우크라이나에는 수많은 서방제 1선급 장비들이 지원되었는데,
미군의 M1 에이브람스도 그 중 하나이다.
에이브람스는 세계 최강의 전차로, 깡통 사양 기준 대당 140억정도 하는 전차임.
미국은 치장물자로 보관중이던 에이브람스, 호주군이 사용하던 AIM 사양 에이브람스를 비롯해 백대 정도의 에이브람스를 우크라이나에 무상 제공 하였다.
물론 독일에 우크라이나군을 데려가 교육훈련도 진행했고,
전차 내부의 설명서와 지시 표기도 다 번역해서 새로 달아 줌.
아무튼 이렇게 우크라이나에게 지원 된 에이브람스들은 곧바로 실전에 투입되었는데..
24년 8월 기준 우크라이나에 인도된 에이브람스 전체 31대 중 20대가 순식간에 소모되고 말았음..
가장 충격적인 건 70만원짜리 러시아 드론에 에이브 한대가 잿더미가 되어버린 사건임
이 사건 이후로 우크라이나군은 서방제 에이브람스와 레오파르트2, 챌린저 등에도 콘탁트(소련제 반응장갑)와 닭장형 철창 등을 용접해 덕지덕지 붙히는 시도를 하고있음.
러시아군에 노획당해 모스크바까지 끌려간 에이브람스 전차
아무튼 이렇게 최전선에 투입되어 소모되는 경우가 크다보니 우크라이나 측에서도 에이브람스에 대한 부정적인 평가, 긍정적인 평가가 많이 나왔는데,
에이브람스는 안정적인 기동성을 가졌으나 화력이 부족하다.
에이브람스의 120mm 활강포는 칭찬할만 하지만 포탄은 병신같다.
에이브람스는 드론 공격에 전혀 보호가 되지 않는다.
포탑에 대한 방호력이 부족하다.
장갑이 너무나도 약해 적의 공격에 취약하다.
러시아군의 0순위 제거 대상이라 집중 공격 받는다.
정비 효율성이 씹창났다.
대전차전을 위한 포탄을 가지고는 있으나 포병 지원 없이는 화력지원 용도로밖에 못 쓴다. (풀숲에 멀리서 한두방 박아넣는 것)
CNN 인터뷰에서의 우크라이나군 평가 증언
M1 에이브람스의 장갑은 충분하지 않다.
어떤 승무원은 러시아군의 공격에 아우디우카 전투에서 두 다리를 잃었다.
우크라이나 전장에 M1에이브람스가 부적합하다. 안개와 습도에 전자장비가 쉽게 망가진다.
주포로 건물에 17방 갈겼는데 건물이 멀쩡했다.
우크라이나군이 에이브람스를 제대로 활용하지 못하는 건 NATO와 같은 항공 지원, 지상 공격기와 전투기들이 없기 때문이다.
그래서 미국은 F16 전투기들도 교육 프로그램과 함께 무상으로 제공했는데
우크라이나군에게 인도된지 거진 한달만에 아군 오사로 추락하는 안타까운 사고가 벌어진다 ㅠㅠ
아무튼 이러한 우크라이나군의 에이브람스에 대한 부정적 평가에, 미군 관계자들이 반박을 하고 나섰는데,
마크 허틀링 중장은
"우크라이나군의 에이브람스에 대한 악평과 우크라이나 지형에 부적합하다는 의견은 개소리다" 라며 강경하게 대답했다.
30년동안 유럽 여기저기서 에이브람스 굴려봤는데, 에이브는 애초에 NATO 환경만 고려하여 설계된 전차가 아니라는 것.
그도 그럴게 미군은 에이브람스를 사막, 습지, 고원 지형 등 여기저기에 투입시킨 바 있다.
또한 에이브람스의 낮은 방호력과 화력은 있을 수 없는 일이라고 대답했으며,
이는 우크라이나군이 적절한 무기 옵션을 선택하지 않았고, 제대로 된 유지 보수를 하지 않았기 때문이라고 반박했다.
실제로 미군은 우크라니나 정비대대에 전체적인 에이브람스 정비 교육을 제공했으나, 우크라이나측은 계속해서 미국에 정비 인력 지원을 요청했다고 함.
러시아군에게 격파된 영국의 챌린저, 독일의 레오파르트 전차들
물론 전쟁에서 싸우라고 만든 군사 장비가 전장에서 소모되는 것은 자연스러운 일임.
하지만 어렵게 지급받은 서방제 1선급 장비들이 "잘못된 지휘, 운용에 의하여 무의미하게 소모되고 있는 것은" 분명한 문제로 지적받고 있다.
과거 우크라이나군은 잘 구축된 러시아군 화망에 미국의 브래들리 장갑차와 레오파르트 2 전차들을 무지성으로 꼴아박아 전량 손실을 낸 적이 있음.
이는 우크라이나에 서방제 1선급 장갑차량 지원이 이루어진지 얼마 지나지 않아 벌어진 일임.
이 시건 한번으로 서방에서 1선급 무기 무상 지원에 부정적 의견이 잠시 커지기도 했었음..
하도 달래서 기껏 줬더니 무지성 꼴아박고 다 불태워 왔으니 그럴만도 하긴 하지..
서방에 의한 첫 전차 지원이었던 프랑스의 AMX-10RC 경전차에 대해서도
광학장비의 성능은 훌륭한데 장갑이 터무니없이 얇아 "최전선에서 못써먹는다."
근처에 떨어진 포탄 파편에 승무원이 사망하기도 했다 라며 악평을 쏟아낸 적도 있음..
근데 프랑스는 애초에 이거 최전선에서 굴리라고 준게 아니라 좋은 광학장비와 원거리 주포로 멀리서 적을 정찰하고 저격하는 용도라고 반박 함.
애초에 지원할때부터 그렇게 말해주기까지 했는데 우크라니이나군이 잘못된 용도로 사용하고 혹평을 했다는 입장이었음.
이런건 꽤나 우려가 되는 문제임..
우크라니나가 러시아군을 소모시키며 서방의 모루 역할을 해내고 있는 건 사실이지만,
서방도 우크라이나에 무상으로 투입 가능한 무기 재고가 부족한 상황이고,
이껏 지원해준 1선급 장비들은 무제한 줄 수 있는것들이 아님..
따라서 잘못된 운용방법으로 이런 장비들을 무의미하게 낭비하는것은 우크라이나군 본인들에게도 많은 마이너스 요소가 될 것이다..
너무 우크라이나군 나쁘게만 말하는 것 같지만
브래들리 장갑차를 이용해 러시아군을 효과적으로 몰아낸 사례도 있음.
중요한 전략 자원인 만큼 제대로 된 전술과 지휘통제 아래 운용해야만 한다고 본다.
우크라이나는 한국으로부터 T-80U나 K1E1을 비롯한 1~2선급 장비들을 지속적으로 요청하고 있는데,
만약 한국군 장비가 우크라이나로 가게 된다면 이러한 문제가 더욱 부각될 것으로 보임.
잘못된 운용법으로 한국산 장비들을 소모시켜버린다면,
현제 국제적 무기 세일즈로 많은 수익을 내고있는 한국 방산업계의 이미지가 분명히 타격을 입게 될 것이기 때문이다.
실제로 러시아제 전차와 장갑차들이 밥솥마냥 터져나가는 영상들이 올라오면서 3세계 국가들의 러시아군 전차 조입 계획들이 줄줄히 백지화 되는 상황이 벌어지기도 했다..
대부분 중국이 시장 가져갔음
- dc official App
소련전차는 빈공간을 남기지 않고 포탄을 채우니 전차 한가운데 관통시킬것 없이 어딜 맞아도 터져나가는거고 에이브럼스는 버슬 말고 어딜 맞아도 유폭이 안되고 버슬은 맞아도 그냥 버슬만 불탈 뿐이지
근데 포탑 후미 버슬식 탄약고를 치려면 에이브럼스 측면이나 후면에서 공격해야 가능하지 정면에선 힘들고. 반면 에이브럼스 입장에서 러시아전차는 어딜 때려도 포탑 사출
역사적으로 슬라브 새끼들이 걍 존나 못싸움
양쪽이 다 슬라브 새끼들이니까 목숨내걸고 지금까지 싸우는거다. 조센징이면 2년전에 쿠데타 일으켰다
조센징이면 2년전 쿠데타 어쩌고(625전쟁이 규모부터 훨씬 크지만 아무튼 그건 전쟁아님)
에이브람스는 맞지만 70년대에 미군이쓰던 좆구형 준거임 현대 미군이 쓰는 에이브람스랑 다름
M1A1SA이면 아직 미군도 현역인 장비다
M1A1SA 보고 70년대라고 하는걸 보면 도대체 얼마나 밀알못인거냐;;
주방위군 어리둥절..?
에이브람스가 80년도에 배치된 물건인데 70년대에 어케쓰노
그리고 호주군에서 굴리는 사양이면 현역이고 그중에서도 상위권 전차임
우크라이나는 나라가 거대한 한녀 같노
주는거 마다 다 부숴 놓고 못 써먹겠다고 하면 지들이 문제 아녀? ㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 152/155mm 포탄 정통으로 맞고 멀쩡한 전차가 있긴 함...?
없지 포탑 견뎌도 포탑링이 못견딜탠데
우구라가 병신인 거 맞음 애초에 미국 당연히 에이브람스 만들 때 가상 적국인 러시아 의식해서 만들었는데 즈그 환경에 안맞긴 ㅈㄹ... - dc App
정통으로 맞았다는게 아니라 지근탄에서 날아온 파편에 무력화당했다는거잖음
마크 허틀링 간만에 보노 ㅋㅋㅋㅋ
https://youtu.be/IYjjWPvL9j0
뭐하는 애인지 알고싶으면 이 영상만 봐도 이해가 갈거임 쟤가 하는 말은 보통 다들 거름
중국보다는 프랑스가 러시아 빈자리 가져가서 방위 산업 2위로 도약하지 않았냐 - dc App
젤란스키가 개새끼임
못 배워 쳐먹은 무식한 새끼들이 틀딱들 코인 꼴박하듯 들이박기만 하니 뭐가 될 리가 있나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 드론때문에 보전합동전술 못 한다고 쳐도 이건 말이 안 되는거지
어떤 탱크도 우크라이나 손에만 들어가면 짐짝됨 ㅋㅋㅋ 항공기도 없고 포병전력도 없고 ㅋㅋㅋ 자기들이 제일 잘아네 그럼 좀 항복해라 네오나치들아 ㅋㅋ 어떤 탱크도 우크라이나 손에만 들어가면 짐짝됨 ㅋㅋㅋ 항공기도 없고 포병전력도 없고 ㅋㅋㅋ 자기들이 제일 잘아네 그럼 좀 항복해라 네오나치들아 ㅋㅋ 어떤 탱크도 우크라이나 손에만 들어가면 짐짝됨 ㅋㅋㅋ 항공기도 없고 포병전력도 없고 ㅋㅋㅋ 자기들이 제일 잘아네 그럼 좀 항복해라 네오나치들아 ㅋㅋ 어떤 탱크도 우크라이나 손에만 들어가면 짐짝됨 ㅋㅋㅋ 항공기도 없고 포병전력도 없고 ㅋㅋㅋ 자기들이 제일 잘아네 그럼 좀 항복해라 네오나치들아 ㅋㅋ 어떤 탱크도 우크라이나 손에만 들어가면 짐짝됨 ㅋㅋㅋ 항공기도 없고 포병전력도 없고 ㅋㅋㅋ 자기들이 제일 잘아네 그럼 좀
이 거지들은 줄수있는것도 없으면서 달라고만하지?
노숙자한테 무료급식 해줘도 고맙다는 소리는 커녕 반찬투정이나 얌전하게 하면 다행이고 욕 쳐먹는게 일상임
드론으로 대표되는 새로운 전술이 나오기 이전 개발된 전차들이 힘 못쓰는건 당연하지
제대로 써먹을려면 드론 잡을수 있는 자주식 전방확산탄 뿌리개를 전차 소대당 1대는 불여야지
장비탓이 아니라 그냥 무지성으로 굴려서 그런거 같은데
조센징 망상 : "우구라가 러시아군을 소모시키며..." 현실 : "우구라가 NATO와 미군의 무기를 소모시키며..."
니가 망상빠져있지. 소모 규모에서 우크라가 쓰는 무기는 미영프독등이 같이 뿜빠이치는 상황이지만 치장물자가 미국다음으로 넘쳤던 러시아의 소모 규모는 폭격기와 공격헬기는 제대로 뜨지를 못하고 전차와 자주포는 바닥나서 이제 북한에게까지 무기와 군인까지 빌려워야 하는 상황인데 병신같은 망상드립. 니가 븅신망상이다. 지금같은 소모전으로 가다보면 결국 우크라이나도 나락이겠지만 러시아도 망하는건 기정사실이고 중국이 2인자 자리를 어부지리로 받아쳐먹겠지.
ㄴ 긁?
나토와 미군은 털끝하나도 안다치는데 로스케는 줄줄이 뒤져나가다가 북괴군까지 끌어들임 ㅋㅋㅋ
브래들리로 적 탱크도 잡아 봤잖아 한잔해~
우크라처럼 부패한나라가 없는데 그냥 우크라 밀어버리게 러시아 줘버려 좀 - dc App
러시아도 똑같은데? 그저 ㅂㅅ과 머저리 ㅋㅋㅋ
러시아가 더 부패했으니까 러시아 밀어버리게 우크라 줘버려 좀
초등학생 조종시켜도 저거보단 잘 몰듯
그냥 즈그들끼리 쳐싸우라고 내비두면 안됌?ㅅㅂ
인적손실 자원손실 어쩔거야ㅅㅂ
싹다 손털고 우크라vs러시아 둘이서만 해결보게 하자좀
그리고 느그 서방들도 마찬가지 맥락이다 우리 싸움에 관여 작작좀ㅇㅇ 순수 우리나라vs북한 하면 우리가 개쳐바름 누구의 개입도 없이 순수 1:1이면
트럼프가 븅신같은 딜 걸면 손절하고 빌드업 하자좀 짱깨 개입 없으면 1:1 맞다이로 우리가 쳐바른다 북괘 새끼들
군하하하 긴 한데 북괴새기들도 가서 드론 뽕맛 보고올테니 이제 북괴놈들도 드론 ㅈㄴ 들여놓겟지 드론 용산까지 들어올때까지도 손놓고 있던 놈들인것도 알았겠다 앞으로 뭔짓을 할지 몰라 쏘련놈들하고 그렇게 바라던 군사조약도 맺었으니
서방전차지원이 게임체인저된다고 떠들어댄 언론들 버로우탄게 개웃김 ㅋㅋ 러시아도 등신이 아니라서 란쳇같은 자폭드론 알토란같이 써먹으면서 서방제 고가장비들 제거하드만
읽다가 오류가 있어서 한마디 쓰려고 했더니만, 아래로 갈수록 점점 더 휑한소리들 폭증하는지라 포기... 그냥 뉴스 글 여기저기서 긁어와 짜집기 해대면 못할 소리가 없어짐.
어디서 자료 긁어왔다고 해서 그게 다 맞는 말 되는 거 아님.
이새끼 댓글 요약: 긁혔는데 반박은 못하겠음
ㅇㅇ(211.216) // 우크라이나가 전차지원 요청한 건 러시아 T-90M 급에 대응할 고성능 전차가 부족했기 때문이었지. 그런데 그건 23년도 초중반까지의 상황이었고 23년도 후반기부터는 드론 메타가 되면서 서방전차의 드론전장 적응 능력 문제점들이 드러난 거 뿐이다. 이런 기본적인 사항도 생각 못하고 그냥 여기저기 기사 쪼가리나 긁어와서 썰 풀어다는 게 정상이니?
amx-10 경전차는 현대 고폭탄이 아니라 KV-2 152mm HE탄 파편도 못 견딜듯..
여자 처녀막+몸무게+나이 = 남자 키
중고 쿵쾅이 아줌마 = 난쟁이
미국은 방공능력있는 나라 상대로 전투기 하나 제대로 띄우지도 못함 가자지구 팔레애들같이 손으로 만든 미사일 쏘는 애들한테나 힘자랑하는거지 현실은 예멘한테도 리퍼드론, 항모갑판 개같이 따이중 ㅋㅋ
언젯적 개씹소리를 긁어왔냐 ㅋㅋㅋ
진지하게 말하면 우크라이나는 보병전은 어찌저찌 해도 나머지를 못 함. 전술 자체가 소련부터 내려오던 걸로 싸우는데 소련이니까 할 수 있던 거지 우크라이나가 그걸 하면 당연히 지게 되어 있음. 그래서 서방 군사자문단부터 시작해서 글처럼 오만 교육을 다 시켰는데, 그거 개무시하고 지들 하던 대로 하다가 대반격도 실패함. 당시에 미군 소속 나토 사령관이 "남부에 집중해서 뚫어라" 했더니 개무시하고 언론에 자주 나온 장치적으로 유용해 보이는 곳에도 ㅈㄴ 투입해버림 서방 장비들을 잘 못쓰는 게 가장 크고, 교육을 해줘도 무시하니 저 꼴이 나는 거임. 미군 1선 장비를 줬는데도 저런 거면 그냥 말 다한 거임. 피부색이 백인에 동유럽이라 유럽처럼 느껴지지 원래부터 부패지수 높은 후진국이었음 그걸 깔고 보면 왜 저러는 암
젤렌스키 억까 거르고 반격 억지 부리고 입지 위험해지니 또 억지 부리는게 너무 큼 러시아도 그렇고 우크라도 의미 없이 사람 갈아넣고 있음 - dc App
운용법을 모르는데 장비 좋은거 준다고 잘 싸울리가 없긴 하지..
그 후진국에 부패지수 ㅈㄴ 높은 국가인 이유가 있어서 외교도 ㅈㄴ게 못 함 일본 챙기겠다고 한국이 싫어하는 거 하면서 무기는 처 달라고 하고 일본 UN 상임이사국으로 지지하는데, 무기는 한국이 많고 쓸만하니 달라고 계속 언플만 해댐. 막말로 우리가 지금 지원해도 우크라이나가 재건 끝났다고 해더 저것들은 우리나라 지원 할 능력도 생각도 없음. 진짜 동유럽이니까 저렇게 지원 오는 거지 피부색이 동양인에 가까웠으면 지금까지 이런 지원들도 적었을 거임. 전선 고착화된 순간부터 이제 어떻게 휴전해서 잘 휴전했다고 정해야 하는 순간임 어차피 우크라는 진격 못 함 사람도, 장비도 없고 전쟁 끝나도 우크라이나 나갔던 사람들 진짜 많이 잡아도 절반만 돌아 옴 언제 전쟁 날지 모르는 나라보단 난민 잘 받는 서유럽이 낫지
우크라이나 파병 해야한다!!!! 자유진영을 도와야지! UN때 도움받은것 다잊었냐???
가성비 좆구린건 팩트긴함 ㅋㅋㅋ
게임챌린저 ㅇㅈㄹ하면서 셀레발 존나 떨었는데
챌린저가 아니라 체인저겠지;;;
롤 챌린저노 ㅋㅋ
30대중에 20대가 파괴되면 60프로확률로 타면 죽는 건데 저걸 누가 타려고 하냐??
서방제 전차가 좋은게 피격되서 전투불능되도 승무원 생존률이 높다는건데;; 뚫렸다 하면 포탑 승천하는 로스케 전차하곤 생존률 자체가 다름
게르만 이였으면 모스크바 코앞 이였을 텐데
짱깨 댓글부대가 디씨까지와서 러시아 홍보하노
우크라이나를 보면 롤대남을 보는것같네 해달라는대로 다해줘서 군캉스 군치원 만들어줬는데도 더 해달라는 ㅋ - dc App
웃기는건 육이오 때 좆센징보다 훠~~~~~~얼씬 잘싸운다는거~ 총조차 지대로 갖추지 못한 짱깨군한테 개털리며 유엔군 완전 포위당하게 만든 주역이 바로 좆센징임. 오늘날 헬좆센군 이기는 방법 알려주마~ 안경 2주 압수~ ㅋㅋㅋㅋ
우크라에 무기지원하고 우크라군의 실전경험과 드론전술을 한국군에 전수해야한다
드론으로 짱짱맨인줄 알았던 현대무기의 민낯이 드러나는군
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지금이라도 지원해주고 전술이라도 배워와야함 북한군은 러시아 내에서 실제 전투를 하는데 우리나라만 진짜 박쥐마냥 아무지원도 안하고 있음 우회 지원 이지랄 하는것도 웃김 결국 한국 포탄은 미국가고 미국포탄이 우크라이나 가는건데
나토 교관들이 가서 지휘해주고 있구만 뭔
스포츠카를 오프로드용으로 굴리는 격
60만원 드론 딸깍에 100억 전차 펑펑
스타크래프트 보고도, 스커지 (드론) 막을려면 안티드론 시스템 가지고 나가야지. 아님 꼬라박지호 하던지
열화우라늄장갑하고 열화우라늄탄 없으면 m1 선응 100퍼 못 낼텐데
우크라인이면 월탱, 워썬더 해봤을텐데 경전차한테 장갑을 왜..
빨리 젤재앙 모가지 따고 우구라 멸망시켜야 하노
그 사우디도 에이브람스굴리다가 개좆박았는데 니들이 제대로 굴릴수나 있겠냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 경험치가 쌓여야 해결할 수 있는 문제임. 처음 운용하는 장비를 최적의 전술로 써먹는건 결국 경험치가 있어야 가능함.
군 훠 훠 훠 훠 훠 거촴 좨뮈있는 이슈네요? 로쓰께산 땡시리즈 전촤는 지금까지 몇대가 갈렸는지 한붠 계솬해볼까요?
쟤네는 우리한테 뭐 맡겨놨냐? 존나 뻔뻔하게 달라노 ㅋㅋ
개조센도 마찬가지다 무기 좋으면 머하냐 굴리는게 똥별인데
우크라에 무기지원하고 우크라군의 실전경험과 드론전술을 한국군에 전수해야한다
뭐 맡겨놨냐? 우리가 우크라를 왜 도와줌 ㅋㅋ
중국이 시장 가져가긴 개뿔이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
좆병신 슬라브 VS 좆병신 슬라브. 관심 꺼라
우크라 씨발련들 장비맡겨놨노? 북괴 핵미사일 기술 넘겨준 잠재적 적국 주제에 ㅈㄴ 뻔뻔하노 ㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
탱덕이 봐도 탱크의 시대는 저물었음 전방은 드론 싸움이 되고 자주포 정도만 살아남을 듯
우구라낙지 이 미친새끼 사용설명서도 제대로 숙지못하고 그저 "해줘" 원툴새끼들
애초에 우크라이나에 지원되는 에이브람스는 다운그레이드 버전임 미군이 직접 운용하는 건 사통장치나 소프트웨어 장갑 등 죄다 다른 거 씀 수출용은 당연히 오리지날 안주지 상식적으로
운용을 좆같이하는 아직도 소련식 우라돌격에 멈춰있는 나라한테 뭘 바람
드론이 게임체인저 수준이 되는건가??
그야 드론 전쟁은 현대에서도 아주 최근에 나타난 거니까... - dc App
ㅋ - dc App
러시아 화이팅 ㅋㅋ
아무리 드론방비책이 허술해도 프랑스1선전차가 포탄조각에 뚫렸다느니 ㅋㅋㅋ 지원받은 무기 군사력 빼곤 삼류국가니 뭐.. 러시아는 대가릿수라도 있지