모두 남한산성을 구원하기 위해 몰려오다 청군에게 차례차례 각개격파당했고 한달여만에 남한산성을 구원할 만한 병력은 조선에 더 이상 남아있지 않았다.

[익명(58.233)]

안남기는 김자점 샠키가 몇만을 가지고 뭉개고 있었는데 ㅋ

[Decimo(overcharge12)]

못뚫어서 보급끊고 말려죽임 - dc App

[익명(118.218)]

6.25가 더 무섭지 않음? 전술고지가 대부분 저런 산 꼭대기인데 저 위로 기어 올라가야됨. 날라오는것도 화살이 아니라 기관총 총알이랑 사지 찢어지는 폭탄임.

[익명(121.190)]

625 끝날 때쯤 저런데 숨어서 박격포 퉁퉁 쏴대는 빨치산 잔당 새끼들 상대하다보니 밀림에서도 베트콩을 그렇게 잘 잡았다더라

[익명(223.33)]

그래도 총은 은폐엄폐하면서 쏠수있잖아

[익명(121.155)]

1.급하게 튀느라 준비된게 아무것도없음 2.식량부족 3.강화도 함락되면서 세자등 인질잡힘 4.홍이포

[익명(119.198)]

뭐? 기병이 미개?ㅋㅋㅋㅋㅋ 저 새끼는 나폴레옹 전쟁때 기병 활약상 보면 기절하겠노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 기계화 부대들 이름을 괜히 기병대로 부르는 줄 아나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 어디서 줏어들은 단편적인 지식 하나 갖고 좆같이 떠들어 제끼네 애초에 청군이 경기병도 많은 거지 경기병 비중 몰빵한 군대도 아닌데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 편제로 보나 갑주 유물로보나 오히려 중장갑 갖춘 중기병이 주력이지

[익명(121.155)]

조선땅 한정으로 미개한건 맞음 산에 숨어서 활쏘튀만 하면되거든 그 강한 원나라 상대로 민병대가 대항할수있었던 이유기도하고

[익명(223.33)]

민병대가 원나라에 대항은 무슨 ㅋㅋ

[익명(125.128)]

처인성 전투 말하는거 같은데?

[익명(223.38)]

삼별초 얘기하는거아니노...?

[익명(125.137)]

영화도안봤나 븅신아

[jh(182.221)]

기'마'병이 사라진거지 기병은 현재도 주요전력이지 - dc App

[익명(125.128)]

미군 기병사단들이 역사를 잇는 이유

[배고픈유학생(harma1004)]

기가 탈 기자인걸로 아는데 현대기병은 뭐탐? 오토바이? - dc App

[익명(118.32)]

전차

[익명(182.213)]

현대 기병대는 보통 기병사단이 기갑사단으로 바뀌었는데 이름은 그대로인 경우가 대부분이고.. 말그대로 기마병은 치안유지나 제식을 위한 헌병으로 쓰이고 전시에는 연료가 부족한 경우 보급을 담당함

[고로쇠의혼(exiaopghrn)]

지금도 폭동진압할때 기마병 많이 쓴다. 말이 주는 위압감이 생각보다 엄청남

[히코~(rurulala321)]

몽골은 그래서 안뚫고 그냥 나올때까지 주변 다 약탈했다고 함

[익명(223.33)]

원래 안나오고 저항하면 그 왕조 싹을 말리는게 몽골식인데 고려왕은 어떻게 부마국에 만주왕자리 까지 하사받았는지 ㅈㄴ 신기 ㅋㅋ 노무 오래 괴롭혀서 미안하다 생각했나 ㅋㅋㅋ

[책사풍후미나모토(eridu3)]

고려왕 스스로 몽골까지 와서 넙죽 엎드리며 조공해서 용서해준거 - dc App

[익명(223.38)]

몽골이 고려를 같은 계통민족으로 봐서 그런거지.

[익명(125.184)]

중국은 지들이 쳐먹힌 역사도 다 중국이라고 정신승리하는게 진짜 신기한듯. 한국으로 치면 일제 시대를 한국이 아시아 제패했다고 자위하는거 아니냐

[익명(218.156)]

병신아 원나라 청나라가 중국먹었어도 걔들 문화자체가 중국화되버린거 모르노? 정신승리? ㅋㅋㅋㅋㅋ ]

[익명(125.184)]

네다짱

[익명(223.38)]

지랄 ㄴ 변발쳐한게 중국화임? ㅋㅋ 중국이 따먹혀서 오랑캐화된거지

[《JN》(ocn6822)]

[책사풍후미나모토(eridu3)]

화약시대에 조총 쓰는 왜군한테나 통할 고구려 주몽식 다물군 농성전술을 쓰니 대청제국 대포에 개쳐발린거 - dc App

[익명(106.101)]

팩트)충분히 뚫을수 있었음ㅇㅇ 뚫고도 남음 근데 더 편하게 이길려고 주변 포위한거지

[익명(125.128)]

조선 굴복시킨후 청나라가 사신 보낼때 한 짓이 남한산성 보강하는거에 어깃장 놓느거였다고 함

[익명(125.128)]

산성에 나라긴 하 남한산성 말고 신라 시대 산성도 ㅈ같이 지어 놓음

[익명(118.235)]

북방민족은 원래 싸움 존나 잘함 - dc App

[익명(212.102)]

원주 민노총도 기어오르는 언덕따위... 무슨 히말라야급도 아닌데 뭐가 문제?

[익명(223.38)]

국방 시스템도 개 씹병신 폐급이라 잘 훈련된 정예 현역병을 유지하기도 어렵고, 애초에 책만 쳐 보고 무예쪽은 천시하는 국가 사상에, 임란 전까지 평화시기도 존나 길었어서 참피마냥 깨지면 깨졌지 잘 싸울 수가 없다 조선군은

[발효식품(rlawndns8492)]

씨발 다 역사 1등급아노 - dc App

[익명(218.39)]

못뚫었는데 걍 상식수준아닌가 이건..

[익명(175.115)]

못뚫음

[익명(8.47)]

이나라는 국뽕질에 도움 안되는 역사는 은폐하고 안가르치니까 많이들 착각하는데 저때의 청은 대제국이 아니고 조선보다 훨씬 약한 소국이고 식량난으로 군대 해산하기 직전이었다. 어차피 죽을거 도박 한번 걸어 본건데 조선이 온갖 셀프 병신짓으로 자멸해주는 덕분에 조선식량 뺏어먹고 살아난거임. 명나라도 청에 정복당한게 아니고 내전으로 망한거임. 청은 강해서 동아시아 패자가 된게 아니라 좆도 약했는데 조선하고 명이 병신짓으로 자멸하니 시체 꽁줍한거임.

[43살(175.223)]

라스베가스 호텔 카지노에 웬 거지새끼가 하나 들어와서 슬롯머신하는데 잭팟 수십번 터뜨린 다음 VIP룸 가서 카지노 돈 다 딴 뒤 라스베가스 먹은 격.

[익명(119.198)]

니가 말한 식량난 드립은 역사학계에서 잠깐 나왔다가 사장된지 오래다 그렇게 식량난이 심각한 새끼들이 오히려 명나라 조선에서 사람 납치해다가 인력충당시키겠냐?? 그리고 좆같은 명나라 빠들이 입만 열면 원숭환 원숭환 산해관 산해관 어쩌고 앵무새짓 하는데 원숭환이 살아서 산해관 지켰어도 이미 청은 몽골 먹고 만리장성을 우회해서 측면으로 수시로 중국 본토 습격하고 털어먹고 있었음 ㅄ들아 금, 요, 몽골은 뭐 멍청하고 정직하게 산해관 어택땅으로 뚫어서 중국 쳐먹은 줄 아냐? 애초에 누르하치가 여진 통일해서 만주족 만들기 전부터 수십년을 이어온 명나라와의 항쟁을 이어온 게 청나라인데 식량난으로 군대 해산하기 직전? ㅋㅋㅋㅋ 망하기 직전의 청나라에 미쳤다고 명장수들이 대량 투하해서 숭정제가 한탄함?ㅋㅋ

[익명(119.198)]

아 말실수 했네 역사학계에서 나온 것도 아니고 조선빠 역덕후 일부가 지껄이다가 청사 연구한 사람들한테 개쳐맞고 얼마 되지도 않아서 사장된 거였지 ^^ 지금도 무지성 조선빠짓 하려는 새끼들은 존나게 믿어대더만 ㅋㅋㅋㅋㅋ 애초에 전근대에 기근이 없는 땅덩이가 있기는 했나?

[익명(119.198)]

인조 항복식 하고나서 청이 요구한 조공 물품 내역만 봐도 심각한 기근에 다 뒤져가는 놈들 입장에서는 좆도 필요도 없는 고가 사치품 위주인데 이걸 시발 말이라고 ㅋㅋㅋ 백보양보해서 니가 말하는 전제가 다 맞다치더라도 조선군과 명군은 그 어차피 죽을 거 마지막 도박 밖에 못하는 쓰레기 거지 군대한테 대규모 정규전 다 털리고 주력 소멸됐음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 사르후 전투, 쌍령전투는 니 상상속에서 벌어졌냐?

[43살(175.223)]

여기가 역덕들의 남한산성인 것입니까..?

[익명(122.40)]

못 뚫어서 포위하고 굶어 뒤질 때까지 나오는 거 기다림ㅋㅋ

[익명(180.229)]

겨울이라 굶어 뒤질라 그랬잖어

[익명(shtmsclrl)]

네덜란드산 전장포가 개좆으로보이노 ㅋㅋ

[익명(101.136)]

보고서 씨발좆같네 소리 나왔을듯ㅋㅋㅋㅋㅋ

[돈(211.55)]

그러니 굶기는거지. 돈생각하자 돈

[익명(223.33)]

군량 부족해서 진거 걍 군량만 충분했으면 버텼음

[익명(14.32)]

당시에 잘 버텨서 이겼다 하더라도, 적의 전력을 소모 시켜서 이긴게 아니라 병력 온전해서 돌아가는 형태였겠지. 그리고 병자 호란을 버텨낸 이후에 또 호란 터져서 3차 호란때 패배했을듯. 사르후에서 패배한 이후로 어차피 수그리는게 필연이었다.

[익명(58.228)]

찐따들의 토나오는 파티현장. 댓글 진짜 개역겹노 ㅋㅋㅋ

[익명(114.202)]

뭔 개소리야 나라 영토 다 따먹히고 포위당한 마당에 병사들 희생하면서 저걸 왜뚫냐. 실제로도 그냥 밖에서 포위하고 식량 다떨어져서 성문열고 항복한거임

[익명(223.38)]

영토는 다 따먹히지 않았음. 청나라가 조선은 왕이 튀면 전쟁 이기기 힘들겠다 판단하고 다른 지방 다 제끼고 그냥 바로 서울로 직빵으로 내려와서

[익명(59.20)]

땅 따먹으려고 온게 아니라 버르장머리 고쳐주러 온거라서 인조 잡으러 옴

[만두(maandu)]

[만두(maandu)]

[나나오(ytjoa)]

[익명(115.21)]

각개전투할때 이거보다 ㅈ만한 산 오르는것도 개힘들던데

[익명(106.101)]

조선이 워낙 열등한 나라라 ㅜㅜ

[익명(61.72)]

팩트) 못뚫고 대기타다 기어나오는거 잡음 - dc App

[익명(223.39)]

산악지형이 ㅈ같긴해 - dc App

[익명(125.191)]

뚫은게 아니라 굶어죽게 생겨서 지가 겨나온건데요

[익명(218.236)]

팩트)못 뚫은게 아니라 뚫을 필요가 없어서 안뚫은거다.산비탈에 돌벽 조금 쌓은 거고 세계 기준은 물론 조선 기준으로도 그리 대단한 방어시설이 아니다

[자운(ckyo0127)]

아 ㅋㅋ

[익명(125.176)]

뚫었다기 보단 인조가 선조에 비해 도주능력이 너무 딸려서 ㅈㅈ침.

[익명(39.117)]

[thesexgod(116.47)]

화포.

[thesexgod(116.47)]

청이 무슨 말타고 노략질만 해대는 야만족인줄 아는데 아니었음.

[thesexgod(116.47)]

당시 보급기술이나 첨단무기 (화포) 같은 것들 모두 청이 조선보다 선진적이었음.

[익명(39.7)]

병신들맞다 명나라한테 쳐맞고수입한거다 명나라는 이자성이 들고 일어나서 자멸했다

[익명(122.44)]

중국 >>>>>> 조선

[익명(182.224)]

어캐 뚫기는 거인화 써서 뚫었지

[익명(206.81)]

증기선 2척으로 저런 청나라를 개쳐바른 영국은 얼마나 강한거냐?

[익명(211.177)]

어케졌노 씨발ㄹ련아

[우마뾰이전설(twinjet)]

[와들와들사시나무(rkfps256)]

댓글보면 찐따들이 역사좋아한다는게 사실인듯

[익명(119.198)]

뭐? 기병이 미개?ㅋㅋㅋㅋㅋ 저 새끼는 나폴레옹 전쟁때 기병 활약상 보면 기절하겠노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 기계화 부대들 이름을 괜히 기병대로 부르는 줄 아나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 어디서 줏어들은 단편적인 지식 하나 갖고 좆같이 떠들어 제끼네 애초에 청군이 경기병도 많은 거지 경기병 비중 몰빵한 군대도 아닌데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 편제로 보나 갑주 유물로보나 오히려 중장갑 갖춘 중기병이 주력이지

[익명(121.172)]

마인드가 중화사상에 찌들었구나

[익명(118.235)]

조선역사 = 쓰레기 왜곡본

[익명(118.235)]

조선은 중국에 안된다

[익명(211.109)]

짱깨

[익명(222.117)]

청이 왜 중국이야 씹짱깨 새끼야. 한족 도륙하고 중원 차지하면 다 중국 역사에 편입해서 딸딸이 치는 새끼들이 양심이 없누 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(116.36)]

지들 역사책 다 태워서 모른대ㅠㅠ

[익명(ahfmrhtm)]

ㄹㅇ 저지랄 날거면 인조반정 왜했냐? 인조는 고종 다음으로 무능한새끼임 - dc App

[익명(223.39)]

만주지역애들이 맞짱을 오지게 잘뜨는듯 수나라당나라때도 요동지역에서 좆고생한거보면 만주에는 뭔가있다 - dc App

[익명(118.45)]

고구려가 전투민족 된것도 저새끼들이랑 아웅다웅 하면서 살다보니 반강제적으로 그렇게 된거나 마찬가지 결국 700년동안 완전복속은 못시킴

[익명(118.45)]

유목민족이 약탈못하면 굶어죽는거지 뭐 마치 전라도가 사기를 잘치는 이유와 비슷하다랄까

[익명(1.243)]

식량없어서 항복함

[익명(118.45)]

여진족이 조선만 잘팬게 아니라 도이의 입구라고 여진족 해적 딸랑 천명이 대마도 이키섬 초토화 시키고 이키섬 태수 모가지 날려버리고 큐슈 대대적으로 털어버리고 아무 피해없이 유유히 돌아간 적도 있음 걍 산전 수전 야전 다잘함 ㅋㅋ

[ㅇㅅㅇ(223.39)]

이게 고스트오브쓰시마 아니노 - dc App

[익명(112.154)]

봉쇄 걸어서 가끔 포만 쏴주면 알아서 열리는게 조선성임ㅋ

[익명(172.58)]

이괄의 난으로 평안도에 고속도로 뚫린게 크다 제승방략 개선도 못한 상황에서 군대소집도 못하고 한양이 따여버림 사실상 임진왜란의 연장선상이라 봐야지 - dc App

[익명(146.70)]

인조 : 이명박근혜 국짐 혹은 그 계열 인조 지지한 서인 : 국짐, 태극기부대, 디시충 천조국 사대주의자 광해군 : 위 둘에게 양념당한 민주당 청나라 : 중국 명나라 : 미국

[익명(118.235)]

선족아 짱개도 고령화와 국가부채 때문에 2030~2040년이면 쇠퇴할 거 모르노? 느그들은 절대 패권국가가 못된다

[익명(118.40)]

-짱- - dc App

[익명(14.52)]

광해군은 폭군 맞어. 얘가 임금 되더나 맛이 가서 미신에 미치고 궁궐 심시티 하느라 내정 개판되고 민생도 파탄났어. 인조 반정은 서인, 남인에 이이첨 제외한 북인들까지 가세한 초당적 거사였다. 광해군의 사이코같은 내정에 이대론 나라 망하겠다는 공감대가 당파를 초월해서 확산된게 인조 반정의 배경이다.

[익명(39.124)]

방역 中国是公民，拿起枪！ 让我们骚乱！让我们把中国赶出独裁政权吧！ 我们需要民主！读过这篇文章的同志加密了QQ消息。韩国的韩国人没有忘记天安门事件。昨天，当你还记得天安门广场的事件时，你不会忘记你哭的泪。民主 谢谢,您告诉我关于天安门大屠杀。以前你说的习近平暗杀计划在顺利进行吗? 你提起天安门时, 笑嘻嘻地喜欢上了 你是什么意思突然？ 你上次没有忘记天安门案，并告诉你要恢复民 - dc App

[익명(115.161)]

니애미 창년

[익명(58.140)]

뭐? 니 고향이 난징이라 니 애비가 일본군인것 같다고? 병신아 니 애비 일본군 맞아

[익명(223.62)]

지금은 친중매국노 민주당이있으니

[ㄹㄹ(211.109)]

오싹이 아니라 얼마나 병신같으면 저러고도 뚫리냐 - dc App

[익명(1.240)]

못뚫었지 그냥 말려 죽인거지 ㅋㅋ

[Hikki(duke0207)]

안 뚫음 - dc App

[익명(118.235)]

외적이 쳐들어오면 적극적인 회전으로 적 주력을 궤멸시킬 생각은 못하고 맨날 비좁은 산성에 틀어박혀서 나머지 국토와 경제가 어떻게 되든 왕만 안전하면 상관 안하는 나약한 좆센징들에게 당연한 결과

[익명(118.235)]

세계사에서 강대국으로 족적을 남긴 민족은 대부분 위험을 감수하고 산성보다는 평성으로 경제의 중심인 도시를 지키는 전략을 택했고 또한 강한 외적이 쳐들어오면 왕이나 황제가 직접 친정해서 맞섰다 ㅇㅇ

[익명(118.45)]

정보) 명나라군이 저 청나라군 상대로 적극적 회전을 벌였다가 나라가 스트레이트로 망했다

[익명(118.45)]

유일하게 야전 포기하고 수성만한 원숭환만 좀 제대로 된 전과냈다

[익명(118.235)]

현대에 와서도 아직도 고릿적 6.25 시절 전훈만 생각해서 정규 육군이 게릴라 반군이나 할법한 산악훈련이나 하고 현대전의 트렌드인 시가전 훈련은 등한시하는 좆센군에겐 미래가 없다

[익명(121.167)]

고려가 거란족이랑 회전했다가 한큐에 털림

[익명(27.35)]

전국민이 기마부대인 미친 유목민족들 상대로 농경민족이 대회전을 왜 하냐 성에 틀어박혀서 지켜야지;;

[익명(59.15)]

야이 미친놈아... 19세기 소총이 개발되기전까지 전장에서 이러저리 날뛰면서 보병을 교란하고 방진을 분쇄한건 기병이었다. 당장 1000년전 송태종이 수십만대군을 이끌고 연운16주를 탈환하려고 했지만 10만도 안되는 요나라 기병에게 번번히 털린 역사를 모르고 있노?... 요나라는 5만도 안되는 금나라 기병에게 나라강산을 순식간에 빼앗겼다. 송산전투에서 홍승주가 이끄는 10만의 명나라 주력부대가 만주팔기에 다 쓸려나간 역사를 모르고 있노?

[익명(172.58)]

회전시도를 안한게 아니고 실제로 만명단위 회전도 일어난적도 많은데 왜란이랑 호란으로 대표되는 외적의 침입이 워낙 스케일이 커서 병력도 부족하고 훈련도 보급 포함해서 안좋았지 왜란때 이일이나 신립도 야전치르다 튀거나 뒤졌고 용인에서도 박살난거 생각해보면 됨 - dc App

[익명(1.228)]

팩트한접시)

[익명(1.228)]

한반도의 70퍼센트는 산지이다 또한 전쟁이 일어났을때 서울까지 밀리는 경우는 없다. 마지막으로 북한에서 시가전이 일어날 유의미한 고층건물이 사실상 전무하다.

[익명(124.55)]

게릴라를 상대해야 하니까 산악훈련을 해야지

[익명(211.186)]

좆반도가 산으로 뒤덮혔는데 당연히 산위에서 수성전하는게 상식적, 전략적으로 당연한거 아닌가;

[익명(223.33)]

결국 만주에서 쫓겨나 한반도에 쳐박히게된 조센징에게 산악지형은 감수해야되는 고통이노

[책사풍후미나모토(eridu3)]

애초에 개긴게 문제임 청나라는 조선 보고 형제 콜 ㅇㅋ?하는데 조선이 ㄴㄴ 야만오랑캐 새끼 꺼져ㅋㅋ해서 쳐맞고 노예 됨 - dc App

[익명(118.32)]

왜이렇게 멍청하냐

[익명(125.186)]

땅크기 수십배 차이나는데 잘도 이기갰노

[익명(182.213)]

냉병기 시절 기병은 대보병 교환비가 10이 넘었음. 숙련병 내지 정예병이 탔을 땐 진짜로 일당백도 가능했고

[익명(8.47)]

산지 70% 얘기하는 분들은 무지성 대깨문 같은건데.. 조선인은 고산지 채집민이나 중개무역 상업민이 아니고 농경민이었기 때문에 그 70%는 쓸모없는 호랑이 놀이터였고 나머지 30% 평지에서 농사짓고 살았습니다.. 인구도 도시도 모아놓은 식량, 재산도 전부 평지에 있었지요.. 원댓글 지적은 정확히 맞는 말입니다..

[식염수(tlrduatn8282)]

산에 불지르면 알아서 굴러옴ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(1.228)]

홍이포 앞에 장사없지

[익명(222.112)]

청나라 놈들 몽골군대같은 기동력과 조직력에 짜장에게서 뺏은 화포까지 가지고 덤비는데 당할수가 없었음...몽골놈들은 말에서 내려서 보병으로 싸우면 별거 아닌데 이넘들은 말에서 내려서도 강함...대부분의 기병대는 산에 올라가서 목책치고 뒤에서 숨어서 조총 + 화살 쏘면 진짜 양민 학살할수있는데 이놈들은 그냥 돌파함.. --

[익명(118.45)]

사르후전투에선 화약무기 하나도 없이 조명연합군 그냥 분쇄했음

[NEWBNEWB(restol03)]

못뚫었고 식량 모자라서 항복

[혁신개방균형(rkfps256)]

[익명(116.125)]

저걸 어캐뚫어 걍 포위하고 식량떨어질때까지 개미새끼 하나 못들어가게 막는거지

[조하현(kagen)]

북방민족 애들이 잘 싸우는건 맞잖아

[익명(222.111)]

씨발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여기 방구석 역사좆문가들 많넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아눈거 좀 나왔다고 엄청 떠드네ㅋㅋㅋ

[익명(39.7)]

국사는 공부좀 해라 게이야.. - dc App

[neme(alstjq1101)]

[neme(alstjq1101)]

[익명(112.171)]

용산 전쟁기념관 가면 홍이포 전시해둔거 있다. 거의 티코만함 - dc App

[익명(14.40)]

못뚫고 굶겨서 이긴거 아님

[익명(1.229)]

지금짱깨련들은 송명청 어느나라도 계승하질 않았는데 왜 이걸보고 짱깨새끼들이 자랑스러워하지? ㄹㅇ미스테리네

[익명(118.45)]

다른건 몰라도 명청교체기는 ㄹㅇ 치욕의 역사인데 ㅋㅋㅋㅋ

[익명(172.58)]

ㄹㅇ 청나라 역사는 중화민국거지 ㅋㅋ 짱개새끼들 역사는 마오쩌둥 이전으론 없다 - dc App

[익명(59.15)]

지금 중국 한족들은 만주족의 노예 후손이잖아... 270년간 만주족의 발바닥이나 핱으면서 개처럼 비굴하게 살았지.

[익명(122.44)]

지 랄하네 ㅋㅋㅋㅋ 그럼 한국 역사는 전두환 부터냐? ㅋㅋㅋ

[익명(118.45)]

이시절에 기록보면 단일전투에서 청나라측 부상자 10명나오는 동안 명나라군 53738명 전사하는 내용도 있음 ㅋㅋㅋ

[익명(121.169)]

안뚫었잖아 ㅋㅋㅋㅋ 지금에 롯데월드 인근에서 틀어막고 말려죽이기 전법쓰니까 항복하러 나온거임.

[익명(122.43)]

유로파 안 해봄? 공성은 끈기와 보급으로 하는거임

[익명(119.206)]

게이특) 끈기와 보급 -> 상남자특) 대포 갈기고 바로 돌격

[익명(211.227)]

포위한 상태에서 항복 요구랑 거절 서신 주고 받으면서 시간 패죽이다 굶어 뒤지기 싫어서 기어나가 항복한건데 이딴 글에 추천수 봐라 씨발 ㅋㅋ 지식 수준

[익명(185.92)]

근데 진짜 정면으로 부닥친다는 건 꿈도 못꿀 난공불락 요새네 ㄷㄷ

[테가놈(gtkang747)]

군량미만 비축해놨어도 병자호란은 이겼다 ㅋㅋㅋ 그러고도 대가리 못깨져서 글만 처 읽고 있던게 조선 현실 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(118.42)]

저런 상황 대비해서 군량미 비축은 했지. 근데 대가리 빈 인조가 산 위에 성 있어서 거기까지 백성들이 식량 들고 올라가기 힘들거 같다며 성 밖에다가 식량창고를 지어버림ㅋㅋㅋㅋ 진짜 인조가 씹병신

[익명(119.198)]

니 상상속의 존나 짱 센 근왕군들은 이미 올라오다가 다 털렸거나 나머지는 올라올만한 시도도 어려운 상태(군량, 훈련, 인원, 장비 부족)에 임란 끝난지 얼마 되지도 않아서 후방 다 비워둘 수도 없음 그리고 저때 청군은 이미 수군이랑 포병까지 굴려서 강화도로 피신간 세자+나머지 왕실들 죄다 인질로 잡혔음 근데 어떻게 전쟁을 지속함 병신아. 요즘 헬조선 나라꼴이 개판이라 그런가 조선뽕들이 존나 늘었는데 당시 청나라가 단기전을 선호했다는 이유만으로 장기전 가면 조선이 이겼을 거라고 망상하는 조선뽕들 존나게 많아졌음 애초에 여진 통일하기도 전부터 명이랑 치르고 있던 전쟁은 단기전인줄 아나?

[익명(125.128)]

인조가 도망만 잘치고 강회도 방어만 성공했아도 모르는 전쟁이었음

[익명(106.101)]

이미 전국토가 다털렷는데 먼 모르는전쟁이야 ㅋㅋㅋㅋ 병신들ㄹ아 - dc App

[익명(117.111)]

시작전에 이괄의난 터져서 전방병력 증발했는데 어떻게 이기냐고ㅋㅋㅋ 선조가 병신소리들어도 인사는 직접보고 뽑았음

[익명(203.234)]

지금도 똑같지 뭘. 다들 사무직이나 공무원만 되려고 하고 군머는 개판이고.

[익명(118.235)]

119.198/ 그 명나라와의 전쟁 때문에 주력부대 오래 조선에 주둔시킬 수가 없는 상황이였음ㅋㅋㅋ 명군 병자호란 소식 듣고 요동 공격 중이였어서 전쟁 장기화되면 본거지 날릴 수도 있는 상황. 그리고 막말로 인조 그 새끼 지 세자랑 세자빈, 지 손자들한테 한 짓 보면 지 아들 잡히던 말던 신경 안 썼을 새끼임.

[개보지좆집년(112.163)]

저건 병자호란 이후 정조때 수원지킬려고 돌을 더 쌓은 것임. 청나라 당시 폭탄 기술있어서 남한산성 쪽으로 무작위 날려서 항복한것임. 당시 남한산성 내 땅굴도 없는 상태라 조선왕 보호차

[익명(218.157)]

ㅈㄴ 높긴하네

[익명(91.90)]

고려시대 무인들이 쌈은 잘했지.

[익명(59.15)]

딱히 그렇지도 않음... 그때 무사들은 멍청하고 까막눈이고 병법서도 읽을 줄 몰라서 문관들 지휘를 받았음.

[익명(118.235)]

고려 초에나 그랬던거지 후기쯤 되면 왜구들한테도 맨날 털리는 수준이였음ㅋㅋㅋ

[익명(59.25)]

쌈을 잘 하긴 ㅋㅋㅋ 방어만 한 나라인데

[익명(72.141)]

고려 후기에 고생한건 무신~원간섭 거치면서 중앙군을 조져놔서 그런거

[익명(14.33)]

이성계 보면 딱히 후반이 좆병신도 아님 그냥 중앙이 무능할뿐

[익명(61.79)]

그건 최영-이성계 군벌라인이 지강이었던거겠고

[익명(115.140)]

고려후기때 화약무기 만들어져서 왜구들 맨날 탈탈 털리고가는 시기였는데 뭘 털리는시기노 왜구들 침략이야 많았겠지 걔내 그 당시에 먹고살기 힘들었으니까 - dc App

[익명(118.42)]

맨날 탈탈 털렸으면 미쳤다고 맨날 왔겠냐ㅋㅋㅋㅋ 왜구들 쳐들어온 횟수는 40년 동안 400번 가까이 되는데 상륙한 왜구들 제대로 털린건 몇 번 없음

[익명(220.117)]

노무현

[익명(124.55)]

낮은곳도 많드만

[익명(220.122)]

물로켓으로 뚫음

[ㅍㅍㅍ(58.76)]

ㅂㅅ 게이야... - dc App

[익명(58.233)]

근데 청 입장에서도 병자호란은 나라의 명운건 한타였음 괜히 청태종이 직접온게 아니지..

[익명(110.35)]

인좆=문재앙, 서인=운동권, 명나라=중공

[익명(115.22)]

저건 내가 점프해서도 넘겠는데 개소리 토착왜구 수준 ㅉ

[익명(1.227)]

짱개한테 티벳 위구르 내몽골 땅 주고 사라진 산타클로스 민족

[ㅂㅈㄷㄱㅂㅈㄷㄱ(110.11)]

못뚫었어 등신아 공부나 좀 쳐하던가 무식하면 용감하네 ㅋㅋ 븅쉰이 밥없어서 인조가 지 발로 쳐나온기다 등신아 괜히 유네스코문화유적 되는 줄 아냐?

[익명(125.191)]

한족 조선인을 쳐바른 몽골 만주인을 쳐바른 영국인들은 얼마나 강한거냐

[익명(125.130)]

근데 그 만큼 나라 개판이기도 했음. 애초에 지원이나 보급 기대할 나라 역량이 있어야 뭘 기대하지.

[익명(ahfmrhtm)]

미리 준비했으면 어느정도 방비는 할 수 있었음 걍 조정이 눈치없는 병신들 집단이라 그꼴난거 정묘맹약 씹창나서 외교관계 악화됐을때 준비했으면 존버라도 가능했음 모문룡 목따이고 밑에 애들 청에 항복하니까 ㅈ됐다 싶어서 대비하는데 그때는 이미 늦었지 - dc App

[익명(14.55)]

그니깐 존나 웃긴거임 싸울 능력이 안되는 나라면 자존심 굽히고 밑으로 들어가는게 맞음 괜히 싸운다고 쳐 나대서 백성들만 더 죽어남

[익명(116.46)]

천년의적 짱개

[부엉이가우는소리(mario5129)]

결국 인좆이 기어나온거 아니냐

[익명(223.39)]

뚫린게아니라 하도굶어서 안에서폭동날까봐 서렌친거임 - dc App

[익명(59.15)]

등신들 차라리 남한산성에서 짱박혀서 굶어죽지... 왜 나와서 그런 치욕을 당하노?

[익명(223.39)]

근데 청나라볼모로보낸 지아들이 청나라빨아주니까 죽여버린거보면 지도 빡치긴존나빡쳤나봄 물론 인조가죽인게정설은아닌데 정황상 인조로보임 - dc App

[익명(182.221)]

왕부터가 열등한 피해의식에 젖어있으니

[래피(wow74)]

[익명(211.178)]

원래 공성전은 공격자가 확고한 의지가 있으면 점령하여 승리하게 되어있음. 방어자는 최대한 공격자의 희생과 시간을 빼앗는게 목적임. 대다수의 경우 외부 지원 없이는 방어자가 승리할 수 없음. 유럽의 근세 슈퍼 포트리스들이 다 점령된거처럼.

[익명(211.226)]

팩트) 안뚫었다

[ooo(211.54)]

팩트를 말하자면, 인조가 애초에 청군이 국경을 넘었다는 소식 듣고 '어익후 피난가야겠다. 이 새퀴들 말타는 기마병들이니까 섬으로 가면 못 쫓아 오겠지?'하고 강화도를 임시 수도로 정해 행차하고 있었음. 근데 청군이 기동력이 ㅈㄴ 좋아서 강화도 가는 도중에 벌써 한양 코앞까지 왔다 소식 들리니까 '어 ㅆㅂ 좆됐다. 아무데나 들어가서 일단 피하자.'해서 근처 아무데나 들어간 성이 남한산성임. 이렇게 갑작스럽게 피신한 곳인데 식량이고 보급이고 개판일수 밖에.. 결국 추위와 굶주림에 시달리다 청나라가 명나라한테 빼앗은 홍이포가 작렬하면서 성벽 꽝꽝 때리니까 인조가 삼전도에 나가 항복한 거임.

[익명(223.38)]

삭량 다 앵꼬난거랑, 강화도가 점령 당하고 세자들이 붙잡힌게 결정적 이유지 홍이포 몇대 퉁퉁 쐈다고 기어 나온거 처럼 말하노

[익명(125.130)]

사실 여진족이 특기가 기병 보병 수병이라. 여진구라고 여진 해적이 ㅈㄴ 유명했음.

[익명(220.79)]

보통은 국경전에 알아야지 ㅋㅋ 아무리빨라도 서울이랑 압록강이랑 거리가얼만대 걍 조정이 븅신이어서 그런거

[익명(121.154)]

뭔 절벽위에 지어나ㅗㅆ냐

[익명(203.226)]

본문 올린 목적이 저렇게 가파른 곳에 있는 성문을 어케 올라가서 물리적으로 박살냈냐는거고 물리적으론 뚫진 못했지만 항복을 받아냈다고 얘기하니까 ㄹㅇ 기대를 저버리지 않는 아스퍼거 정공새끼답게 아무도 궁금해 하지 않는 공성전은 사실 어쩌구 저쩌구 그래서 뚫은게 맞는데? 이지랄하면서 혼자 주절주절 본인 아는거 자랑 하는게 ㄹㅇ 코미디ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(211.186)]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(211.178)]

결국 뚫려서 먹힌거 인정하기 싫은 국뽕충 ㅅㄱ

[익명(203.226)]

봐봐라 시발ㅋㅋㅋ 물리적으로 뚫었냐 못뚫었냐 얘기하는데 뭘 얘기하는지 파악도 못하고 아몰랑 내말에 공감 안해주는 국뽕충 타령하는 저게 아스퍼거 정공이 아니면 뭐겠냐?ㅋㅋㅋ

[익명(39.119)]

ㄹㅇ 씨발 누가 공성전 조선이 이겼다고 했나ㅋㅋ 물리적으로 못 뚫은 거 얘기하는데 손자병법이니 뭐니 갇고오면서 개거품 물음ㅋㅋ

[익명(116.123)]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(125.177)]

지리가 저런데 한달 조금 넘게 걸려서 왕 잡고 조져버리냐 ㅋㅋ 청나라는 진짜 전쟁할 줄 아는 놈들이었지 반면에 조선은 청나라에 대해서 하나도 모르고 개겼다가 탈탈털리고

[익명(27.35)]

왜란때 병사지원은 둘째치고 만력제가 구휼미 무한 투하안해줬으면 조선 백성들 다 굶어죽었음. 충효 강조하는 유교 이념국가라서 실리 없는거 알면서도 배신하는순간 자기들 정통성이 날아가니 명 빨수밖에 없었던거.

[익명(125.177)]

조선 건국은 고려 왕조를 동성애질이나 하는 씹게이로 만들고 명분 챙겼는데 걍 저때 학파문제지

[익명(223.62)]

조선은 여진족이 세운 국가. 이성계가 여진족이었다. 사학과면 누구나 아는 내용. 통일신라 이후 고려 조선 죄다 만주를 버려서 천년의 시간을 허비했다. 이제 다시 우리의 만주를 찾아야한다. 요하를 건널 각오로 결전의 날을 준비해야한다

[익명(125.130)]

이성계 여진 족 아님.

[익명(223.62)]

여진족 후손 맞음

[익명(117.111)]

여진족 후손이라고 여진사람이면 지금 짱깨들도 몽골사람이냐

[익명(223.62)]

먼 후손이 아니라 당장 할아버지부터 여진족 추장이었다

[익명(118.45)]

걍 청나라군이 인외의 전투력임 ㅋㅋㅋ 여진이랑 왜군 둘다 경험해본 명나라장수조차 건주여진 7천이랑 일본군 10만의 전투력은 동급이란 소리를 했었는데

[익명(27.35)]

명이랑 대회전 전에 뒤 든든하게 조선 뭉개고 갈라고 황제까지 와서 사력다해 총력전 벌인 청나라군 vs 노망난 히데요시가 지랄해서 끌려왔지만 이순신때문에 보급선 작살나서 히데요시 뒤지자 마자 무조건 항복외칠 정도로 집에 돌아가고만 싶었던 일본군

[익명(118.45)]

임진왜란 명나라 군중에 왜군상대로 제일 잘싸웠다던 절강병들 사르후 전투에서 청나라군 돌격에 그냥 갈려나감

[익명(223.38)]

그 여진들이 조선 초기엔 조선군 한테 처맞고 댕기게 신기할 따름

[익명(193.176)]

심지어 1600년엔가에도 임진왜란으로 피폐해진 조선 원정군에 개처발림

[익명(118.45)]

조선 국경지대 여진족 부락들은 제대로 무장도 못한 경기병 위주고 규모도 소규모인데 누르하치 군은 중무장 기병에 규모자체도 다르니

[익명(118.45)]

그리고 징기스칸때 몽골군마냥 주변민족 정복하고 전투기술 흡수하거나 상대방 전술 학습하는 것도 빠름. 사르후전투에서도 사천병이 장창병 위주라서 생각보다 기병돌격이 안먹히니깐 바로 한족군대 동원 + 팔기군 기병들 하마해서 조져버림

[익명(118.45)]

참고로 임진왜란 명군 에이스 절강병은 그정도 저항도 못하고 걍 기병돌격 한방에 쓸려나감 ㅋ

[익명(180.83)]

중국이 조선보다 개쩌니까 이겼을뿐. 단지 그뿐이다. 조선은 옛날부터 한녀들을 조공으로 중국에 많이바쳤다

[익명(118.45)]

정보) 짱깨들은 송산전투 전역에서 청나라군 열명 부상 Vs 명나라군 5만명 사망이란 놀라운 기록을 만들었다

[익명(118.45)]

청군측에 원병으로 조선군이 파병가면서 남긴 기록에 청나라군 명나라군 교전에서 만주족 병사 십수명이 부상당하는 동안 짱깨 1400명이 사망했다는 기록도 있다

[익명(223.39)]

청나라가 짱깨가 세운나라는아니지ㅋㅋ 짱깨가먹힌거지 - dc App

[익명(125.183)]

청군 저거 뚫지도 못했는데

[익명(118.221)]

못뚫었는데 안에서 굶어죽게생겨서 ㅈㅈ친거아니냐

[ㅋㅋㅋ(67.183)]

마속 했겠네. 밑에서 쳐다보면 그럴싸한데 보급로 다 끊어버리면 오히려 위에서 내려다보는 적군의 모습이 공포스러울듯

[ㅋㅋㅋ(67.183)]

보급로를 확보하고 험한 성채에 틀어박히는 것하고 보급로를 확보하지 못한 상태에서 험한 성채에 틀어박히는 것하고 뭐가 다른지도 구분 못하는 장군들이 꽤 있었을듯

[익명(1.233)]

댓글 요약하면 청나라놈들 몰아내지는 못하겠고 굶어죽겠으니 서렌친거잖아. 여기에 뭐 국뽕찰거리가 있음? 시진핑 개새끼라고 할 수 있는 순수 한국인임

[익명(118.45)]

임진왜란때 왜군 상대로 잘싸워서 천조의 군대라 불리넌 명나라 절강병들도 팔기군 돌격에 그냥 갈려나감. 절강병 상위호환이라 평가받던 사천병도 팔기군 돌격 세번에 전멸당함. 임진왜란때 명나라측에서 명장이라 불리던 장수들 죄다 사르후 전투에서 누르하치에서 전투내내 농락만 당하다 끔살당함.

[익명(220.76)]

팩트) 당시 청나라는 원나라 때부터 졷됐다 싶으면 강화도로 튀는 조센징을 막으려고 2차 침입인 병자호란때 강화도로 가는 길목을 끊어버리는 신의 한수를 두었다 남한산성으로 간신히 도망친 인조는 어차피 게임 진거 알고있었고 전쟁할 생각도 없고 나라 등골빼먹는 척화파는 인조 기분 업시킬려고 전쟁하자고 부추기다가 꼴사납게 항복쳐서 삼전도의 굴욕을 치루었다

[익명(118.45)]

걍 임진왜란은 농경민족들간 물로켓 대회 그 이상 그 이하도 아님. 여진족 자체가 그냥 전투력이 주변 민족들이랑 차원이 달랐음. 임진왜란 보면 명나라군이 왜군 상대로 우위는 아니라도 밀리지도 않는 모습 정도는 보여주는데 팔기군 상대론 걍 전투마다 양학당했음

[익명(220.76)]

중원 점령한 새끼들이랑 중원 귀퉁이 뾰루지같은 한반도에서 물로켓 대회하는 새끼들이랑 누가더 쌔겠냐 고구려, 발해도 우리나라 역사상 강력했던건 맞는데 얘네는 중국입장에서 소국에 속하는 정도임

[익명(118.45)]

당대기록 보면 그냥 전투마다 교환비 자체가 말도 안되는 수준임. 청나라 자체 기록말고 조선기록에도 청군 명군 교전했는데 명군 천명 넘게 죽어나가는 동안 청나라군은 부상자만 열명정도 나왔다는 기록도 있음

[익명(58.124)]

응 그 여진족 원숭환한테 개털렷어 ㅋㅋㅋ 여진은 조선한테도 맞을 정도로 그냥 후줄근한 구식 유목민 밖에 안됨. 명조선 둘다 서양처럼 파이크앤샷같은 전술부재로 경기병 위주 스커미시 같은 후진 전술에 당해준거지

[익명(58.124)]

그 교환비란것도 당연히 기병대 보병이겠지? ㅋㅋㅋ 탱크 전차장이 보병 백명 학살했다고 그걸 1대 100이라고 하는거나 마찬가지 ㅋㅋ

[익명(118.45)]

기병위주는 맞는데 문제는 여진족들 화약무기 도입 못해서 걍 랜스차징 했는데 명나라군 쓸려나감

[익명(58.124)]

한족과 조선이 화약무기 들고도 후진 유목민들 수법에 당해준 바보같은 케이스를 가지고 여진이 강하다고 주장할수있음? 여진족이 당시 유럽 패자 합스부르크에 덤벼서 이길수 있단말임? ㅋㅋㅋ

[익명(118.45)]

파이크앤샷 자체가 유럽밖에 못쓰던 전술이지 세계적으로 보면 동아시아 자체가 물로켓 대회 ㅋㅋㅋ

[익명(118.45)]

그리고 누르하치 군은 경기병 위주는 절대아님 ㅋㅋㅋ

[익명(118.45)]

유럽은 대등한 화약무기 가지고 싸우던 오스만도 걍 압도적 교환비로 찌발라 버리는데 수준이 다르지 뭐 팔기군도 세계적으로 보면 물로켓 맞지 ㅋㅋ

[익명(118.45)]

당장 스페인군 40명이 왜구 천명 갈아버린 전투기록도 있잖어

[익명(58.124)]

왜인들은 이미 지들끼리 물로켓대회하면서 화기 집단운용하는 방법 구상했었는데? 명과 조선이 전략 전술연구를 안한거지 아예 못하는게 아님

[익명(118.45)]

그거 선동임 그냥 이랬을것이다 하는수준

[익명(118.45)]

그리고 직산전투에서 걍 몽골기병 돌격에 진형 붕과되면서 결국 물로켓 입증했는데 뭐 ㅋㅋㅋ

[익명(58.124)]

그냥 이겨서 신화화된거지 후진적 전술을 사용하는 기병위주의 군대라는 점은 확실함

[익명(118.45)]

참고로 임진왜란 시기 몽골용병은 징기스칸 시기 몽골인이랑 달리 라마불교 도입되면서 문화자체가 엄청 온순해지면서 전투력 한참 떨어진 상태임. 팔기군은 몽골기병도 걍 양학수준으로 털고다녔음

[익명(118.45)]

뭐 그건 동북아 자체가 서구에서 제일 멀다보니 전투기술 발전이 제일 느린 물로켓 대회장이라 어쩔 수 없는 듯

[익명(58.124)]

그리고 애초에 직산전투는 기병 4천대 보병5천인데 못막은게 이상한거아니노? ㅋㅋ 애초에 보병 전멸못시키고 안쓸린거 자체가 이미 대기병전술의 유효함을 입증한거지

[익명(118.45)]

여하튼 같은 조건에선 퉁구스지역 애들이 특출난 전투력 보여준거 맞음. 애초에 징기스칸도 조상은 북만주지역 출신임

[익명(118.45)]

직산전투에 일본측에 기병도 참전랬는데 명기병에 걍 털림

[익명(118.45)]

오다노부나가가 상대했다는 일본 기병 수준 자체가 물로켓 중에서도 물로켓 수준임

[익명(118.45)]

막아냈다는게 정신승리지 일본측 과장된 전과기록에 최대 명군사상자 200정도인데 일본측 손실은 최소 일본 포로가 자백한 내용으로 500명이상이고 명측 기록으론 600명이라 교환비 개쳐발림

[익명(118.45)]

당시 일본군이 뭐 농민 징집병도 아니고 나름 전투 베테랑들인데 무조건 기병한테 털린다는게 잘못된 전제고. 전쟁사 보면 더적은 보병으로 기병진격 저지하고 이긴전투도 여럿있름.

[익명(118.45)]

걍 일본군 대기병전술이 물로켓 수준이라 털린거지

[익명(58.124)]

서구 중무장 기사도 막는 파이크앤샷인데 물로켓을 못막겠노? ㅋㅋ 니 주장이 힘을 얻으려먼 그게 물로켓 일본기병한테도 깨져야하는거지 ㅋㅋㅋ

[익명(118.45)]

일본군이 제대로된 파이크앤샷 구사했다는 증거가 없다고 ㅋㅋㅋ

[익명(118.45)]

그리고 대기병전술은 차라리 명나라쪽이 압도적으로 발달했지 걔들은 유목민족 상대하는게 일상인데 임란때 일본군이랑 대등하게 싸우던 절강병들 심지어 미리 알박기하고 진지구축까지 다한 상태로 팔기군 돌격받았는데 걍 쓸려나갬

[익명(58.124)]

ㅋㅋㅋ 계속 교환비 타령은 왜하는거냐고 ㅋㅋㅋ 한단위 양성하는데 기병이 훨씬 돈이 많이드는데 ㅋㅋ 전차장이 보병 100명 죽이면 그것도 교환비 1대100 무쌍이냐고요 ㅋㅋㅋ

[익명(118.45)]

ㅋㅋㅋ 유목민족 기병이 뭐 피지배층 100명 쥐어짜야 나오는 병종인줄 아나 ㅋㅋ

[익명(58.124)]

사르후는 알박기 진지구축 못한 상태에서 기습받았던거임. 보병도 집단운용 안되고 산개해놓고

[익명(118.45)]

그리고 대기병전술 발달한 유럽에선 더적은수의 보병이 기병돌격 저지하고 이긴 사례 있다니깐?

[익명(118.45)]

나무위키만 보면 그렇게 알겠지

[익명(58.124)]

애초에 절강병법 자체가 대보병전술인데 ㅋㅋ 맨날 절강병만 들먹이고잇노 ㅋㅋㅋㅋ명도 대기병전술은 제대로된게 없음

[익명(58.124)]

아니 일반론을 이야기해야지 어쩌다 천년에 한번나오는 이야기를 가지고와서 이게 일반적이다 이렇게 우기면 어떡하냐?ㅋㅋㅋ 유럽에서 뭐 혹가다 막앗다 그런다고 기병 보병 상성이 뒤집어지냐?ㅋㅋㅋ

[익명(118.45)]

그리고 대기병 물로켓 일본군이랑 다르게 사천병은 훨씬 적은 수로도 팔기군 기병 저지 두차례 성공함. 거의 유일하게 명군이 팔기군이랑 대등하게 싸운사례임

[익명(59.15)]

그러니까 히데요시의 명나라 정복이 허울뿐인 망상이라는거야... 당장 명나라에서 파병온 절강병을 상대로도 그렇게 고전을 면치 못하는데 조선을 넘어 만주로 진격하면 누르하치가 이끄는 만주팔기를 상대로 과연 이길 수 있을까? 당장 지휘체계도 없는 일본다이묘군들이 누르하치가 지휘하는 단일체계 기마부대에게 썰리는건 불을 보듯 뻔하다.

[익명(118.45)]

천년에 한번 나오는 사례가 아니라 꽤 많음

[익명(118.45)]

애초에 한반도 전역에 파병한 명군규모가 10만정도로 명나라 상비군 50만중 극히 일부이고 예산도 1년예산 9%정도 썼다고 하니 팔기군은 커녕 산해관도 못넘음

[익명(58.124)]

서양도 화기 집단 운용이란 전술 개발하기 전까지 전장에서 기병이 최강이었다는게 일반론임. 화기없는 보병이 기병돌격 저지가 가능했으면 기사가 왜 지배계급으로 군림함?

[익명(118.45)]

임진왜란때 파병한 조명연합군 전체 규모보다 이자성이나 청나라랑 전쟁하면서 단일전투에 동원한 군대규모가 훨씬 큼

[익명(118.45)]

당연히 일반적으로는 기병이 우위맞지. 근데 무조건 기병이 보병 털어먹는것도 아님. 대기병전술 발달한 동내인 유럽은 뒤집는 전투도 많이 나오고 스위스 용병이 그래서 유명해진거

[익명(58.124)]

말과 승마술이란 기술자체가 그걸 가지지 않은 인간들 상대로 압도적이었던것이지 특별히 여진족이 인종적으로 문화적으로 강하다 이런건 절대 있을수가 없음. 명 조선같이 그걸 저지할수있는 하드웨어를 갖고 있는 나라가 털려서 오해하게 된것일뿐

[익명(118.45)]

인종적으로 강한게 아니라 유목 및 수렵위주 사회와 농경위주 사회의 차이지 유목민족 특이 힘들고 어렵게 살다가 통합하던 시절 1세대는 존나 최강급 전투력 보여주다가 정복민족되고 2~3세대 지나면 전투력 밑바닥으로 굴러떨어지는게 종특아님 ㅋㅋㅋ

[익명(58.124)]

한마디로 전쟁의 패러다임이 변화하고 있는 과도기에 가끔씩 발생하는 현상이라는거임. 미군이 미사일을 신봉해서 전투기에 기관포를 안달아서 낭패봤던거랑 똑같음. 미사일이 포보다 훨씬 압도적인 기술이지만 운용상의 결점같은걸 고려못해서

[익명(118.45)]

팔기군도 명청교체가 지나서 삼번의 난 무렵만 가도 예전의 그 팔기군이 아니다 싶은 모습 보이고 건륭제 시절엔 동남아군한테 탈탈털리는 지경까지 추락함.

[익명(118.45)]

그렇지 같은 수준의 훈련이나 신체조건이면 발전된 전술 사용하는 쪽이 무조건 승률 높지, 근대 전근대 동아시아는 유목민이랑 농경민 사이에 이미 체격부터 차이가나니

[익명(118.45)]

유목민족 전투력이란게 고향에서 극한의 기후 & 약육강식의 사회에서 수렵활동을 통해 어릴때부터 기마술 & 군인으로 자질 패시브로 습득하고 나오는데서 생기는거지 일단 중국 정복하고 정착생활하면서 안주하기 시작하면 1~2세대만에 전투력 급속도로 약화되는게 반복되는 패턴임

[익명(118.45)]

멀리갈꺼까지 없이 반도 땅덩어리만 봐도 전쟁이 일상인 삼국시대엔 수염도 제대로 안난 소년들 감투 씌워주고 임전무퇴 타령하면서 적진한가운데로 밀어넣고 전사시키는게 일상인 파쇼적이고 호전적인 동내였는데 조선시대엔 지휘관들이 먼저 다 벗어던지고 빤스런하는게 일상이었잖아. 인종이 강하다 약하다가 아니라 환경의 산물이지

[익명(119.198)]

뭐? 기병이 미개?ㅋㅋㅋㅋㅋ 저 새끼는 나폴레옹 전쟁때 기병 활약상 보면 기절하겠노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 기계화 부대들 이름을 괜히 기병대로 부르는 줄 아나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 어디서 줏어들은 단편적인 지식 하나 갖고 좆같이 떠들어 제끼네 애초에 청군이 경기병도 많은 거지 경기병 비중 몰빵한 군대도 아닌데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 편제로 보나 갑주 유물로보나 오히려 중장갑 갖춘 중기병이 주력이지

[익명(119.198)]

그리고 왜구는 어디까지나 몰락 호족세력이나 떠돌이 낭인들+거지들이 합류된 비정규군 도적떼임 그걸 정규군 정예병력이랑 비교하는 건 무슨 개씹소리냐 좆같은 명나라 빠들이 닥치고 원숭환 원숭환 하는데 원숭환 살아서 산해관 지켰어도 이미 청군은 몽골 먹고 만리장성 우회해서 측면으로 수시로 중국 본토 습격하고 털어먹고 있었음 ㅄ들아 금군, 요군 몽골군은 뭐 멍청하게 산해관 뚫어서 중국 쳐먹은 줄 아냐?

[익명(125.177)]

사르후 전투에 조선도 참전했는데?

[익명(125.130)]

병력도 없음. 보급도 잘 안되고. 왜란 때 너무 털려서.

[익명(119.197)]

인조 시발롬이 지가 반정 일으킨데다 이괄이 반란일으키니 의심병 걸려서 군사력을 조져버렸으니 좆된거지.

[익명(211.186)]

실제로 못 뚫었자너 ㅋㅋㅋ 강화도로 토낀 세자들 다 붙잡아 협박하고 남한산성내 식량 오링나서 인조가 기어나온거지

[익명(58.231)]

그게 뚫은거야

[익명(14.42)]

남한산성 영화에서 청나라가 높은 산에서 대포로 조지던데

[익명(59.15)]

그거 고증오류임.. 16세기 대포가 우리가 아는것처럼 파괴력이 어마어마하지도 않았을뿐더러 일단 명중률이 좆망이었음.

[익명(185.92)]

팩트) 굶겨서 이겨서 ㅎㅌㅊ라는 애들은 손자병법도 안 읽어본 새끼들 ㅋㅋ 막상 그런 새끼들이 이신순이 보급 끊은거는 닳도록 핥아줌

[익명(118.235)]

전쟁을 게임으로만 해서 보급의 중요성을 모르는 급식만도 못한 국뽕의 수준 드러나는 거지

[익명(58.231)]

ㄹㅇ 제갈량이 허구언날 써먹던게 보급로 공격이었는데 씨발 보급 끊어먹은 훌륭하게 성공한 공성작전을 못뚫었어! 빼애액! 초딩도 아니고ㅋㅋㅋㅋ

[익명(222.109)]

정작 이순신의 영향으로 보급이 끊긴적은 없다. 일본의 주 보급항은 부산포였는데 부산포로는 조선수군 접근도 못했고, 노원평전투에서 불의의 패배를 당하기 전까지 일본은 보급문제에 시달린적이 없음

[익명(211.37)]

유통수 병법알못 븅신도 이릉전투때 보급선 늘리는 포진 개병신같이짜서 보급로 다 날리고 군대도 전멸했지

[익명(119.198)]

군대 훈련뛰면서 물 부족에 전투식량도 아껴서 쳐먹어보면 자연스레 알게 되는 건데 미필밀덕씹덕 새끼들이 많다는 거지 뭐

[피카츄(pikapika2)]

[착한말(pokemonlove915)]

[피카츄(pikapika2)]

[착한말(pokemonlove915)]

[착한말(pokemonlove915)]

[래피(wow74)]

[착한말(pokemonlove915)]

[데박(debakk)]

[익명(219.248)]

댓글 안봄, 풍후 등판했냐?

[키에사맘(chiesa22)]

[래피(wow74)]

[익명(182.231)]

대륙진출의 원한(디펜스도 못함)

[익명(59.29)]

식량문제때문에 수비는 한계가있고 무조건 공격자가 이김 그렇기때문에 공성전할때 다들 포위뚫고나가서 근처 다른 병력한테 지원요청하잖아 성채수비는 외부요인없으면 절대못이김

[익명(118.235)]

인류 역사에서 여러차례 우주방어 신화를 보여준 성들은 바닷가라서 해상 보급이 가능하거나(콘스탄티노플) 가까운 거리에 원군이 될만한 강대국이 여럿 있는 경우(빈) 이 두가지 이외엔 없음

[익명(175.214)]

반대로 저때처럼 ㄹㅇ 전병력 고립된 거 아니면 협공당해 뒤지는 거 아니냐

[ㅇㅇㅇ(110.70)]

ㄴ 콘스탄티노플은 정말 우주 방어급이었지. 그정도 우부방어는 앞으로도 나타나지 않을듯

[익명(175.214)]

병신들 아는척 하지마라. 대가리 박은 인조가 너네보단 10000배 낳다

[익명(223.39)]

ㄴ낳다 쓰는거 보니까 인조가 너보단 나은듯 ㅇㅇ - dc App

[ㄴ노ㅕㅈ젼(223.39)]

구래서 실제로 남한산성으로 가는길목 싹다 고립시키고 아사자들 속출하게 만들었음. 그리고 지원군오기전에 대포를 남한산성위치보다 더 높은 언덕에 설치해서 왕이살고있는 치소를 부셔버리겠다고 협박하는등 심리전까지 성공함

[익명(125.130)]

진짜 전쟁에서 심리전도 한 몫함. 어디 부숴졌다. 날아갔다하면 ㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ. 멘탈 흔들리지. 예를 들면 군대에서 무기고에 폭탄 맞았다거나 보급고에 불났다거나 본부에 미사일 박혔다고 해봐 ㅋㅋㅋ. ㄹㅇ.

[뷰지강타미산게이(dogsaggi2)]

[익명(58.225)]

이거보고 이재명 뽑기로 했다

[익명(223.39)]

응 진짜 뽑을꺼다 ㅅㄱ해라~

[방생이(gulist2)]

[익명(58.231)]

못뚫었다고 지랄하는 국뽕충 병신들은 원래 공성작전중에 성을 에워싸고 식량이 떨어질때까지 기다리는 작전이 있다는것도 모르노?ㅋㅋㅋㅋ 식량 다떨어져서 스스로 항복하러 나온게 뚫린거야 좆병신들아ㅋㅋㅋ 못뚫었어 이지랄 늬들 알량한 자존심좀 세우면 역사가 바뀌기라도 하노?ㅋㅋㅋ

[익명(118.235)]

ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 공성의 기본이 적 말려죽이는 건데 세계사를 모르고 국뽕에만 젖어 있으니 알 턱이 있나

[익명(116.123)]

못뚫었지만 항복받은거랑 아예 뚫은거랑 완전 다른데 좆병신이라 그것도 구분 못하고 와이파이 껐다 켜서 혼자 개소리하면 모를줄 알았노?

[익명(116.123)]

뚫었다고 얘기하면 백이면 백 성문 박살낸거로 생각하지 좆족이라 한글을 잘 모르노??

[익명(58.231)]

ㅋㅋㅋㅋ 아무것도 모르는놈이 드라마 같은데서 사다리 타고 공성전차로 들박하는것만 봐서 그게 공성전인줄 아는데 대부분의 공성전이 말려죽이기로 시작과 끝이 남 니가 아는 사다리전 공성전차전 이런건 공격측이 최후의 최후에 쓰는 방식임

[익명(116.123)]

시발 언제 공성전에서 이겼다고 했냐? 좆족 맞네 븅신새끼ㅋㅋ

[익명(58.231)]

그런식으로 정신승리 하면 니 속이 조금이라도 나아지노? 어차피 기록된 역사는 바뀌지 않는데ㅋㅋㅋㅋ 잘못을 인정하고 앞으로 나갈 생각을 해야지 개털린 과거사 실드쳐봐야 스스로만 비참해질 뿐임ㅋㅋ

[익명(210.222)]

조선족들 모자란 한국어 실력으로 채팅 친다고 고생이 많네 ㅋㅋ

[익명(39.119)]

아니 시발 국뽕 거르고 누가 공성전 이겼냐고 자위하는 새끼라도 있음? 성을 뚫었냐 안 뚫었냐 이거 따지고 있구만

[익명(59.10)]

단병접전 한정으로 인간병기인 항왜들을 전부 조선군으로 편입시키고 우대만 해줬어도...

[익명(221.155)]

그 항왜들은 이괄의 난 때 관군한테 다 뒤짐 - dc App

[익명(59.10)]

이괄의 난 항왜는 200명 정도고 임진왜란 때 조선에 투항한 일본군이 1만이다

[익명(39.7)]

청나라가 시야다먹고 봉쇄해서 조선이 서렌친건데 뭔..?

[익명(58.231)]

공성전의 기본중 기본 = 포위하고 보급로 끊어서 식량 거덜낸다음 말려죽이기 , 걍 뚫린게 맞다 어설프게 실드치면 국뽕충들 본인들만 비참해질 뿐이다.

[익명(14.4)]

밑에서 포위햇겟냐

[익명(121.163)]

쌍령전투에서 경상도 속오군 오합지졸 새끼들이 4만명이나 모여가지고 청나라 기병 300한테 강간당했지ㅋㅋ 평소 존나 허세부리는 경상도 새끼들이 정작 쫄아서 300한테 뒤짐 ㅗㅜㅑ - dc App

[익명(14.55)]

ㅋㅋ한국 지형 특성상 앞에서 10명만 서도 못지나간다 청나라 기병은 세계 최강이였고 그리고 걔들은 피해 안본줄 아나 피해 봤음 거기다가 니가 말한 청나라 기병 300설은 청나라측 기록에도 없음 병신아 그리고 더 중요한건 국제감각 미아되서 그런 상황 되도록한 수뇌부 문제지

[익명(59.15)]

그런사례가 엄청많음... 출하점 전투에서 금나라 기병 3,700명으로 요나라 군대10만명을 한밤중에 썰어버렸음.

[익명(154.13)]

조선군 전술 자체는 나쁘지 않았는데 기병이 산에서 내려올줄은 몰랐지 근데 사르후때부터 계속 같은 방식에 당한건데 알려면 알수도 있던건데

[익명(58.124)]

아님 조선군 전술자체가 병신이었음 기병의 돌격을 저지할 방진이 무조건 있어야하는데 창병은 없고 조총병만 무지성으로 찍어내고 심지어 화기 집단운용도 안함 구시대 흑색화약무기는 명중률 병신이라서 무조건 집단운용해야되는데 개별로 나눠서 지좆대로쐇음

[익명(58.124)]

1600년대면 이미 테르시오가 백년의 실전운용을 거쳐서 정립된 시기임 ㅋㅋㅋ 팔기군 따위가 세계최강을 자처하면 합스부르크는 뭐가 된단말임? ㅋㅋㅋㅋ

[익명(58.124)]

조선의 패배는 아무리 우수한 하드웨어를 가진다고 해도 그걸 운용할 시스템이 정립안되면 더 후진 군대한테도 진다는걸 실증한거지 ㅋㅋ 화기들고 몽골식 궁기병 스커미시나 하는 여진족한테 짐ㅋㅋㅋ

[익명(59.10)]

임진왜란 병자호란 내내 보여주는 조선군의 고질적인 약점이 후방에서 딜 하는 조총병, 궁병, 포병을 호위할 모루가 빈약해도 너무 빈약하다는 거임 그걸 알면서도 창칼 하난 기가 막히게 다루는 항왜들 끝까지 대규모 고용 안하고 그냥 냅두다가 남한산성 구원하려던 쌍령전투에서 대패함 쌍령전투에서 조선군들이 청나라 기병 차지에 빤스런 하는 와중에 몇 백명의 항왜들이 청나라 기병 300기나 베어냈는데 이런 항왜들이 더 많았다면 하는 안타까움이 남음

[익명(121.163)]

전략전술떠나서 경상도 새끼들이 평소 남자다운척 하는 새끼들이 4만이나 모임. 그런데 전술이 아무리 병신이어도 300한테 썰린게 웃김. 문둥이새끼들 뒤뚱뒤뚱 썰리는 생각하니ㅎㅎ - dc App

[익명(154.28)]

저때 조선군 전술이 길목 옆 고지대 선점하고 일단 목책부터 두르는 방식이었음 조선군 실력으로는 기병 저지 못하는걸 아니까 아예 야전축성하는 방식으로 전술을 짬 이론적으로 언덕 올라오다 다 뒤지고 힘빠져서 목책을 못넘어야 함 그런데 팔기군은 예상 밖으로 능선을 타고 다니면서 산 위에서 내리꽂는 방식을 쓰고 이건 예상 못해서 쌍령이나 사르후에서 발림 광교에서는 타고 내려올 능선이 없으니까 팔기군이 왕족까지 뒈지는 피해를 입음

[익명(121.163)]

전라병사 김준룡이 이끄는 근왕군은 광교산에서 홍타이지 가족을 쏴죽였는데 경상도는 한게뭔지 - dc App

[익명(125.130)]

우리도 당나라 수군 4만을 고건무가 기병 500으로 개턴적 있는데. 일단 기병이라는게 만만한 병과가 아님. 둘 째 , 경상도 친구들이 평소 남자다운 척해도 머리 위로 칼 날아오는데 멀쩡하길 기대하면 안 되지. 셋 째 당시에 지휘관이 ㅈㄴ 병신이었음. 어쨌든 경상도 친구들이 발린건 팩트지. 왜란 때도 전라도는 막았는데 경상도는 개털림.

[익명(14.55)]

4만은 뭔 개소리냐 장부에 4만이 써있는거고 실제로는 만명도 안모임 그만큼 그냥 조선은 임진왜란 전부터 망해오다가 임진왜란때 제대로 쳐맞고 그냥 국력이 사라진 수준 거기다가 사르후가서 쳐맞고 오느라 그나마 있던 조금의 힘도 사라짐 걍 국가가 자존심 그딴거 버리고 현실 외교로 청나라한테 대가리 박았어야함 그게 맞음 누르하치가 좋게좋게 말할때 굽혔어야함 국제 감각이 존나게 없다는 거임

[ㅂㅈㄷ(116.40)]

기병 소수라도 일단 방진이 돌파되면 뚫렸다는 공포가 순식간에 퍼져서 멘탈 박살나고 조직 붕괴로 이어져서 보병들이 탈주하기 시작. 그냥 쫓아가면서 죽이기만 하면 됨

[익명(furroachslayer)]

팩트)다

[익명(122.0)]

당나리 진지는 남한산성 보이는 다른 산꼭대기에 지었음

[일붕이(schoenwooo)]

당나라가? - dc App

[익명(220.76)]

당나라는 멸망하고 졷된지 오래다 게이야...

[소금맛설탕(toothpaste001)]

나름 전술배치 가능한 병력은 똥별이 멍때리다가 쓰지도 못했고 저 성에는 운송하기 힘들다고 군량을 비축 안해둠;

[역주소녀(lfskip)]

[프로핏츠투맨팀(ssibural0192)]

존냐 높긴하다

[익명(210.178)]

뭘 어캐뚫어 지들이 배고파서 나온건데 ㅋㅋ

[익명(58.231)]

공성전의 기본중 기본 = 포위하고 보급로 끊어서 식량 거덜낸다음 말려죽이기 , 걍 뚫린게 맞다 어설프게 실드치면 국뽕충들 본인들만 비참해질 뿐이다.

[익명(alula)]

미네랄 떨어져서 gg

[리얼크크(talgelwanryo00)]

저 위에서 조총 쏴대는데 탈영 마렵겠노 - dc App

[익명(115.137)]

어떤 병신 국뽕 피싸개년이 못 뚫었다고 씨불임???

[익명(112.153)]

청나라는 한국사임. 청나라는 발해후손들이 세움. 반박시 짱께 조선족. - dc App

[익명(124.49)]

그렇게 되면 지금 중국도 한국사 잖냐;; - dc App

[익명(58.228)]

너는 하는짓이 조선족인데? 밖에서 조선족을 찾노

[익명(223.38)]

결국 무력으론 못뚫은건 맞자너 ㅋㅋㅋㅋㅋ 국까충들 발광하는거 겁나 웃기노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(58.231)]

공성전의 기본중 기본 = 포위하고 보급로 끊어서 식량 거덜낸다음 말려죽이기 , 걍 뚫린게 맞다 어설프게 실드치면 국뽕충들 본인들만 비참해질 뿐이다.

[핵전쟁ㄴㄴ(toto3369)]

청태종 그때 조선 멸망못시켰음 피해가 너무큼 자비로운게아니라

[ㅇㅁ(61.99)]

난 역사같은거 다 허구라고 생각함,, 솔직히 현생살고 있는 사람중에서 병자호란 본사람있냐? 이순신 본사람 있음? 다시발 글로만 봤자나,, 국뽕dna특성상 만들어낸 허구의 인물일확률이 높음,

[익명(ahfmrhtm)]

허구의 인물을 일본에서도 빨라주냐 븅신아? - dc App

[익명(14.34)]

인조 좆병신새끼

[익명(121.163)]

경상도 씹창년들 4만대군이 300한테 강간당함 - dc App

[익명(118.218)]

어허 이재명 가카께서 전라도는 5000년동안 변방이라고 했거늘 건방지게 개쌍도를 까고 있노 변방 홍어 새기야!

[galvatronus(galvatron)]

인조 김자점 ㅂㅅ - dc App

[익명(223.38)]

결국 무력으론 함락 못시켰자너 ㅋㅋㅋ 만리장성도 결국 산해관 안에서 문 열어주니까 간 넘들 ㅋㅋㅋㅋ 앙 청 운빨띄~~

[익명(58.231)]

공성전의 기본중 기본 = 포위하고 보급로 끊어서 식량 거덜낸다음 말려죽이기 , 걍 뚫린게 맞다 어설프게 실드치면 국뽕충들 본인들만 비참해질 뿐이다.

[익명(222.109)]

산해관은 이거랑 다름,거긴 보급직빵임

[익명(223.39)]

한국사 공부한 사람들에게 조선을 말아먹은 왕을 물어보면 세조랑 같이 꼭 나온다는 인조

[익명(1.235)]

마속 욕하던 새끼들 다 어디갔노ㅋㅋㅋㅋ

[익명(39.7)]

저런데 짱박혔는데 식량도 마련안해서 쫄쫄 굶고 인사관리 병신으로 했던거 덕분에 오토케만하다가 아들 잡히고 도게자 500배한 인조가 레전드

[익명(211.186)]

산성에 갖혀있을때 청태종한테 보낸 국서들도 보면 가관임 ㅋㅋㅋ "형님 제발 한번만 봐주세요 ㅠㅠㅠㅠ 으헝헝 ㅠㅠ" 개 똥꼬쇼

[익명(118.235)]

응 마속도 포위당해 말라뒤짐 - dc App

[익명(121.172)]

보니까 이재명이 뚫었다.

[익명(223.38)]

인조 개병신은 드러눕지도 못함ㅋㅋㅋㅋ 고종 다음 제일 병신왕

[전투코알라(hanuts1507)]

[익명(210.217)]

디펜스 원툴인 나라가 정작 호랑이 닮았다면서 하는소리가 대륙으로 뛰쳐나갈준비 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(118.235)]

ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사실 그 디펜스도 일본이나 베트남에 비하면 좆도 아님

[익명(121.174)]

뛰쳐나가긴 커녕 벌벌떨며 안에서 국민 노예로 삼고 여자 뽑아 짱꺠한테 갖다바쳤죠? 씹 ㅋㅋㅋㅋ 조센징들이 가장 존경하는게 세좆 ㅋㅋ

[익명(115.145)]

ㄹㅇㅋㅋㅋ발해 멸망하고 난 뒤부턴 한번도 한반도 밖에 진출 못하고 반도 안에서만 처박혔으면서 호랑이 닮았다느니 대륙으로 뛰쳐나갈 준비한다느니 정신슨리 오짐ㅋㅋㅋ게다가 디펜스 원툴이라면서 몽골하고 청나라같은 유목민에게 털림ㅋㅋㅋㅋ

[익명(219.248)]

근데 몽골하고 청나라는 좀 그렇지 않노? 몽골은 뭐 다 알꺼고 청나라 개가 몽골 포함해서 중국 존나 커지게 한건데

[Zintp_찐팁(zindta)]

ㄴ어쩌라고 병신아 ㅋㅋ 하고 싶은 말이 뭔데 ㅋㅋㅋ

[익명(39.119)]

몽골하고 청나라는 급이 다르니까 얘네한테는 털려도 어느정도 참작해줘야한다 이얘기 하고싶나ㅋㅋ

[익명(211.208)]

후금의 부흥자체가 진짜 예상불가능한 일의 연속으로 일어남. 그중에 하나만 막혔어도 개인적으로 불가능했을거라고 봄. 인조정권의 무능에는 충분히 공감하는 바이지만, 말도 안되게 오락가락하는 정세의 변화를 당대의 누가 예상했을까

[익명(59.15)]

1619년 사르후전투(대박침) => 건주여진, 해서여진 멸망시키고 여진부락통일 => 1626년 영원성전투 => 정묘호란 => 내몽고 정벌 성공 => 1635년 청나라 건국후 황제 칭제 => 1636년 병자호란 => 1644년 명나라 멸망 => 1645년 남경이 뚫리면서 한족의 장강 방어선이 무너짐 => 1660년 남명 멸망 & 청나라 중국본토 정복 성공

[익명(121.167)]

북방민족이 부흥해서 중국과 한반도에 처들어오는건 늘상 있는 일이였다. 당대인들도 후금의 성장을 예측했고 전쟁이 날꺼라는걸 알고있었음. 사르후 질꺼라는것도 이미 예측됬고 누루하치가 급성장할껏도 다 예측됬던 일이다. 후금이 운빨로 컷다고 생각하는건 그냥 정신승리임

[익명(58.124)]

아니 아군이 트롤해서 입구 열어주는건 아무도 예상 못하지

[익명(87.98)]

배신,트롤링,간첩은 전쟁의 기본임. 브론즈가 브론즈인건 트롤링에 당해서가 아니라 롤을 못하기 때문임.

[1234(223.39)]

더 험한곳에 생활터전인 애들인데 저건 껌이지.. - dc App

[Adriel(adriel)]

토산 쌓아서 대포 쏠려고 하니까 쫗아서 항복함

[익명(175.205)]

돌아가면 되지

[익명(114.203)]

못 뚫었어 ㅄ아 ㅋㅋ

[익명(118.218)]

해당 댓글은 삭제되었습니다.

[익명(118.235)]

디씨 하는 게 뭔 대수라고? 어차피 웹은 유럽에서 발명하고 미국에서 세계에 대중화시킨 건데 짱개가 좆센을 먹든 말든 세계사에 아무 영향 없다

[익명(210.217)]

ㄹㅇ 문화대혁명때 500만명 뒤지고 지금쯤 샤오미폰으로 틱톡 바이두 켜고있을듯 ㅋㅋㅋㅋ

[익명(223.38)]

어차피 중국에 먹혀도 문혁 당해서 좆망할 텐데

[익명(221.165)]

아 디씨는 못 참지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[Adriel(adriel)]

솔직히 정묘호란때 쳐 맞고 정신 차려서 맞춤 전략을 짯으면 병자년때도 후금도 안일하게 또 똑같은 수법으로 쳐들어왓던거라서 대가리는 안 박아도 됏을지도? 뭐 대충 준비 안 된거 알고 그랫던거일테지만 어쨋든 개판으로 싸운거 치곤 그래도 병자호란도 발리진 않앗엇음

[익명(39.7)]

근데 애초에 청나라가 명나라 정복할때도 거의 포위해서 굶어 죽임 - dc App

[익명(59.15)]

ㅇㅇ 섬서성쪽으로 끊임 없이 약탈을 저질러서 대규모 농민반란을 유도했지.

[익명(223.62)]

같은 민족에게 밟혀서 별로 아쉽진 않지. 여진족이 세운 조선여진

[익명(89.187)]

좆짱깨새끼 여기서 또 나대노? ㅋㅋㅋ

[익명(118.235)]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좋은 건 자기 거라고 우기는 게 딱 짱개와 똑같노

[익명(58.124)]

만주족이 왜 같은 민족이노 ㅋㅋㅋㅋ 언어 풍습자체가 다른데 ㅋㅋㅋ 인종적으로 비슷하다 치면 일본도 같은 민족이노ㅋㅋㅋ 민족이라는 개념이 비과학적이긴 하지만 최소한 기준은 있어야지 ㅋㅋㅋㅋ

[익명(121.174)]

씨발 환뽕처맞은 국뽕 ㅋㅋㅋ 무섭네

[익명(121.184)]

짱깨왔노

[익명(39.119)]

이건 환뽕이냐 짱깨냐ㅋㅋ 구분이 안 가네

[익명(runseungman)]

니가 선택해서 일으킨 인조반정이다 악으로 깡으로 머리박아라

[익명(106.102)]

[익명(124.55)]

댓글보니깐 일뽕=애미뒤진 섬짱깨 라는 거 잘 알겠다 ㅇㅇ

[익명(124.55)]

댓글보니깐 일뽕=애미뒤진 섬짱깨 라는 거 잘 알겠다 ㅇㅇ

[익명(124.55)]

댓글보니깐 일뽕=애미뒤진 섬짱깨 라는 거 잘 알겠다 ㅇㅇ

[익명(180.65)]

청나라가 공성기술 하나 없는 좆밥으로 보이냐 저게 산해관급 관문도 아니고

[익명(122.202)]

그거랑 별개로 못뚫었다 병신아..

[익명(154.28)]

산해관도 못뚫고 남한산성도 못뚫고 실제로 보면 서문쪽은 공성 장비 자체가 못들어감

[익명(183.109)]

눈 많이 왔고 산길이 거칠어 오르긴 어려웠을 듯

[익명(211.36)]

팩트) 없는거 맞다

[익명(39.7)]

팩트) 조센군 지원오는거 다 때리맥이니 인조 대가리 박으러나옴ㅋ

[익명(223.39)]

뚫은게 아니라 3연벙으로 항복 받아낸거다...

[익명(39.119)]

진짜 공성 레전드는 몽골이지 청나라는 아님

[시계초(hyj1992)]

[익명(124.59)]

저거 함락 못했고 이 때 청나라가 천재적인 전략을 취했는데 남한산성만 빼고 주변 다 씹창냄 근왕군이건 민가건 싹 다 약탈함... 스타로 치면 지원군 다 싸잡아먹고 멀티 걍 씹창내놓고 엘리전할래? ㅎㅎ 협박 중이었음 식량이 부족하다고 했는데 그건 만주쪽 본국이 식량이 없어서 그런 거고 저 침략군은 먹을 게 너무 많았음. 그걸 알아낸 조선쪽이 님들 저... 식량하고 다 드릴테니까 돌아가주실래요? 하니, 청나라가 빨리 집가서 처자식 먹여 살려야 하니까 ㅇㅋ 한 거

[익명(218.236)]

흔한 포위전인데 뭔 천재적 그런 소리 붙일게 있냐

[핵전쟁ㄴㄴ(toto3369)]

뭔처자식을먹여 명나라때문에 전쟁장기화되면 유리할게없으니 강화조약만한거지

[익명(119.70)]

청나라는 따밍과의 전쟁으로 재정이 파탄나기직전이었고 또 따밍 전선에 있던 병력들도 일부 돌려서 기습해온거라 장기간 버틸 상황도 못됐음

[익명(39.119)]

애초에 조선 쳐들어온 거도 속전속결로 끝낼 작정으로 온 건데

[익명(110.45)]

뚫은게 아니라 굶어뒤질것 같아서 나온거임 - dc App

[익명(115.145)]

인조 씹쌔끼 런하는 것만 잘했어도 조선이 큰 피해를 입었을망정 청나라 왕한테 무릎 꿇는 일 없고 청나라군 알아서 돌아갔을텐데

[익명(121.167)]

일본이 병자호란때 기병상대하는법,공성하는법, 수성하는법 다 보여줬는데 조선이 고새 까먹고 병자호란따 처참하게 당함. 하기사 기분나쁘다고 항왜를 죽인 나라이니 당연하다 하겠다. 병자호란의 패배는 걍 조선의 수준을 보여준거였음

[Λουκᾶς(121.163)]

항왜병은 이괄의 난때 다 없어졌는데,뭔 헛소리하고 자빠졌어? -Iacta alea est

[익명(218.236)]

센징 자체가 천성이 비열하고 나약해서 근접전을 못함.괜히 조선초 부터 왜검 도입하려고 무관들 보내서 배워오고 일본인 교관 데려오고 한게 다 실패한게 아님.옆의 동료 믿고 개인 목숨보다 군율을 우선시 하면서 한걸음도 안물러서고 버텨야 되는데 활이나 돌 몇번 던지고 도망갈 생각만 머리속에 가득찬 애들이 무슨수로 그래

[익명(139.99)]

왜놈한테 검쓰는법 못배우겠다고 북방으로 올려서 다 죽였지.국뽕들 조아하는 조선왕조실록에 잘 나와있음

[익명(59.10)]

조선 최악의 전투 쌍령전투 때 조선군 5~6만이 청나라 기병 수천 돌격에 혼비백산하여 다 런하니까 항왜 김충선이 지휘하는 항왜부대 수백명이 청나라 기병 300기를 베어내며 청나라군의 추격 섬멸을 통한 후속전과 확대를 저지함. 애초에 임진왜란 때 조선에 항복한 일본군이 1만 안밖이였기 때문에 조선 조정이 작정하면 항왜들로 수 천명 병력을 구성할 수 있었음.

[익명(154.28)]

이괄이 항왜 앞세워서 썰어대니까 부산 왜관 왜군 불러와서 맞대결 시키자는게 당시 조선 방식 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(124.59)]

그리고 거듭 말하지만 남한산성에 식량이 없었던 것은 맞지만 1년 정도는 버틸 수 있었음 걍 청나라측에서 다른 지역을 씹창내놓고 약탈하고 죽인 백성들 목 전시하고 그러고 명나라에선 움직일 기미도 안 보이고 지원군은 오는 족족 싸먹히고 하니까 쇼부친 거임 청나라가 존나 블러핑 잘한 거지 저 때 조선이 불리한 거 별로 없었음 걍 이 악물고 임진왜란처럼 엘리전 씨발 가보자 씨발련아 하면 청나라측에 좃될 공산이 많았음

[익명(118.235)]

그 블러핑이나 원군 따먹기도 엄연한 전쟁기술이고 좆센은 지방군 편제 병신에 정보력도 없었다는 점에서 변명할 여지가 없다 국뽕아

[익명(118.41)]

뭔소리 그때 남한산성 식량바닥난거 실록에 다 있는데 ㅋㅋ

[익명(121.167)]

으이구 그때 버텼으면 병사한테 인조 목따이고 조선왕조 박살났다. 하기사 그게 낫을지도

[익명(59.15)]

저때 지구가 소빙하기라서 오늘날보다 지구평균기온 2~3도 가량 낮았었다.. 당시 만주에 농사는 고사하고 뭘 먹을 식량조차도 없어서 청나라군대도 약탈하려고 조선에 온거지.

[익명(115.145)]

지원군이 오는 족족 털린것도 지방에 있는 부대들이 같이 모일 생각은 안하고 따로따로 와서 각개격파당한 거라던데

[익명(223.38)]

청나라군대도 다급하긴 했을걸? 근데 그거말고 조선이 불리한 게 없었다고 하기엔 좀ㅋㅋ

[익명(113.153)]

임진왜란은 명나라가 도와주고 북쪽으로 빤스런이 가능했지만 병자는 튈곳도 없고 명나라도 도와줄 상황이 아니었는데 뭔 엘리전하면 승산이 있냐 병신아 몽골처럼 섬으로 튄거면 또 몰라도

[익명(58.231)]

이야~ 엘리전 가보자! 하면 좆될 가능성이 높아요ㅋㅋㅋㅋㅋ 조선군대는 신이내린 군대란 말인가?ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(59.15)]

58.231 / 그게 아니라 저때당시 홍타이지도 본거지인 심양도 먹을게 없어서 군사들 대거 끌고 조선으로 쳐들어온거임... 일단 청나라는 건국했고 몽골도 복속시켰는데 명나라와의 전선은 교착상태고 먹을것도 없고 굶어죽게 생겼으니 바로 밑에 조선에 쳐들어가서 인조도 항복시키고 관계 개선도 하고 먹을것도 삥뜯으면 일석이조라고 생각해서 기습남침한거임... 결론적으로 무모한 베팅에 성공했지... 엘리전 갔으면 청나라와 조선 둘다 망했을꺼임.

[익명(118.235)]

븅신같은 논리로 자위하는 국뽕들 보면 국사를 필수과목에서 없애버리고 세계사를 필수과목으로 해야 함을 절실히 느낀다 ㅋㅋㅋㅋ 세계사적 관점에서 좆센이 얼마나 좆밥 잉여였는지를 깨달아야 다시는 그런 좆밥역사를 반복 안하지

[익명(39.116)]

이거보고 이재명 뽑기로 했다.

[익명(211.219)]

그런 좆밥 역사 가진나라에서도 개차반 취급당하는 역센징 왔노

[익명(121.174)]

진짜 세계사를 보면 이게 장군이고 왕이다 하는데 조센징들 국뽕보면 정신 나갈거같음 ㅋㅋㅋ

[익명(219.248)]

진짜 세계사)인터넷 밈

[익명(110.70)]

결국 못뚫고 항복을 받아낸거 아님?

[익명(211.219)]

팩트) 못 뚫었다. 팩트2) 우리도 청군 못 뚫었다.

[익명(118.235)]

상호간 못뚫은 게 아니라 좆센이 항복하고 진 것이 팩트다 국뽕아 말은 바로 해야지?

[익명(175.223)]

청야전술 쓰다 역으로 당한 케이슼ㅋㅋㅋ

[류호(eowjddbsdn)]

못뚫음 저기에 ㄹㅇ 식량만 잘 갖춰 놨어도 충분히 해볼만했는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(175.223)]

청야전술 쓰다 역으로 당한 케이스지ㅋㅋ

[익명(118.41)]

공성전 하는건 제일 ㅎㅌㅊ 전술이다 맨날 사극에서 사다리타고 올라가는것만 보여줘서 그런가 본데 대부분의 전쟁에서 성들은 포위당하고 항복하고 이게 다였다

[익명(118.235)]

ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋ 세계사에서 콘스탄티노플이나 빈 정도 빼면 강대국의 대규모 공성전을 여러번 제대로 버텨낸 도시가 거의 없음

[익명(118.235)]

그나마도 빈은 당시 오스트리아도 강국이었고 구원군도 빵빵해서 버틴거고 국력이 약한 국가가 순전히 성빨로 강대국 공격을 수차례 버틴 건 인류 역사에 콘스탄티노플 정도밖에 없다고 보면 된다

[익명(112.185)]

몽골도 수십년 갈아넣어서 공성전함 ㄹㅇ

[익명(119.70)]

몽골 양양성 따는데 6년걸림 ㅋㅋ

[익명(222.109)]

콘사탄티노플 성벽을 뚫은건 우르반대포도아닌 15만의 정예병사도 아닌, 2014년의 지하철이였다

[익명(39.7)]

인해전술ㄷㄷ - dc App

[익명(175.223)]

저 당시 청나라는 고작 만주뿐이라 인구 존나 적었다. 다만 기병위주라 전투력 기동성이 ㅆㅅㅌㅊ였음

[익명(39.7)]

ㄹㅇ? 지리네 인조 얼마나 병신인거냐 - dc App

[우울한사람(gloomyduck173)]

[익명(125.242)]

뚫은게 대단한게 아니라 뚫린게 병신이지

[익명(125.242)]

글고 식량만 있었도는 무슨 논리냐 군대에서 가장 기본이 보급인데. 사실상 전쟁 승패의 8할은 병력이고 그 병력을 유지하는게 보급이다. 애새끼들이 게임으로 전쟁을 찍먹만 하니까 이런 생각도 하네 ㅋㅋㅋ

[익명(180.68)]

서플라이디폿 중요하지^^

[익명(125.130)]

대포 있었잖아.

[ㅎㅇ(211.226)]

못뚫음 ㅋㅋ

[익명(180.68)]

뜷든말든 저 때 저 안에 고위층만 살아있었지 밖에 있는 백성들은 다 ㅂㅅ 됬었지

[익명(110.46)]

됐이다 제발... 맞춤법도 모르면서 아는 척 좀 하지 마라...

[펭귄추(jun04007)]

[익명(154.28)]

솔까 사르후 전투부터 병자호란까지 청 팔기군 전술은 한결같이 능선에서 기병으로 치고 내려오는 방식이었는데 이 똑같은 방식에 몇번이고 당한거 보면 전쟁에 너무 소극적이지 않나 싶음 그나마 광교산 전투에서 방어 성공하고도 경험이 공유 안됨

[익명(211.237)]

지금같은 인터넷이 발달한 정보화 시대도 아니고 ㅋㅋ 그걸 어떻게 다 공유하고 사르후 전투한걸 조선에서 어떻게 아냐 시발 ㅋㅋ

[익명(125.177)]

저걸 어케 뚫냐 말려 죽이는거 아니면 답 없노

[알룰로스(puratie)]

팩트) 못뚫었다. 알아서 서렌치고 나온거다

[익명(121.172)]

이재명이면 뚫을듯

[애옹냥(nyangcass)]

[오이소다(52soda)]

[익명(115.139)]

시발 존나 까마득하노

[주리비얀(qwerty9080)]

[익명(58.140)]

팩트) 뚫은적은 한번도 없고 조선이 식량 다 떨어져서 제 발로 나왔다

[익명(112.173)]

팩트) 그래서 뚫진 않았따

[익명(121.152)]

못뚫음 ㅋㅋ 굶겨죽였지 병자호란도 외교도 병신같이 한 주제에 전쟁 준비도 제대로 안해서 오또케 오또케하다가 쳐밀린거지

[익명(121.152)]

한반도 사는 우리도 지형 참 좆같다고 생각하는데 쳐들어오는 놈들 입장에선 한 열배쯤 더 좆같은 지형임 청나라처럼 다이렉트로 수도 뚫으려고 하면 게릴라 존나 쳐맞을 각오하고 내려와야되는건데 홈그라운드 이점 살리기 전에 병신짓하다 쳐발린거임

[익명(121.152)]

한반도가 만주쪽에서 정면으로 뚫는게 거의 불가능한 지형인데 통일 이래로 뚫린 게 딱 두 번임 몽골이랑 청나라인데 몽골은 걍 넘사고 청나라는 해 볼만했음에도 병신짓을 하도 많이 해서 털림

[익명(121.174)]

자국민을 40%이상 사고파는 노예로 삼고 벼생산에만 올인한 개병신 버러지들인데 자연환경이 암만 수성하기 좋으면 뭐하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 때려패기 딱 좋은 병신들인데 ㅋㅋ

[익명(121.152)]

이 지형 아니었으면 진작 중국에 흡수 당했으니까 중요하지 중국 상대로 한반도 국가가 상대가 되겠냐? 조선이 병신나라인건 둘째치고 반도 디펜스 정책은 잘한거 맞음

[익명(121.174)]

ㄴㄴ 개소리하지마셈 무열왕 문무왕급 인재나오면 외교상황 이용해서 얼마든지 잘해먹을수있음

[익명(154.28)]

문무왕은 반도 역사 레전드인데 그런 인재가 계속 어떻게 나오노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(118.41)]

저거말고 만주디펜스하던게 고구려인데 만주다 짱깨에 갖다바친 중국몽 무열왕이 인재 ㅋㅋ 개쌍도 신격화 수준 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(121.174)]

그렇긴해 ㅋㅋ 내가 틀렸노

[익명(121.174)]

118.41 이새낀 진짜 고구려 환뽕처맞은 전형적 국뽕이노 ㅋㅋㅋ 씹

[익명(106.101)]

174 이새끼는 급식 아니면 20대 초반 같다 생각도 일차원적이고 말투도 찐스럽고 지식은 빈약한 주제에 지가 아는 것만 앞세우고 지가 정답이라고 믿는 꼬라지가 시발 병신이노 ㅋ - dc App

[익명(119.67)]

병자호란 조선이 외교 병신같이 한것도 맞는데 좀 억울한 점도 있음 명나라 명장이 수성 잘해서 ㅋㅋ 오랑캐가 그럼 그렇지~하다가 명나라에서 그 명장 회떠버려서(진짜회뜸) 우수수무너짐

[익명(218.236)]

병자호란 자체가 인조가 피신만 했어도 청나라 선봉 말려 뒤지는겜 맞음 원래 방어선 무시하고 다른곳으로 말 바꿔타면서 내려와서 보급선 자체가 없었음 - dc App

[익명(146.70)]

인조 : 이명박근혜 국짐 혹은 그 계열 인조 지지한 서인 : 국짐, 태극기부대, 디시 하는 사람들 광해군 : 위 둘에게 양념당한 민주당 청나라 : 중국 명나라 : 미국

[익명(182.230)]

헛소리를 정성스럽게 썼네. 미국은 명청 합한거보다 강하다.

[익명(125.177)]

[익명(210.217)]

아이피가 딱 서울대 옆 고시촌 같노

[ㅇㅇㅇ(180.83)]

문재인이야 말로 인조지. 반정으로 찬탈하고 자식관리 안된거랑 강대국 중에 줄 잘못서서 외교 좆박는게 존똑

[익명(223.38)]

ㅇㅁ없는 대깨문새끼가

[익명(116.121)]

차라리 문재인과 인조가 닮고 광해랑 근혜가 닮았다는게 더 설득력 있음 일단 광해군도 반정으로 정권 탈취당해 조선 역사 내내 왕 취급 못받고 광해'군'임 근혜도 탄핵당함 근혜에게 탄핵의 단초가 된 최순실이 있듯 광해군에게도 김개시의 존재가 있었음 근혜가 중국 끌어들여 북한견제하려다 실패하고 미국 압박으로 사드 배치하는 둥 미중 사이에서 외교적으로 갈팡질팡 삽질했듯 광해군도 명청 사이에서 삽질함 근혜가 그래도 연금 손대고 노동개혁해서 중장기적 명줄 늘리는 개혁시도한 것처럼 광해군도 조세 개혁 시도함

[익명(116.121)]

인조는 걍 문재인이랑 너무 흡사해서 신기할 정도임 일단 하는 짓이 그렇고 인조도 조선 말아처먹을 짓은 다했는데도 당대의 평가는 그리 나쁘지 않아서 시호에 어질 인자가 들어감 문재인도 말기에 지지율 40 정도 나오는 것 보면 역사가 반복되는구나 싶을 정도

[익명(218.236)]

별 얼토당토않은 비유 들이밀면서 쓸데없이 세분해서 길게 써놨노

[Λουκᾶς(121.163)]

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[익명(121.190)]

ㅇㅇ 못뚫음ㅋㅋㅋㅋ식량 떨어지고 강화도 뚫리고 왕족들 인질잡혀서 나온거ㅋㅋㅋㅋ - dc App

[익명(39.7)]

사실 그 정도면 완패아니냐?

[뿔전자포(barab0gi)]

[익명(116.121)]

진짜 청나라 흥한 거 보면 역사의 사랑을 받는 승자는 뭘해도 되는 거 같다 이괄이 병력 다 갈아버려서 조선 프리패스로 뚫고 오삼계가 문열어줘서 산해관 뚫고 명나라 좆털어버리고

[익명(211.55)]

중국,한국 성들은 전부다 걍 벽만 주욱 두른 것들 뿐인데, 일본 성들은 진짜 고심해서 만든 흔적이 보이더라

[익명(182.230)]

근데 한국성은 도시를 둘러싼거잖아. 일본성하고는 처음 목적부터 다르지.

[익명(154.28)]

일본성은 진짜 난공불락임 임진왜란때 급조한 왜성들을 명나라나 조선이 단 한개도 점령 못함 반대로 조선성들은 수시로 먹고 먹힘

[익명(154.28)]

전쟁 끝나고 조선 조정에서 일본성 방식으로 조선성들 개조하자는 의견이 나오고 실행 직전까지 감

[익명(211.55)]

일본 성도 안에 도시를 포함하고 있는 것들 있던데?

[익명(223.38)]

일본은 아예 축성기술자팀들도 있었다던데

[익명(39.124)]

일본성이라고알고있는게 성이 아니라 성 안에 있는 망루나 누각들임

[익명(118.235)]

일본이 그나마 똥양에서 서양에 비빌 만한 유일한 민족이라는 게 축성기술 전쟁기술 보면 딱 드러나지 ㅇㅇ 쓰레기 좆센과는 비교가 안됨

[익명(39.124)]

일본성도 벽 둘렀음. 그래도 예쁜건 인정한다

[익명(106.102)]

솔직히 일본 성보면 존나 예쁘다는 생각밖에 안듬

[익명(121.174)]

격이 틀림 솔직히 지금 남아있는게 이정도인데 원폭이나 공습없었으면 개쩌는거 존나 많았을듯

[익명(61.73)]

전국시대 때 문화가 많이 발전함 전쟁이 문화를 급속도로 발전시키긴 하는 듯 - dc App

[익명(39.7)]

예전에 강의들은 기억으로 축성술이 기본적으로 봉건제같이 지방 분권화되어 있고 전국시대처럼 각 지역에서 전란이 많이 일어날 경우 발달한다더라. 유럽 인도 일본이 대표적인 케이스

[익명(49.180)]

지랄 똥 싸고 있네 ㅋㅋㅋㅋ 니가 알고 있는 좆본 성들 다 현대에 시멘트 발ㄹ라서 다시 만든거다 ㅋㅋㅋ

[익명(112.152)]

이 병신 일뽕들은 그 두 개를 단순 비교하는구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 성이라고 다 같은 성이냐? 조선, 명나라의 성은 말이 성이지 도시를 두른 방벽이었고, 일본의 성은 영주와 가신들만을 위한 성이라서 방어해야할 면적이 줄어서 당연히 방어상 훨씬 유리한데 그걸 단순하게 비교하네 씨발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 애미 뒤진 새끼들아 니들 논리대로라면 동로마제국 수도 콘스탄티노플도 일본의 일개 성보다 훨씬 후달리는 병신성임.

[익명(211.117)]

ㄴ그건 주군성급이나 그렇고 읍성 병신인건 뭔데? - dc App

[익명(112.152)]

니들처럼 병신같은 논리 비약해볼까? "조선과 명은 백성을 자식으로 여겨서 백성들을 보호하기 위해서 방어상 불리함을 알면서도 크게 크게 성벽을 둘렀지만, 백성은 없고 농노만이 존재하던 사무라이 악종국 좃본은 농노들이야 뒤지던 말던 영주와 휘하 가신들만 살면 됐기 때문에 요새형 성을 축성해서 난공불락을 자랑했다!" 이 지랄로 한 쪽만 일방적으로 포장하고 다른 한 쪽은 병신같이 왜곡 가능함.

[익명(193.176)]

ㄴ개씹 무식한 새끼는 너고 일본성이라고 하니까 에도시대에 지어진 으리으리한 성이랑 천수각만 있는줄 아냐 병신아 전국시대에 그런성은 존재도 안했고 왜군들이 지은 왜성들은 다 조선성보다 높이도 낮고 몇개월만에 쌓은 성들임 조선에도 읍성처럼 완전히 둘러싼 성만 있던게 아니고 요충지에 방어용 성 존나 쌓았음 좆도 아는게 없는 새끼가 당대에 조선인들도 왜성 방식이 존나 좋은걸 알고 따라만들려다 돈 없어서 포기하고 부산진은 아예 왜성 그냥 그대로 사용 했는데 왜케 깝침 병신이

[익명(115.137)]

갓본 성은 조센성과는 다르게 공략하기 어렵게 수로 뚫어놓음 ㅇㅇ 반면 조센성은 높이는 성인 키 수준에 화포공격 맞으면 그대로 와장창 ㅋㅋ

[익명(39.7)]

격이 틀리긴 ㅅㅂ 인도 성보면 일본 성은 개좆밥이다 ㅋㅋㅋㅋ인구 자원 돈 전부 인도가 압살하는데다 전쟁도 훨씬 많아서 일본정도는 그냥 좆바르는 곳이 인도임ㅋㅋㅋ - dc App

[익명(39.7)]

왜성 빠는 새끼들은 정작 전국시대 초기에 지어진 일본성은 본 적도 없지 왜냐면 그땐 한국이 지은것만도 못하거든 그냥 산위에 있는 수준에 산을 깎아서 어떻게든 비집고 만들었음 정작 마을은 성에서 보호도 못받고 영주들이 전쟁나면 마을에서 산 위에있는 성으로 도망감 ㅋ - dc App

[익명(39.7)]

반면 한국 중국은 전란이 없는 시기가 오래되고 정해진 규격에 정해진 가격으로 성을 쌓게 되니까 자연스럽에 비슷한 모양의 성들 뿐인거고 일본은 성을 독특하게 지어야 살아남는데다 전문적으로 성을 짓는 집단이 생겨서 그렇게 지은것뿐임 사회가 그런사회라서 지은것 뿐인데 우월감느끼는 일뽕들 ㅋㅋㅋㅋ - dc App

[익명(39.7)]

예쁘다고 나오는 일본성은 어마어마한 돈을 퍼부어서 만들었으니까 그런거고 - dc App

[익명(123.215)]

시발ㅋㅋ 청나라군 좆밥이네 저 높이면 클라이밍 장비랑 송진가루 조금이면 쭉쭉 올라가겠구만 - dc App

[익명(1.250)]

너 클라이밍 장비로 올라가는 동안 위에서 돌 떨구고 뜨거운 물 붓고 화살로 쏘고 줄 끊고 사다리 넘어트린다

[익명(223.39)]

클라이밍장비ㅋㅋㅋㅋㅋ 현웃터졌노

[익명(118.235)]

좆센징 국뽕들은 산성이 무슨 무적의 완벽방어인 줄 아는데 세계사에서 산성이 주류가 안되고 평성이 많은 건 이유가 있다 ㅋㅋㅋ 산은 존나 좁아서 많은 병력도 수용 불가능하고 식량도 금방 동나는데다 그냥 주변 국토 유린하면 경제가 씹창나서 버텨봤자 이게 이긴 게 아님

[익명(39.7)]

근데 그건 성의 역할마다 장단이 다르지 평성이라서 좋고 산성이라서 좋은 게 아니고

[익명(61.73)]

우리나라는 산 밖에 없어서 산성이 상대적으로 많음 - dc App

[익명(219.248)]

능양군 이새끼는 런하는데 다버리고 가야지 바리바리 들고 가다가 느려 가지고 유비는 지자식도 버리고 선조도 지자식 다버리고 런했는데 ㅋㅋㅋㅋ

[엉덩이(gllados)]

못뚫어서 굶겼잔아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ -미월이는 예뻐

[익명(116.125)]

물리적으로 못뚫어서 포위로 말려죽인거잖아

[익명(59.15)]

실제역사에서 청나라군이 남한산성을 못 뚫었습니다... 우리가 본 영화남한산성의 불량기포의 위력은 과장되었고요. 그렇게 파괴력이 높지도 않았고 명중률도 떨어졌습니다. 당시 강화도를 지키고 있던 김경징이 청나라군이 도하에 성공해 밀고내려오자 빤쓰런했고 그때 왕족들이 다 잡혀버려서 인조가 항복하게 된거죠.

[익명(121.174)]

그러게요... 조선만세 조선은 청나라에게 진게 아닙니다. 인의를 사랑하는 인조가 왕족들을 걱정해 스스로 항복한거죠.

[익명(59.15)]

차라리 왕족들이 강화도가 아닌 남한산성으로 도주했다면 장기전은 해볼 수 있었는데, 상상외로 김경징이 무능하게 패주해버릴 줄은 몰랐었죠. 당시 인조주변에 한심한 새끼들만 가득했음.

[익명(118.235)]

산성 틀어박혀서 주변 국토가 다 유린되어서 나라가 씹창나든 말든 왕이 버티기만 하면 된다는 실로 겁쟁이 좆센징다운 생각... 몽골 침입때 고려가 그렇게 40년 버티는 동안 나라가 실질적으로 망했고 좆센은 그것보다 더 병신이라 버티지도 못하고 2개월만에 항복 ㅋㅋㅋ

[익명(39.7)]

불량기포가 아니라 그것보다 훨씬 체급큰 홍이포임 근데 산성이라 생각보다 효과못봄 - dc App

[익명(114.203)]

애초에 남한산성으로 튈때도 급하게 튀느라 남한산성에 식량도 좆도 없었는데 뭘 버텨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(154.28)]

남한산성은 식량 운반하던 백성들 징징거린다고 산성에 안 넣고 산중턱에 버려둠 이것도 애민이라면 애민인데 여러모로 조선다운 행보

[익명(223.38)]

항복하고 병합되어 좆선은 한반도에서 사라졌지 ㅇㅇ 건국부터 중국 따까리 제후국으로 세워져서 근본도없었음

[익명(218.236)]

응 이미 싸우기 한참전에 이괄의 난으로 정예군 미리 키워놓은거 지들끼리 싸워서 다 소모함^^

[익명(1.247)]

산악행군 개빡센데 보기만 해도 빡치노 ㅅㅂ

[익명(183.109)]

결국 못 뚫었고 그냥 인조가 나와서 항복함

[익명(218.144)]

서렌치고 나온거잖아

[익명(110.70)]

작정하고 기어오르면 ㅈ밥임 그럴필요 없으니 서렌칠때까지 기다렸지

[익명(58.228)]

이거보고 이재명 뽑는다.

[익명(183.109)]

그래도 인조가 나와서 대가리 조아리자 홍타이지는 아시아 패권국의 황제답게 호탕하게 아우라고 부르며 잘 대해줬음

[익명(180.80)]

대가리에서 피 철철 흘리고 있는데 아 내가 심했구나 하는 생각 안들겠냐고 ㅋㅋㅋ

[익명(183.109)]

실제로 대가리 바닥에 박은 건 아님 피 흘렸다는 기록도 없음

[익명(121.174)]

인조 새끼 불쌍한 연기는 기가막히게 잘했노 ㅋㅋ

[익명(183.109)]

삼궤구고두례는 대가리 땅에 박는 게 아니고 그냥 절 하는 거임

[익명(154.28)]

삼배구고두는 번왕이 천자에게 해야하는 의례임 황제가 직접 왔는데 당연히 해야했음

[익명(183.109)]

위에 설명처럼 그냥 황제에게 하는 예법이고 청나라에선 흔하게 하는 인사법임 조선의 자존심이 구겨진 건 개무시하던 변방의 오랑캐에게 숙였다는 것이지 삼궤구고두례가 조선을 짓밟으려고 일부러 만든 방식은 아님

[익명(59.15)]

우리나라 역사학자들이 무슨 피해의식에 사로잡힌것 같은데 삼궤구고두례는 치욕스러운 예법이 아님... 당시 네덜란드 사신들도 삼궤구고두례를 했고 청나라 번국 왕들도 삼궤구고두례를 했다.. 다만 영국이나 러시아같은 서양인들은 중국황제에게 무릎을 꿇는다는 걸 정말 치욕스럽게 생각했음.

[ㅁ(220.77)]

머리박고 피흘린적도 딱히없고 청쪽에서도 너무 모욕적이게 하면 조선이 앙심품을까봐 꽤나 정중하게 대했음 문제는 조선시점에선 걍 오랑캐새끼들 빡치게하네라는 생각밖에 안들었겠지만

[익명(218.236)]

후금이 조선에 무슨 무리한 요구하고 학살하고 그런줄 아는데 실제론 존나 유화적있었다.호란 쳐맞고 공물 바치고 한건 조선 양반들이 주제도 모르고 밑도 끝도없이 들이댄 결과

[익명(58.231)]

청나라에서 흔하게 하는 인사법 이지랄ㅋㅋㅋ 선족새끼들이 이젠 병자호란까지 미화를 시키네ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(223.39)]

피흘린적이 없다고? 근데 이때까지 가르친 초중고 한국사교사들 전부 돌길이 피범벅됐다고 가르치던데? 팩트맞냐?

[익명(182.209)]

ㄴㄴ 근데 찾아보니까 흔한 인사법은 맞는데? 황제 알현할때마다 하던거라더라 네덜란드 상인들이 한거도 팩트고 이거 거절한 사례가 러시아랑 영국인들이 좆간따위한테 절을 하냐? 빼애애애애애애애애애애액 니가 신이냐!!!랑 일제가 우리가 왜 니네한테 절을 합nika? 이지랄해서 한거 딱 세번임

[익명(223.39)]

위에 짱깨새끼 한마리 기어들왔네 청나라가 중국역사냐?

[익명(180.80)]

팩트) 못뚫었는데 밥떨어져서 항복함

[익명(58.231)]

그게 뚫은거임 원래 공성작전중에 둘러싸고 밥떨어질때까지 기다리는 작전 있음

[익명(175.214)]

뚫은 건 아니지

[익명(222.238)]

조선 역사에선 어째 자랑스러운 게 하나도 없노

[익명(211.117)]

원숭환한테 홍이포로 강간당한 애들이 조총은 참 잘도 대처하겠다 - dc App

[익명(58.124)]

여진족과 왜군이 충돌한 당시는 고니시가 아니고 가토임. 그리고 누가 이겼는지는 모름 서로 이겼다고 정신승리해서.. 검증이 안됨

[익명(58.124)]

아니 화기 집단운용전술 있으면 기병이랑도 비벼볼만하지 테르시오가 좆으로보이노? ㅋㅋ

[yabalmomchuk(damasia7788)]

ㅅㅂ 또 둘이서 우리나라에서 싸우는거 전제야 다꺼지면 안됨?ㅋㅋ - dc App

[익명(58.124)]

몽골 타타르 이새끼들이 설친것도 총없을때 이야기지 파이크앤샷 나온 이후론 유럽군대에 개처발리고 그냥 쫓겨다님 폴란드가 맨날 이 타타르 몽골 괴롭혔음

[익명(121.174)]

짱개벌레 청나라뽕 처맞은 조센징들 역겹네 ㅋㅋ ㅋ그당시 일본군이 ㅈ으로 보이나 씨발 ㅋㅋㅋ 전력도 아닌 일본 상대로 짱개인해전술로 겨우 밀어놓고 ㅋㅋ

[익명(154.13)]

청 팔기군이 광교산에서 조선 조총병한테 씹털리고 청태종 사위가 전사함 메타가 변하던 시기임

[익명(211.62)]

좆본 새끼들 지들끼리 아옹다옹해서 유목민 상대로는 개쳐발린다

[익명(182.215)]

유목민 기마부대가 개좆으로 보이노? 그리고 만약 일본이 조선먹고 산해관으로 왔어도 왜군들 원숭환한테 ㅈㄴ 털렸을거다

[익명(58.124)]

그리고 여진족은 엄밀히 말해서 유목민은 아님. 반정주 반유목 사회고 얘네들의 기병운용은 조선인들도 다 할줄아는거였음. 신립의 탄금대 기병이 고니시한테 야전에서 찢긴거보면 일본군은 대기병전술이 확실히 있엇음. 그런고로 어느쪽이 압승한다 이런건 없고 내가 생각할땐 지휘관 역량에 따라 갈린다고봄

[익명(58.124)]

대규모 회전을 피하고 지연전으로 만주로 끌고나가서 보급선 길게 만드는 방식으로 유격전 수행하면 여진족이 이길것이고 신립처럼 한방싸움걸면 일본이 이길거라 예상함

[익명(59.15)]

당연히 일본군이 쳐발린다... 사르후 전투보면 좆선군이 조총병이 그렇게 많았는데도 만주팔기에 각개격파로 쓸려나갔다.

[익명(58.124)]

아니 사르후 실패는 조선군의 대기병전술이 잘못되있어서 그런거지. 돌진 막을 창병이랑 조합해야되는데 똥싸개 스나들만 모아놓으니까 당연히 발리는거고

[익명(218.236)]

파이크 앤 샷 제대로 구사할 수 있게된 시점 부터 유목민은 개좃된거 맞다.총 이전에 유럽 석궁에도 화력 열세 때문에 정면에서는 맥을 못춘게 몽골인데 총앞에서 걍 학살이지.타타르족한테 수시로 공물 뜯기고 말 안들으면 본보기로 마을 채로 전멸당하면서 인간 가축 취급 당하면서 슬라브 애들이 이 시기부터 역전하기 시작한다.

[익명(58.124)]

명의 보병 분산운용이라는 엉터리 전략 흙먼지때문에 화기 사용 제한되는 환경 조총으로만 구성된 병종 ㅋㅋㅋ 진짜 청이 이긴게 말도 안되는 천운 요행이 바로 사르후전투지

[익명(110.14)]

상성차이(조총 >> 기마) 일본이 이길듯한데 청은 홍이포랑 홍타이지가 변수일듯

[익명(124.53)]

개개인 전투능력은 수백년간 끊임없이 전쟁한 일본 넘산데 쪽수는 청나라

[익명(1.239)]

조선 도와주러 파병 온 명군 일부분한테도 회전으로 털리거나 잘해야 엄대엄 했던 왜군 vs 못막으면 나라 망해서 명나라가 있는 힘 없는 힘 다 끌어모아 한타 걸어도 회전 때마다 다 털어먹은 후금군인데 이걸 일본군이라는 새끼들은 일뽕에 뇌가 절여졌노

[익명(1.242)]

고니시가 함경도에서 여진족이랑 싸웠는데 털림 << 개소리

[김애용(rladodydg)]

[익명(106.102)]

[진호(jinho96)]

밥이 있어야 버티지 ㅋㅋㅋㅋ

[익명(118.235)]

그래서 못 뚫고 안에서 식량 떨어져서 먼저 무너짐ㅋㅋㅋ

[익명(223.33)]

그래서 못 뚫음

[익명(223.62)]

저거랑 테오도시우스 성벽중에 뭐가 더 뚫기 힘들까.

[익명(39.7)]

그래도 테오도시우스 성벽이지 않을까? 보급받기도 훨 낫고

[익명(223.33)]

ㄷㄷ 비교 어렵노;;

[익명(114.206)]

그래서 못뚫고 삥 둘러싸 보급 끊어 굶어 뒤지게 했잖아 씨발 ㅋㅋ 남한산성 책보면 존나 하루하루 뒤져가는 묘사가 일픔

[익명(223.39)]

그것도 과장된거고 실제론 산성안에서 굶기도전에 쫄아서 바로 항복함

[익명(218.146)]

못뚫었는데 조선에서 식량부족으로 ㅈㅈ침 - dc App

[1234(49.172)]

이래서 선조를 욕못하는거지 도망이라도 잘쳤어야지 능양군 병신새끼야

[익명(118.46)]

ㄹㅇ 씨발 능양군 새끼 능지도 레전드임 못버틸꺼면 경상도쪽에서 존버 타든가 그랬어야 했는데 대체 뭔 생각으로 남한산성으로 갔는지

[익명(106.101)]

그 느린 왕 일행으론 기병대 선봉보다 빠를수가없어서 어쩔수없이 들어간거아님? 궁에서 나온다음 자 이제 가보자 했는데 청군 선봉대 ㄹㅇ 한양 코앞이라서 누가 가서 협상으로 시간끌엇다던데 - dc App

[익명(106.101)]

최명길이 목숨걸고 적진드가서 시간끔 - dc App

[익명(118.235)]

선조는 명나라 응딩이가 있었으니 도망간거고 병신아 ㅋㅋ 청이 내려오면 뒤에 도망갈 곳이 없는데 선조라고 도망 잘 갔을 거라고 생각하노?

[익명(182.230)]

능양군은 이괄의 난 이후에 군대 훈련을 아예 막는다고. 훈련 한번 안해본 군대가 청나라를 막을 수 있을 리가 없지. 능양군의 무능 때문에 조선, 특히 한양 백성들이 개고생한거.

[익명(aedf4485)]

강화도로 튀려 했는데 청나라가 빨리 들어가서 못튄거 아님?

[익명(223.38)]

청나라는 위쪽에서 내려오니까 도망쳐도 한계가 명확한 거 아님? 선조는 왜군이 아래에서 오고 위에는 띵나라가 있으니까 도망쳐도 되지만

[ㅇㅁ(223.38)]

병신인가,, 원래 강화도로 가려다가 청군새끼들때메 길막혀서 남한산성간거다 공부좀해라

[익명(lilililililililiiil)]

청나라에 산악자전거 동호회 많아서 가능했을듯

[익명(totalwarwarhammer)]

산악자전거 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋ MTB병단이냐

[익명(222.233)]

마지노선

[익명(182.216)]

못뚫었는데

[익명(175.127)]

그래서 못뚫음 - dc App

[익명(dkstlrdmlqka)]

뚫은게아니라 포위해서 말려죽였잖아

[익명(222.114)]

이거보고 이재명 뽑기로 함

[익명(175.118)]

작작ㄱ하라고개새끼야

[나돌아갈래ㅐ~(jgs0403)]

이재명이 대체 알바에게 얼마를 주길래 인간의 존엄성 마저 버리는겁니까?

[리미링(hego3523)]

[할카스텔라(feel2sogood)]

[리미링(hego3523)]

[익명(220.88)]

아들 교육 시키러 온 아버지 나라 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 일본에게서 임진왜란 지켜주고 일본에게서 일제강점기 광복기지 중국 배달촌에 수 십ㄱ ㅐ 우린 진짜 아버지 중국뿐임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(203.243)]

[익명(221.155)]

[익명(220.95)]

반중은 정신병

[익명(125.243)]

5천년 진짜 한반도 주인 대중국... 시주석충성충성

[지나가던엑스트라(chooyh7649)]

[익명(aedf4485)]

교육은 만주족이 시켰는데 왜 한족이 뿌듯해하노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(114.207)]

애미뒤진 조선족 짱꼴라년들 지랄났네 제발 접시물에 코박고 뒤져 씹련들아

[익명(211.33)]

우리 지켜주던얘들은 국민당 장제스인 대만이고 공산당새끼들은 죽였지 우릴

[익명(182.161)]

대만 홍콩 자유독립 만세

[리미링(hego3523)]

[할카스텔라(feel2sogood)]

[리미링(hego3523)]

[익명(112.167)]

원래 포위전이라는건 뚫는 쪽이 무조건 개손해를 보는 전투여

[익명(112.167)]

마흐메트 2세 이런새끼들이 걍 또라이인거

[익명(61.78)]

장개몽

[릭라이트(tkdgus04)]

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[익명(39.7)]

문과노 dna가 어케 박히냐

[익명(221.162)]

피지배자 유전자가 세팅 됨 ㅋㅋ

[익명(totalwarwarhammer)]

갤로그가 레전드네 ㅋㅋㅋㅋ

[익명(119.198)]

DNA는 실제로 환경과 경험에 의해서 변형됨 내셔널지오그래픽 다큐 검색해봐라

[좌파(fearlessmcofrok)]

[대깨카오링.Greg(paraq)]

포위만 하고 있었잖어 ㅋㅋㅋ

[ゆいがはまゆい(yuigahama618)]

[*ss*(yyk392775)]

[*ss*(yyk392775)]

[할카스텔라(feel2sogood)]

[뇌고도의(braingodoui)]

[할카스텔라(feel2sogood)]

[좌파(fearlessmcofrok)]

인조 = 빤쓰런도 못한 병신

[익명(121.174)]

조센징들은 군사적 재능이 없는 새끼들임 오백년통틀어서 방어원툴 그것도 명나라 지원받은 이순신이 원탑임

[익명(121.130)]

세조때까지 예방전쟁목적으로 여진부락 처들어가서 학살하던게 조선임

[익명(121.174)]

그만한 땅크기에 중앙집권화까지 완료해놓고 부족애들 학살한걸로 딸치는게 벌써 좆망한거임

[익명(118.235)]

부족단위 학살한 게 반만년 역사 유일업적인 좆센징 ㅋㅋㅋ 그 갑질하던 부족도 통일하니까 바로 역으로 털렸쥬?

[익명(121.174)]

ㅋㅋㅋㅋ 진짜 웃음벨이긴해 힘없이 따로따로 자연을 벗삼아사는 약한 사람들 학살하더니 그 사람들이 통일하고 힘갖추니 바로 머리 땅에 퍽퍽 처박음 ㅋㅋㅋ

[익명(223.38)]

근데 진짜 힘좀 키우지 시발

[가브리엘(gabriel2020)]

여진족 좆밥일 때 여포질하다가 나중에 털린 강약약강 역사를 자랑이랍시고 씨부리노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(39.7)]

방어 원툴 맞긴한데 여진이나 몽골 포함한 유목민들이 씨족이나 부족끼리 약탈하고 맨날 쳐싸워서 그렇지 한 번 뭉치고 내려오면 정주민으로 된 국가는 열에 아홉은 모가지 따이는 게 고증이라 한족도 중원 차지했을 때 정기적으로 유목민족들 모가지 따놓거나 이간질시켰던 게 국룰임

[익명(124.55)]

느ㅡㅡㅡ방구석 일뽕 병신들 명단ㅡㅡㅡㅡㅡ

[익명(218.239)]

하다하다 여진 부족일때 조진걸로 자위를하네 병신새끼 ㅋㅋㅋ그런 개좆밥 여진한테 왜 후장까지 털려서 대가리9번박았노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(14.34)]

조선이 군대 도외시해서 그 문화가 지금까지 내려오는듯 ㅋㅋㅋㅋ

[익명(221.165)]

산성은 힘들게 기껏 만들어놓고서 정작 중요한 식량은 안 챙겨놓은 버러지 멍청한 조선인들이 알아서 굶다가 자멸함

[익명(211.108)]

평소에 백성들한테 존나게 삥뜯어서 남한산성 안에 식량없 엌ㅋ

[익명(218.150)]

청나라군들 호나우두였노 저걸 뚫노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(180.231)]

병신인가 드론뒀다 뭐하노

[익명(112.214)]

뚫지는 못한거 아니냐

[익명(223.38)]

못뚫고 청나라도 다급한 상황이었는데 조선군이 식량떨어져서 지지침

[익명(121.188)]

저때 왕이 저기로 피난감 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋ 최후방어선이였음

[익명(1.237)]

그래서 못뚫고 제발로 나올때까지 대포나 좀 쏘면서 무력시위함

[익명(182.224)]

동네북 조선답노.. - dc App

[익명(14.51)]

꽁꽁에워싸서 안에서부터 굶겨죽인거 아님?

[익명(175.125)]

ㅇㅇ

[익명(222.104)]

위에서 오줌만 싸도 데미지 지릴듯

[익명(211.199)]

오히려 좋아

[티엠아이(xnajcl)]

[익명(183.106)]

마지막에 남한산성 보이는 고지대 자리잡아서 대포로 성내를 공격해서 ㅈㅈ침

[익명(221.154)]

그래서 당시 상황이 안타까움. 청나라는 건국 초기라 정세가 불안해서 버티면 이기는 싸움이었음. 근데 이괄의 난으로 북방 정예군 다 잃고 제대로 대피도 못하고 허겁지겁 들어간 거.

[희황(nagram358)]

저때 다른거 없이 몸만 들어가서 오래 못버틴거임 원래는 위쪽애들 내려오면 강화도 대피하는게 국룰이었다는데 시간 없대서 저기간거 근데 강화도는 대포쳐맞고 함락당함 - dc App

[익명(114.201)]

강화도 지키는 장군이 지아들한테 수비맡겨놨더니 아들이병신같아서 천혀의요새가 뚫려버림

[익명(112.121)]

강화도 뚫린 이상 뭔 말을 더해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 강화도 뚫렸으니 끝난거지 뭐

[익명(124.57)]

애초에 인조가 병신오브 병신이지. 지 정권 잡으려고 칼바람 피워서 정권 잡더니 명분이 사대주의로 정권 잡은거라 후금이랑 척질수 밖에 없었고, 지 왕되는거 도와준 새끼들 싹다 공신들 만들어주니, 지들 따까리끼리 경쟁하고 흥분해서 이괄새끼가 북방군 다갈아마시고, 인조 저새끼는 부모님 왕족만들겠다고 명나라 앞에서 쥐죽은듯이 있고, 최악의 왕이라 본다

[익명(116.41)]

남한산성 빼고 다 좆되있는데 뭔소리야ㅋㅋ 청나라에들 백성들 괴롭히면서 노가리까고있었다

[익명(146.70)]

인조 : 이명박근혜 국짐 혹은 그 계열 인조 지지한 서인 : 국짐, 태극기부대, 디시 하는 사람들 광해군 : 위 둘에게 양념당한 민주당

[익명(125.250)]

미군이 있었어봐라 인천상륙해서 바로 도와주지이래서 반중친미해야된다

[익명(154.28)]

이괄 정예군 관군한테 다 털림 그 전력으론 팔기군 못막음 정작 팔기군 잡은건 조총이었음

[막노동참피(jgfd456)]

성문 보면 못뚫게 만들었던데 ㅋㅋ - dc App

[백도어킹(mgd9048)]

이괄의 난 때문에 엘리트 장교 병사 다 뒤져서

[백도어킹(mgd9048)]

걍 당나라군대보다도 약한시절에 명치맞아서 그럼

[익명(183.102)]

팩트)당나라 군대는 규모나 병종의 다양성 등 종합적으로 고려했을 때 동시대 지구 최강의 군대였다

[익명(39.119)]

당나라군대라고 비하하는 건 당태종 뒤지고 나서인가?

[익명(175.223)]

영화보면 다꼴아박아도 존버하는데 대포때매 답없는거 알고 나오잖아 ㅋㅋ - dc App

[익명(106.101)]

실제로 대포 쏘긴 했는데 실제론 남한산성을 수비 하난 ㅆㅅㅌㅊ로 지어서 큰 위협은 못줌 다만 식량 바닥나고 군사력도 바닥찍어서 항복한거 - dc App

[익명(118.235)]

대포고 뭐고 애초에 산 자체가 성벽이라서 대포로 산 부수는게 아닌 이상에는 큰 의미는 없었음 걍 준비 없이 들어가서 존버할 물자가 없는데 컸지

[익명(39.112)]

근데 뭐 보급 끊기 좋은거 아님? 원래 저런 산성 공략할땐 그런식 아닌가

[익명(106.101)]

산성에 식량보급하기 힘들어서 산성밖에다 보관했는데 전쟁터지니 식량이 밖에있는 기묘한 현상 발생함 - dc App

[익명(175.127)]

애초에 왕이 들어갈 성은 아니고 존버하면서 적군이 더 들어가면 뒤치기 하거나 아니면 포위할 병력 남겨놓고 가게 하기 위한 용도의 성임 - dc App

[익명(222.117)]

실제로 저래서 인조가 항복할때까지 남한산성 한번도 못뚫음. 한번 뚫을뻔한적도 있지만 결국 실패

[익명(121.169)]

선조 재평가 해야됨 최소한 빤스런은 잘했자너

[익명(211.221)]

애초에 선조가 이중인격 싸패라서 임신왜란 아니였으면 영조 다음으로 명군으로 기억됬을걸

[익명(210.91)]

선조가 인재를 잘 등용한건지 아님 조선사 역대급 인재 황금기였는지 ㅇ

[Splus(remader)]

오우 임신왜란..

[익명(211.177)]

둘다지 긴 평화기 덕에 문치에 적합한 인재들 나오는 동시에 장군도 인재가 넘쳤으니까

[익명(121.174)]

명나라빨이지 뭔 재평가 씨발

[익명(118.235)]

이젠 선조도 재평가하노 ㅋㅋㅋㅋ 오판으로 나라 망치고 책임감도 없고 인성도 쓰레기여서 그 핏줄이 줄줄이 싸패만 나온 쓰레기

[익명(182.230)]

임진란 때 병권을 쥐고 있던 문관은 이항복이었다. 병조판서 5번 역임. 그 바로 아래 도원수는 권율로 이항복의 장인. 이항복이 병조판서 그만두면 이덕형이 대타. 완전히 병권을 이항복에서 넘긴거나 마찬가지였다. 선조 사람보는 눈 하나는 대단하다.

[익명(218.150)]

임진왜란이 선조 커리어 거의 망쳤다고 보면됨

[익명(211.54)]

선조를 누가 재평가해 병신아

[익명(211.54)]

선조가 사람보는 눈아 대단하면 원균을 뭐그라 물고빨어줬냐 좆병신 방구석 지잡대새끼야

[익명(118.235)]

역시 남에게는 엄격한 센징답게 단 하나의 오점이라도 있으면 잘한것도 못했다하는 ww

[익명(39.119)]

근데 ㄹㅇ 원균은 어떻게 그 지위까지 갔지? 뭔가 보여준 게 있으니 그 자리까지 올라간 거 아닌가

[익명(110.35)]

문재인이 보여준거없이 노짱팔이로 대통령한거보면 이해됨

[익명(121.169)]

인조 개병신새끼는 빤쓰런도 못해서 대가리박고 ㅋㅋㅋ

[Λουκᾶς(121.163)]

58.228 , 121.174 / 김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세!김정은장군만세!조선로동당만세! - Iacta alea est

[백골단(scenario5652)]

한반도 전쟁역사에서 북쪽에서 도장깨기식으로 내려온 국가들은 몽골빼고 이긴나라가없음 임진왜란도 일본이 도장깨기식으로 올라오다가 선조 RUN해서 소강상태로변한거고

[백골단(scenario5652)]

그걸알은 청나라는 첫번째관문을 깨고 곧바로 한양으로 직행해서 남한산성이 존버할 물자와병력을모을시간을 안줫음

[익명(39.7)]

고수,고당전쟁이랑 여요전쟁은 어디갔노?

[익명(124.57)]

살수대첩 잊어버렸노

[익명(118.235)]

지랄 ㅋㅋㅋㅋ 국뽕새기 도장깨기라는 아무 의미없는 궤변까지 들어서 쉴드치노 ㅋㅋ 현실은 북방민족이 중원 먹을 때마다 다양하게 털렸쥬?

[익명(211.117)]

^안동도호부^ - dc App

[익명(58.228)]

씹소리도 정도껏 해라 저능아 환뽕 새끼야 ㅋㅋㅋㅋㅋ 한나라 시절부터 개털려서 군 설치되고, 몽골에 전국토 유린당하고, 일본에 전국 쑥대밭된거 명나라가 기적같이 살려준걸 어딜 씨발 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(121.174)]

국뽕에 미치면 이렇게 되는구나 ㅋㅋ

[익명(106.101)]

동네북 조선 - dc App

[익명(210.91)]

근데 이괄의 난만 아니었어도 이렇게 밀리지는 않았을걸

[진멍앓이(isttiger)]

ㄹㅇ 이괄의 난이 동북아 역사에 정말 큰 영향을 미친 사건이라고 봄

[익명(154.28)]

이괄도 조선 관군한테 씹털렸는데 팔기군을 이겼을거 같냐

[익명(sptmzkvp42)]

공시충들 또또 공부안하고 여기서 댓글싸네 너넨 이미 망했다

[익명(119.207)]

식량때문에 그럼ㅋㅋㅋㅋ

[핵전쟁ㄴㄴ(toto3369)]

저때 청나라군vs임진왜란때 일본군 누가이기냐

[익명(106.101)]

임진왜란 당시 왜군은 전국시대 지나면서 ㅆㅅㅌㅊ 엘리트 들이었고 저 당시 청나라 군대는 그냥 동네 힘센사람들임 병자호란때 조선한테 식량이랑 돈뜯고 그걸로 힘키워서 명나라 무너뜨린거고 - dc App

[익명(gesture1212)]

임진왜란 딱 그타이밍만 끊어보면 청나라가 무조건이김 병력동원차이가 말이안됨 - dc App

[익명(223.38)]

임진왜란때 함경도서 고니시랑 여진족이랑 싸웠는데 졌음

[익명(121.174)]

닥일본

[익명(121.130)]

말박이 유목민들상대로 농사짓는 정주민들은 전쟁으로는 못이긴다고 봐야됨 말박이들은 전국민이 전투요원이라고봐도됨

[익명(112.214)]

모르지만 둘다 확실히 짱개는 쳐바름

[익명(112.214)]

내가 존경하는 사람: 징기스칸, 아이신기오르 도르곤, 도요토미 히데요시

[익명(218.150)]

웬지 비등비등할거같은데

[익명(1.241)]

일본이 절대 못이기지 ㅋㅋㅋ 조총으로 사거리재봤자 유럽 농락한 몽골기부대급 애들로만 구성된게 청나라인데 야전에서 붙으면 이기겠냐 - dc App

[엉덩이(gllados)]

임란시기 왜군이 청나라 팔기군에 비빈다는 일뽕들은 대체 지능수준이 -미월이는 예뻐

[익명(121.190)]

일본군이 쳐바름. 청나라가 중국먹는 과정보면 ㄹㅇ 걍 미친 운빨메타였음. 그전까지 산해관에서 썰려나가고 병자호란때도 이괄난으로 정규군 다날라간 개똥망조센군상대로도 지고 지휘관까지 뒤진 전투들도 있음 인조병신이 런이나 존버만 잘했어도 말라죽는건 청나라였고 - dc App