안녕 디씨갤러들아
난 가끔씩 실베 눈팅만 하던 유동갤럼이야
첫글이니 가독성이 좀 떨어지더라도 양해부탁함
오늘은
아직까지도 논란이 되고 있는 수고하셨습니다와 고생하셨습니다에 대해서 좀 씨부려 볼까해
1992년에 표준화법에서 수고하셨습니다와 고생하셨습니다를 윗사람에게 적절하지 않은 표현이라고 정의했고,
국립국어원이 지들이 만든 이 표준화법을 표준어의 근거로 내세운 게 사실상 문제의 시작임.
수고하셨습니다의 수고는 한자로 受苦 고통을 받다임.
고생하셨습니다의 고생은 한자로 苦生 고통스러운 삶, 고통스러운 시간을 뜻하고.
즉, 애쓰다의 한자어인 것 뿐임. 걍 같은 말.
여기서 존대와 평어의 차이는 사실 이 두 단어 뒤에 붙는 하셨습니다와 했다. 둘중 뭐가 쓰이냐에 따라 구분된다.
수고했다. 고생했다. 애썼다 <-평어
수고하셨습니다. 고생하셨습니다. 애쓰셨습니다. <-존대어
한국어는 중국어의 영향을 많이 받았기에 국어어휘의 70%정도를 차지하고 있음.
한국어의 많은 부분이 중국의 한자어가 기반됐다는거임
일제강점기를 거쳐 한국어에 일본식 표현법이 어느정도 물들었고 한국어로 자리잡은 일본식 표현도 존재하긴 함.
만약 수고하셨습니다와 고생하셨습니다가 이러한 과정에서 파생된 표현이라면 틀렸다고 말할 명분이 있음.
일제시대의 잔해인거잖음?
그렇다면 과연 저 말이 일본에서 건너온 말일까?
답은 아니다임.
일본어에서는 오츠카레사마데시타라는 표현을 쓰는데 이걸 원문으로 쓰면 お疲れ様でした임.
번역하자면 피곤하시겠습니다. 이런 느낌인데 일본어에서 고생/수고의 의미로 쓰인 핵심글자는 피로하다 피곤하다 할 때의 피임.
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추가+
1.252의 조언에 따라 내용 추가함
일본어에서 윗사람이 아랫사람에게 하는 표현 중에 ご苦労様でした라는 말이 있는데, 번역하자면 고되게 일했다. 라는 뜻임.
여기서 사용된 한자는 괴로울 고 苦와 일할 노 勞 인데, 이렇게 따지면 한국어에서 '노고가 많다' 라는 표현은 윗사람에게 쓰기에 오히려 부적합하다고 유추할 수 있음
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즉, 수고하셨습니다와 고생하셨습니다는 일제강점기 이전부터 기존에 사용되던 한국어 표현이라고 보는 것이 타당하다.
그렇다면 이제 중국어를 살펴볼 필요가 있음.
중국에서 수고하셨습니다는 어떻게 표현할까?
정답은 您受苦了(수고 한자를 사용)이다. 중국어 공부해본 갤붕이라면 辛苦了아니냐고 의문을 제기할 수 있는데,
둘다 맞는 표현이지만, 辛苦了는 평상시에 일반적으로 사용하는 표현법이고, 您受苦了 이게 좀 배운 놈들이 쓰는 존댓말 표현법이다.
...어? 그러면 국립국어원에서 주장하는 대체어인 노고하시다와 애쓰시다에 대해서 알아보자
노고하시다.<-勞苦 노동, 즉 일하느라 고생하셨습니다라는 뜻이고
애쓰시다<- ㅈ뺑이 쳤다라는 순한글말임. 고생하시다. 수고하시다라는 뜻. 걍 똑같은 의미임. 즉, 같은 말임에도 불구하고 국립국어원은 1997년 IMF에 대가리 빈 새끼들이나 하던 카드돌려막기마냥 조오온나게 돌려써먹는중이란 사실.
표준화법에서 상대방이 고생한 상황인 경우 격려라던가 위안이 담긴 말을 하고 싶을 때 어떤 표현을 써야 하는지에 대해서 구체적으로 언급하고 있지 않은 것 자체도 이상한건데 그 불완전한 표준화법의 해설을 근거로 들먹이는 거도 웃기는 상황이고 결국 같은 의미를 가진 단어임에도 돌려막기 한다는 건 수정하기 귀찮거나 모종의 이유로 그냥 밀어붙이는 걸로 밖에 보이지 않음.
의문1.
다들 알다시피 짜장면도 원래 국립국어원에서는 자장면이 표준어라고 주장했는데 우리나라 사람들이 짜장면이라는 단어와 발음이 입에 익숙하고 이미 짜장면이 대중적인 표기법으로 자리 잡았다 보니까 국립국어원이 짜장면도 맞는 어법이라고 수정한 것. 웃긴 건 한자에 기반한 단어이기에 엄밀히 따지면 '작장면'이 맞는 어법이고 자장면은 대체 뭘 근거로 튀어나온건지 아무도 모른다는 사실.
외래어라 된소리를 적지 않아 자장면이다? 중국어로 炸酱面의 발음은 쟈쟝몐임. 외래어로 할거면 쟈쟝면, 많아 봐줘서 쟈장면이라고 하는게 올바른 표기라는 것.
그러나 첨부사진에서 주장하는 것처럼 현실적으로 사람들이 ‘짜장면’으로 표기하는 관행이 널리 자리 잡고 있어 짜장면과 자장면 모두 맞는 표기로 처리했다?
그런 논리라면 수고하셨습니다와 고생하셨습니다 모두 이미 한국사회에서 애쓰셨음을 나타내는 존중의 의미로 사용되고 있으며 이러한 관행이 널리 자리 잡고 있는데 어째서 부정하는것인지 모를 일이다.
의문2.
한국어에선 한자로 이루어진 단어를 사용할 때 오히려 상대방을 더 존중하는 의미로 쓰이며 사용자 역시 격식이 높아 보인다는 평가를 받는다.
놀랍게도 과거 2000년대만 하더라도 연장자에게 도움을 받으면 감사하다는 표현을 자주 사용했고 고맙다고 말하면 버릇없다고 혼나기도 했음.
고맙다는건 오히려 친구나 아랫사람에게 할 수 있는 말로 분류되었음.
고맙습니다.<-순우리말인데 평어에 가까움
감사합니다.<-한자어인데 존대어에 가까움
애쓰셨습니다. <- 순우리말인데 국립국어원이 존대어라고 주장
고생하셨습니다, 수고하셨습니다 <- 한자어인데 국립국어원이 평어라고 주장
???????
기준이 대체 뭔데 야발ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 국립국어원 저새끼들은 지들 꼴리는대로 씨부리는거임
세줄요약
1. 1992년의 표준화법해설에는 오류가 존재한다.
2. 국립국어원은 고생하셨습니다와 수고하셨습니다에 대한 맞춤법을 오류가 존재하는 표준화법을 기반으로 판가름함
3. 국립국어원이 걸어온 행보를 보면 고생하셨습니다와 수고하셨습니다는 관행적 측면과 보편적 특성에 기반해 존대어로 보는 것이 타당하다.
한줄요약
국립국어원은 병신이다
응 이미 아랫사람 말로 인식되서 망했음 ㅋ - dc App
"ㅅㄱ"
애초에 수고하셨습니다 대체어가 없잖아 시발
안녕히 가십쇼, 안녕히 계십쇼 해야제
한글이 노답인 이유 ㅋ
그때그때마다 다름 씹
한글이랑 한국어 구별 못하는 놈이 있네
국립국어원 << 권위다떨어지고 좆병신집단임ㅋㅋ 신경쓸필요없음
수고하세요 <- 무례함 윗사람한테 쓰면 안됨 수고하셨습니다 <- 괜찮음
그럼 고생하십쇼 라고하노 병신아 ㅋㅋ 수고자체가 존중의의미인데 뭔 시발ㅋㅋㅋ - dc App
118.235 너가 병신인데? 114가 맞말했구만 지랄이고
아랫사람이 윗사람을 칭찬하거나 격려하는 거 자체가 무례다. '과장님, 기특하세요/ 부장님 장하십니다/ 팀장님 열심히 하세요' 등등 '수고하셨습니다!/고생 많았지?' 등 위로는 좋지만, 수고하세요는 쓰면 안 됨, 고생하세요는 훈독하면 苦生-괴롭게 사세요, 힘들게 사세요 등 저주나 마찬가지
@ㅇㅇ(223.62) 옘병
욕봤다
개새야
한국어는 한자 버린 것도 심각한 결점으로 남아서 무근본이고 애초에 유교사상을 기반으로 발전한 언어라서 갈수록 시대정신과 맞지 않는 이상한 언어로 퇴화될거임 지금도 조짐이 보이지만 사회적인 역할, 기능도 결여될거고 그냥 영어공용화 빨리 추진하는게 나음 일본은 시대에 대처하면서 모국어를 발전시키고 지켜냈지만 한국어는 미래 없는 망한 언어임 한국어가 사실상 한국이란 나라에서 정체성을 가지고 기능을 하는게 없고 20년만 지나도 영어 쓰는게 훨씬 편하고 한국어랑 어휘 차이도 별로 없는 시대가 올거임
희생자 단어뜻만해도 세월호이후 바꿨잖아ㅋㅋㅋ 원래 희생자라는게 사고로 죽은사람에겐 맞지않는말인데 세월호때 이걸로 불타니까 부랴부랴 바꿔서 이제 뭔 사고만터지면 희생자로 둔갑함ㅋㅋㅋ
원글러도 중국어랑 한자랑 다르다는걸 구별 못하고 있네 한국어의 70퍼센트가 중국어에서 온거라니 별 이상한 논리를 펴고 있네 한국어랑 중국어는 어순부터 다르다 아예 다름 한글을 왜 만들었는데? 한국어랑 중국어랑 아예 다른 언어인데 한자를 쓰려니 안 맞아서 한글을 만든거임 한국어가 한자의 영향을 받은건 맞지만 중국어랑은 아예 달라
현대판 예송논쟁
중국어가 70프로는 뭔 개쌉소리냐 한자어휘가 70프로고 그중에 90퍼가 일제시대 일본어에서 왔는데 한자만 쓰면 다 중국어임?
수고하셨습니다 의 옳고 그름은 그렇다 쳐도 이걸 고생하셨습니다 라고 하라는 새끼들은 대체 이유가 뭐임? 걍 같은말이잖아 병신년들아
수고했다노
’수고하셨습니다‘가 문제가 있는게 아니라 수고하십시오, 수고하십쇼 <-이게 지양해야될 표현으로 다들 알고있지 않음?? 수고하셨습니다는 원래도 전혀 게의치 않고 쓰고 있었는데 - dc App
잘못알고살고잇엇노
윗사람한테 '수고'라는 말자체가 거슬려서 하면 안된다는 주장이엇음
ㄹㅇ 수고하세요 하지말라고 90년대 그랬음 못배운 30대 돼지영 세대들이 사회 진출 하면서 수고란 말 쓰지 말랬는데 나 무시하냐고 깽판부림 돼지영 입맛 대로 끌려가는 한녀국어원 새끼들이 수고하셨습니다 ㅈ창냄 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 병신들이 윗사람한테 "수고하세요" 쓰지말라는말을 수고하셨습니다도 쓰지말라는 식으로 받아들여서 논란된거지 뭐 틀딱들이 되려 다들 수고하셨습니다 잘만 쓰드만
ㅇㅇ 그니까 나도 ‘수고하세요’ <-수고해야할 일 생기셔서 고생좀 하세요 이런 뜻이라서 수고하세요만 하면안되고 수고하셨습니다는 문제없다고 학교다닐때도, 군대에서도 배웠는데? 걍 급식, 학식들이 이런 히스토리를 모르고 왜곡해서 받아들여서 수고하셨습니다가 논란처럼 된거 아님?? - dc App
수고하십쇼는 ㅄ같긴함 ㅋㅋ
원래 수고하세요가 가장 기본적인 인사임. 감사합니다, 안녕하세요처럼. 근데 짱깨새끼들이 슬슬 들어오더니 한자어의 의미로 말이 이상하다고 시비거는 거임. 하지만 한국인은 그걸 그냥 수고하세요 어른들한테 쓰는 인사말로 써왔던 거임. 근데 한국인끼리의 말을 중국사고방식으로 바꿔서 쓰지 않게 바뀌고 있는 거지. 애초에 수고하세요에서 한자를 떼버리고 그냥 인사말로 쓰면 그만임. 수고하세요 뿐만이 아니라 모든 한자어를 다 버릴 시기가 됐음. 짱깨화가 더 진행되기전에.
아랫사람이 윗사람을 칭찬하거나 격려하는 거 자체가 무례다. '과장님, 기특하세요/ 부장님 장하십니다/ 팀장님 열심히 하세요' 등등열심히 하세요' 등등 '수고하셨습니다!/고생 많았지?' 등 위로는 좋지만, 아랫사람이'수고하세요'는 쓰면 안 됨, 윗사람이 '김군 수고 좀 해줘'등은 가능. 반면, '고생하세요'는 훈독하면 苦生-괴롭게 사세요, 힘들게 사세요 등
혼란스러움 규칙을 따를거면 규칙중시로 가든지 용례로 갈거면 용례중시로 가든지 교통정리를 좆같이 해서 법률 판례 다 외워야하게 만듦
您受苦了 같은 표현 좆도 안쓴다 병신아 受苦了 라는 말은 고생하셨습니다가 아니라 . 욕봤다 정도의 의미다 병신아 아유 시발
내일 시발 니 노가다판 가서 시멘트 나르는 왕씨에게 그딴 말해봐라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ " 한국와서 일하니까 좆같지?" 정도의 의미로 받아들일걸? ㅋㅋㅋ
생전 첨들어보는 톱아보기? 이딴게 맞는말이라고 하고 개새끼들 다 그냥 확
국립국어원 걍 개나소나 꽂아놓고 월급타먹으라고 있는 곳이잖아
저거 말고 수고하세요 고생하세요 이렇게 인사 안했음 좋겠어
또 좆립씹어원임?
할렐루야 - 아멘
수고했다 이씨읍새기들아
사이시옷을 아무데나 박아넣어서 갯과 고양잇과 이딴 단어를 표준어로 만드는 미친 새끼들
헛수고하셨습니다^^
그냥 이상한 선입견 있는 새끼들때매 그럼 고생이나 수고나 격려하는 뜻으로 쓰는건 똑같은데
국립씹어원 또 너야!!!!
영어 표기도 문제다 개화기때 고종의 명으로 지식인들에게 영어 가르치던 선교사들이 말하기를 조선인들은 영어 발음이 굉장히 좋다고 했다 그 이유는 영어 발음을 들리는 그대로 표기했기 때문임 지금은 문법 맞춘다고 외국어를 개판으로 표기해버리니 들리는것과 표기상의 괴리감이 엄청 심함 그러니 초중고 12년 + 대학 + 취업전후 사실상 영어를 한평생 배움에도 외국인 앞에서 영어 말하기도 제대로 못하는게 현실 국립국어원 < 이새끼들이 가장 큰 원흉이라고 할 수 있음
핼러윈 로브스터 맛 좀 볼래?
ㅅㄱ
수고하세요 수고하십시오 가 윗사람에게 안 되는 말이지 수고하셨습니다. 고생하셨습니다. 이게 왜 안 돼.
뭔ㅋㅋ 수고자체가 존중의의미인데 뭘안되노? ~다는되고 ~요는안되는 개병신논리는 뭐냐? - dc App
ㄴ 요가 안 되는 게 아니라 하세요 가 안 된다고. 수고하셨어요는 된다고
원래 수고하세요가 가장 기본적인 인사임. 감사합니다, 안녕하세요처럼. 근데 짱깨새끼들이 슬슬 들어오더니 한자어의 의미로 말이 이상하다고 시비거는 거임. 하지만 한국인은 그걸 그냥 수고하세요 어른들한테 쓰는 인사말로 써왔던 거임. 근데 한국인끼리의 말을 중국사고방식으로 바꿔서 쓰지 않게 바뀌고 있는 거지. 애초에 수고하세요에서 한자를 떼버리고 그냥 인사말로 쓰면 그만임. 수고하세요 뿐만이 아니라 모든 한자어를 다 버릴 시기가 됐음. 짱깨화가 더 진행되기전에.
~~하십시오가 애초에 높이는 표현인데
아랫사람이 윗사람을 칭찬하거나 격려하는 거 자체가 무례다. '과장님, 기특하세요/ 부장님 장하십니다/ 팀장님 열심히 하세요' 등등 '수고하셨습니다!/고생 많았지?' 등 위로는 좋지만, 아랫사람이'수고하세요'는 쓰면 안 됨, 윗사람이 '김군 수고 좀 해줘'등은 가능. 반면, '고생하세요'는 훈독하면 苦生-괴롭게 사세요, 힘들게 사세요 등 저주나 마찬가지
한줄요약
가게에서 나올때 수고하세요 라는 표현은 잘못된거임?
손님이 더 높으니까 상관없어.
안녕히가세요
문법의 유동성의 의해 의미만 전달된거면 뭐라 할 이유는 없음 - dc App
이게 뭐가 중요해 받아들이는새끼들이 삐뚤게 생각하는데 ㅋㅋ
좆립씹어원 또 너야?
문화라는게 원래 규정할수없는것을 규정하는거임 검열이라는 것도 마찬가지 ..기준점이 폭력이 되기도 하지만 하나의 방향성을 제시해서 만들어진게 국가이니 너무 무시해서도 안됨
그냥 병신들이 윗사람한테 "수고하세요" 쓰지말라는말을 수고하셨습니다도 쓰지말라는 식으로 받아들여서 논란된거지 뭐 틀딱들이 되려 다들 수고하셨습니다 잘만 쓰드만
수고하셨습니다는 아랫사람이 윗사람한테 하면안된다던데 맞냐
걍 다 맞게 해 자장면이나 짜장면 이런 ㅄ같은 거는 혼용 가능하게 하면서 이상한 건 규칙 ㅈㄴ 따지네 외국어 발음 표기는 한국어가 최고라면서 정작 외래어 표기할 때는 ㅈ같은 한국식 문법으로 외국인도 못 알아듣게 표기하는 거 ㅈㄴ 웃김
좆무원 시험에 외국어 발음표기로 쉬림프 슈림프 이지랄 떠는것도 존나 같잖음 ㅋㅋ
그래도 슈림프는 양반이지 O랑 R들어간 단어가 제일 병맛임 october 한국식으로 옥토버인데 백날 옥토버 해봐라 알아듣나 심지어 끝에 r은 굴림이라고 표기도 안 하는 게 우리말임
ㄴㄴ 걍 틀딱새끼들 지랄하는거 보기 싫어서 안쓸거임 틀딱새끼가 지랄했을때 아 이게 사실 수고가 어떤뜻이고 설명할시간에 걍 고생하셨습니다 하고 마는게 나음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어~ 수고해라~
ㅇㅇ ㅅㄱ
국립국어원 특) 혼자서 자장면 개지랄 떨다가 짜장면이라고 쓰는 사람이 많으니까 둘다 맞다고 인정 ㅋㅋ 걍 지들 좆대로임 굶문학과 진짜 쓰잘데기없는 문과새끼들 굶어죽게하지 않으려고 세금 뜯어가는 기관임
걍 세금슈킹이지
고생하셨습니다 라고 말했다가 나보고 고생했다는거냐? 라고 말하는 씹새끼들 때문에 걍 수고하셨습니다 라고 하는게 나음. 그리고 수고하세요 가 문제가 되는거지 수고하셨습니다 는 딱히 문제될것도 없음. 그리고 말할때도 말투도 상당히 중요함 ㄹㅇ로 수고하셨습니다 ^^; 이런식으로 말하면 트집잡는사람 아무도 없더라 . 근데 4050 영포티 씹새끼들이 고생하셨습니다 라고 말하면 말장난하는거 좆같음 ㅋㅋㅋ
솔직히 무슨 의미로 한 말인지 다 알면서 괜히 씹새끼들 지 오늘 기분나쁘다고 화풀이함
원래 수고하세요가 가장 기본적인 인사임. 감사합니다, 안녕하세요처럼. 근데 짱깨새끼들이 슬슬 들어오더니 한자어의 의미로 말이 이상하다고 시비거는 거임. 하지만 한국인은 그걸 그냥 수고하세요 어른들한테 쓰는 인사말로 써왔던 거임. 근데 한국인끼리의 말을 중국사고방식으로 바꿔서 쓰지 않게 바뀌고 있는 거지. 애초에 수고하세요에서 한자를 떼버리고 그냥 인사말로 쓰면 그만임. 수고하세요 뿐만이 아니라 모든 한자어를 다 버릴 시기가 됐음. 짱깨화가 더 진행되기전에.
수고하십쇼
수고하세요 <-직역하면 수고하실 일이 생겨서 고생좀 하십쇼 라는 의미라서 어른들한테 쓰지말라고 90년대에 학교나 군대에서 가르쳤음. 그리고 수고하셨습니다는 이미 실제로 수고할 일을 잘 끝마쳤을때 노고에 대해 감사하다는 의미로 사용하는거라 전혀 윗사람에게 쓰는게 문제 없다고 당시에 가르쳤음. 근데 뭔 급식학식들이 어디서 이상한 유튜브 보고 와가지고 히스토리도 모르고 애먼 수고하셨습니다 때문에 국립 국어원까지 들고오노 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
국립굶어원이또
아무리 옳은 표현이라도 568세대 앞에서 쓰면 버릇없는 놈이 되어버림
이거 쪽본어도 논란임ㅋㅋㅋ
일본어로 무슨 논리노 애초에 오츠카레사마 말곤 없지 않노
걍 손윗사람한테 쓰는거 아니라는 개소리가 빼박임
진짜 틀니 새끼들이 쓸데없이 저런거 가지고 피싸개마냥 빼액거리더라 나이 쳐먹으면 여성호르몬 나온다더니 딱 피싸개들처럼 워딩 타령하면서 지랄하노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
남성호르몬의 분비가 줄어들어서 여성화되는거다
세금도둑) 여가부, 국립국어원
권위 없는 집단이 국어원
진짜 저딴거 가지고 트집잡는 새끼들 보면 ㄹㅇ 꼰대 그 자체임 수고하셨습니다나 고생하셨습니다나 그냥 일 끝나고 인사하는 의미로 하는 말일 뿐인데 괜히 갑질 쳐하고 싶으니깐 쓰잘데기 없는 걸로 트집 잡음
ㄹㅇ 개꼰대 버러지 새끼들 개줘패야댐
그냥 가보겠습니다 오늘 감사했습니다 안녕히계세요 하는게 가장 맘편한듯
국립국어원 안없애나? - dc App
대충 알아듣지 - dc App
ㅆㅂ 맨날 바뀌는 표준어 지긋지긋하다 띄어쓰기나 제대로 정립해 이새끼들아
국립국어원 삽질하고 헛소리하는거 ㄹㅇ 개추
국립국어원은 예능이라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨나라식 표현을 없애자면서 순수우리말로 변환안하고 한자인 중국식표현으로 바꿈 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아랫사람이 윗사람을 칭찬하거나 격려하는 거 자체가 무례다. '과장님, 기특하세요/ 부장님 장하십니다/ 팀장님 열심히 하세요' 등등 '수고하셨습니다!/고생 많았지?' 등 위로는 좋지만, 아랫사람이'수고하세요'는 쓰면 안 됨, 윗사람이 '김군 수고 좀 해줘'등은 가능. 반면, '고생하세요'는 훈독하면 苦生-괴롭게 사세요, 힘들게 사세요 등 저주나 마찬가지.
국어원인가 뭐시기 폐지해아
수고하쇼
국어원에는 국평오들만잇나
그냥 영어를 국어로 채택하자