서양은 주로 밀농사였는데 밀농사는 그렇게 손이 많이 안가서 개인으로도 충분히 할수 있었음
그런데 벼농사는 일손이 아주 많이 필요하다보니 마을단위로 씨를 뿌리는것부터 수확까지 같이 정하고 같이 일했음
이러다보니 서양은 개인단위 마인드의 문화가 자리잡았고 동양은 집단을 기준으로 한 문화가 자리잡음
이미지싱글벙글 동양과 서양의 마인드 차이 이유
익명(u8azq564b18s)
2025-02-19 14:10
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고대 그리스인들도 귀족들로부터 해방된 이후에 우덜은 노예로 태어난 이민족 새끼들과 다르게 태생부터 자유인 ㅇㅈㄹ하기는 했음 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 그 바탕에서 르네상스를 거치면서 인문주의가 다시 부활하게 되고 신과 형이상학에서 인간과 사회 자연으로 관심이 내려오게 되고 이게 종교개혁을 통해서 개인의 사적소유권이라는 게 개인의 자유로 확장되는 것임 종교의 자유, 사상의 자유, 표현의 자유지 ㅋㅋㅋ - dc App
고대 그리스 사상이 민주주의 공화주의 그리고 시민의 권리 이런 걸 논하고 실행한 건 맞지만 현대 개인과는 거리가 있다고 봐야 함 물론 현대 계몽주의가 그리스 로마 고전을 참고 수용한 건 맞음 - dc App
아무튼 종교 개혁 이후 천부인권설 사회계약설 등으로 점차 기본권의 근거를 재구성하면서 개인의 개념이 점차 더 선명해지고 자리 잡기 시작함 물론 이것도 서유럽과 그 식민지에서만 일어난 현상이라는 걸 알아야 함 밀농사니 그리스도교니 떠드는 사람이 있는데 그거 조금만 동쪽으로 동유럽만 가도 개소리가 되어버림 ㅋㅋㅋ - dc App
즉 현대 개인주의, 개인의 개념은 그리스 로마의 고전, 그리고 서유럽 스콜라 철학, 그리고 서유럽의 르네상스와 계몽주의, 서유럽의 근대화를 거치고 양차대전을 거치면서 자리 잡은 서유럽의 특수성임 ㅋㅋㅋ 그걸 부정하고 서유럽의 프로파간다 개인의 보편성을 전 세계에 적용하려고 하니까 반동이 터지는 것임 그게 냉전기 공산화, 자유진영의 독재정권, 제3세계, 이슬람 테러리즘 등이고 즉 대다수의 인간은 그러한 성숙한 개념을 받아들일 덕성이 아직 함양이 안 되었다는 것임 ㅋㅋㅋ - dc App
'성숙한 개념'이라는것 자체가 서구적 관점 - dc App
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싱벙갤은 진짜 좆급식 장애인들만 모인 듯
동양 <<< 개좃집으로 털린주제에 정신승리 오짐
서양 <<< 마녀사냥할때 송나라는 인구1억찍음 - dc App
북중국은 쌀농사 안지었는데 한반도도 조선초중기까지는 삼남 이북지역은 쌀농사 안지었음
이 글 보고 마인크래프트 켜서 밀농사 지었다
집단 좆같음
미국은 땅이 너무너무 비옥해서 집에갈때 실수로 씨앗 떨구고 가면 나중에 그 경로대로 식물이 자라있곤 했대
지랄을 한다 씨발 중세유럽 시골마을 구조나 봐라 - dc App
산업혁명 ㅇㄷ???? - dc App
솔직히 부모님이 나 키워주신거 고마우신데 그래도 원망스럽고 내인생 에서 좆같은거 딱 두개 1. 한녀가 아닌 한남으로 태어난거 2. 갓양인이 아닌 똥양인으로 태어난거
쌀농사 집중 노동력도 이양법 보급 후의 이야기인데? 그것도 사계절 뚜렸한 동네 한정.
ㅈㄹ하네 그래서 밀 혼자 수확도 혼다 다했겠지 ㅂㅅ아 ??
그럼 방앗간과 절구의 차이가 더 심하지 서양 방아간=밀가루 안만들고 통곡물 먹으면 좆노맛이라 모여서 살 수 밖에 없음 절구=대충 절구로 빻아도 도정돼서 쌀 먹을수 있어서 흩어져 살아도 됌
동서양의 차이는 지정학적 이유가 제일 크고 농업방식을 기준으로 동서양 차이를 둔다면 밀과 쌀의 인구부양력을 더욱 우선으로 두는게 맞음 - dc App
동서양 마인드 차이는 극히 최근까지 전국시대 모드였던 서양과 2000년 전에 전국시대 모드 끝나고 패권국가 질서만 따르면 안정적인 체제를 운영할 수 있었던 동양의 차이에 기인하지 않을까 싶다.
그냥 똥양도 귀족들은 생각보다 국가고 뭐고 좆까고 자기들 마음대로 설쳤음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 몽골 같은 새끼들만 봐도 맨날 내전했잖아 ㅋㅋㅋㅋ 다른 똥양 귀족들이 크게 못 설친 것은 단지 힘이 없었기 때문이고 ㅋㅋㅋㅋ
인도 귀족들도 맨날 미쳐날뜀 ㅋㅋㅋㅋ
모내기법이 효율이 523배 좋긴함
유럽은 기후가 씨발 존나좋으니까 대충 씨앗 뿌려도 자라는데 한국은 걍 대충 씨앗만 뿌려놓으면 물없어서 다 뒤지고 잡초만 자람
밀이 벼보다 기르기 쉬운건 맞는데 뭔 밀을 뿌리면 걍 자라나는 미국 옥수수같은 이야기를 하고있노 ㅋㅋㅋㅋ
서양의 개인주의는 개인의 행복추구 동양의 집단주의는 집단의 이익추구 한국애들은 개인주의가 이기주의 비슷한건 줄 알더라 학교에서 제대로 안 가르치니까 서양의 개인주의가 철학적으로 어떤 의미인지 알면 서양과 동양 마인드 차이 좀 이해할수 있음
생각보다 큰 차이 없음 개인을 중요시하지만 그것도 일부 유럽권만 그랬음 그리고 대체로 해상무역하던 나라들이 개인을 더 중시함. 걍 생활 차이임 - dc App
개소리 같은데… 그럼 제국주의 시절에 대두된 민족주의는 뭐임 애국심팔이 원조도 유럽인데
.전형적으로 그리스적이지 않은 방식으로 귀족에 의해 통치되었던 마케도니아와 특이한 지배 계급을 가진 스파르타와 같은 예외가 있었지만, 고대 그리스인들은 일반적으로 민족주의에 대한 강한 신념으로 인해 비그리스인만 노예로 삼았습니다. [ 14 ] [ 15 ] 그리스인들은 때때로 가장 낮은 시민조차도 어떤 야만인보다 우월하다고 믿었습니다.아리스토텔레스는 그의 정치학 1.2–7; 3.14에서 그리스인과 대조적으로 야만인을 자연스러운 노예로 묘사하기까지 했습니다. 제국주의 이전에도 사실 유럽인들이 민족주의가 더 강했음
오히려 극똥이 민족주의가 없었던 수준 그리스식 민족주의가 퍼진 지역들은 옛날부터 ㄹㅇ 민족들끼리 절멸전함 ㅋㅋㅋㅋ
반대로 그때까지 국가규모의 공동체에 대한 소속감이 약했다는말도 되지 않냐
서양은 그냥 귀족들한테 패배해서 소속감이 약하게 보인 것. 아무래도 귀족들이 착취하니까. 인민들이 설칠 때는 민족주의가 유행했음. 극똥은 민족주의가 뭔지 몰라서 못 했고
180 떡 하니 사료에 시대마다 민족적 동질감에 대한 서술이 나오는데 뭔 개소리임?
서양의 네셔널리즘은 없던 개념을 만든 게 아니라 집대성한거임
팩트는 그리스는 지들이 동족이라 생각 안 한 그리스 민족들 제외하면 지들끼리 전쟁도 안 하려고 했고 서로를 노예로도 삼지 않으려고 했다 반면에 극똥은 민족적 똥질감 ㅇㅈㄹ하지만 막상 민족이란 개념조차 제대로 없어서 근대에 만듦 ㅋㅋㅋㅋㅋ
전근대 중국의 고전에서 민족이라는 말은 거의 등장하지 않으나 매우 드물게 일정한 그룹을 이룬 사람들의 공동체를 뜻하는 예가 보이며, 그러한 예를 중국의 민족주의자들은 진중히 여기고 있다. 짱센은 딱 이 정도고 일본한테도 민족 개념 밀릴 듯
민족주의는 19세기에 주입당한거지 유대인 싫어하고 야만인 싫어하는걸 민족주의라고 착각하면 안됨
팩트는 중국,한국이 개인주의에 가깝고 서구 일본이 더 공동체주의에 가깝단거임
중국,한국은 집단주의가 아니라 고전전통(이갑제, 오가작통제, 연대형벌문화)에서 비롯한 눈치보기문화의 잔재를 보유하고 있는건데 그게 집단주의인걸로 착각되는거임
지랄하지마라 병신아 서양도 개인주의 나타난지 이제 50년 째다. 박지성 퍼디난드 일화만봐도 올드 스쿨 예시 나오고 공동체 생활 강요했었음.
68이후로 개인주의 확산된건 맞지ㅇㅇ 그래도 그게 하루아침에 일어난건 아님 - dc App
한 나라 내에서도 논농사 밀농사 각 집단 별로 차이가 잇다는 글 밧섯는디
공동체의 생활풍습을 가르는 계기가 됐다 봄 쌀이 이것만 먹고 살아도 될만큼 좋긴 한데, 문제는 문화권 전체가 쌀농사에 올인을 하다 보니 말이지
국가연구과제조차 '어떻게 해야 쌀농사를 잘할것인가' '중국식 쌀농사법을 우리식으로 잘 옪기는 방법' '보다 나은 쌀농사를 위해 계절을 세는 방법' '이런거였으니 말이지
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수용을 못하는건 예나 지금이나 인구수가 동양 발끝만도 못따라가는걸로 반박됨
유럽쓰레기땅은 석회수나 쳐나오고 향신료도 없는 개똥땅인데 개소리 - dc App
반대로 그런 개똥땅에조차 어거지로 몰려살던건 단지 쌀농사가 됐기에 하나때문임 개발난이도가 낮은 온화한 평야지대는 고대시절 진작에 포화됐고 오히려 꿀땅만 골라먹어도 인구를 다 못채움은 유럽환경이 대량의 인구를 수용하기에 적합하지 못하다는 증거임
지중해 국가가 평야가 많기는 시발 지중해 문화권의 그리스 가보니 산! 산! 시발 더 많은 산! 그리고 섬! 이지랄 하더만
병신 유럽인들이 정복에 미친게 인구 다 수용 못해서인데
진짜 이런글 볼때마다 작성자 줘패고싶음
ㅈㄹ좀하지마 븅신아
원래 옛날엔 서양이든 동양이든 집단주의였어..
진짜 사학과에서 요즘 이런말하면 교수님한테 뺨 안맞으면 감사할 정도일텐데
개 쌉소리 인게 조선만 해도 후기 되어서야 벼농사가 전국적으로 퍼짐 중국 같은 경우 북부는 지금도 벼농사가 주가 아님
화북이야 밀문화권이다만 조선이 쌀을 재배 못했다는 쌉소리같은데
팩트)악덕 영주들은 밀농사 2모작 해야 된다며 겨울에 언땅 갈게 해서 좆빠졌다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 농사 안짓고 사는 유목 문화권은 무슨 마인드임 - dc App
걔네는 분위기만 봐도 어디 얽혀살지 않는 개썅마이웨이 아니냐
참고로 유목민들도 귀족들한테 생각보단 씹지배받았음
David Sneath, 'The Headless State' 그냥 농경민보단 지배하기가 좆같아서 그렇게 보인 것뿐이고 실제론 약자들은 귀족들한테 기어다님
의외로 유목 문화권도 기회가 생기면 농사 했음 뭔 지랄을 하건 산업화 이전엔 농사가 생산력은 비할 바 없이 원탑이라 지들도 할 수 있으면 함 중앙아시아 그 척박한 동네에서 최초의 면요리 유물이 발견되는건 이유가 있다
언어의 차이겠지 존댓말이 있고없고
프랑스어와 스페인어에는 존대말이 있다
동양인들은 왤케 노예마인드가 강한거냐?
춘추전국 귀족들이 생각하기엔 저 새끼들도 충성심이 없는데, 약하고 열등해서 복종함 ㅋ
그 새끼들 생각으론 똥양인도 강해지면 복종 안 한다고 봄 ㅋㅋㅋㅋㅋ
지랄하네 서양인이 벼농사는 지었으면 진작에 혼자서 할 수 있게 농업기술 발전시켰음 ㅋㅋㅋ
벼농사도 직파하면 노동력이 확줄어듬 생산량도 개병신이되서 문제지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
분업과 협업은 일정 시대 이후의 인류의 공통 특징임 이런 말도 안 되는 건 누가 어디서 퍼트리는 건지 모르겠네
책 한권만 읽은 애가 했대
개소리하고 자빠졌네 ㅋㅋㅋㅋ 서양에서도 추수할때 다같이 하더만
병신ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
서양과 동양이 서로 마인드가 다른 이유 팩트 : 이런 병신들이 동양에는 많아서임ㅋㅋ
영주가 까라면 까는거지 뭔 개인단위 ㅋㅋ
유럽에서 개인주의가 꽃피운 것은 근대 이후의 이야기고 근대에도 농촌사회는 대체로 보수적인 공동체 문화 지지함
공화정 전통도 없이 중앙집권 딸딸이 치는 새끼들이 민주주의 외치면 그게 파쇼임
그냥 밀이랑 쌀 인구 부양력 차이임. 밀은 적은 인구 밖에 부양못하지만 같은 면적대비 쌀은 밀의 배로 인구 부양 가능했음. 좁은 땅에 인구는 드럽게 많으니까 상명하복 문화, 전체주의, 눈치문화가 자리잡은거임
그래서 쌀농사 문화권은 기본적으로 마인드가 똥송한거 맞음. 남 눈치보고 행복해지는 방법이 남보다 우월하고 잘 살아야 한다는 틀에 박힘. 쌀 문화권에서 높은 계급 = 행복이거든.
제레미 다이아몬드 교수의 해석이네. dna가 원인이 아니라 사회 대부분을 형성하던 농민들에서 찾는.
한국인들 집단주의가 강하다고 하면 군대, 제조업, 좆소에서 원인을 설명할 양반임.
ㄴ 얘는 총균쇠 읽어본적도없으면서 다이아몬드 갖고오네 ㅋㅋ
땅이 넓으면 밀이 ㅅㅌㅊ 라는 말이 저거였노
대일본제국은 위대한 나라입니다
예수그리스도가 십자가에 피흘려 돌아가셔서 죄를 사하여 주시고 3일 만에 부활하셔서 구원도 주심
알빠여 - dc App
같이 할땐 해도 벽을 어느 정도 쌓는 서양 vs. 우리가 남이가? 한국(동양도 ㅅㅂ 한국이 무지성 집단주의가 젤 심함)
왜 이런 차이가 있을까? 저속한 유전자와 걍 한반도가 터가 안좋다고 밖엔 설명이 안됨
서양도 협업 ㅈㄴ하는디.. ex) 플랜테이션, 직물, 광산, 상혁 이후 공업.. ㅋㅋ.. 실베무뇌아들 ㅇㅅㅇ
모든 인간은 죄 본성에 대한 심판으로 지옥에 갈 수 밖에 없지만 선을 추구하는 "양심"이 있는 자, 그 인류 죄값을 위해 예수 그리스도께서 보혈의 피 흘리시고 부활하신 사실을 "믿는"다면 구원 받게 된다 더 나아가 현재 휴거 임박 시점에서 선을 추구하는 "양심"이 있는 자, 이 복음을 "믿는"다면 곧 닥칠 대환란과 죽음을 면하고 살아서 천국에 직행하게 된다
추가 정보: 쌀농사는 한곳에 정착해서 계속 짓는 거라 마을을 만들었고, 밀농사는 한곳에서 계속 짓기에는 지력이 부족해서 이동하면서 농사를 지어야 했기에 길을 만들었음 -> 하여 서양 사회가 교류가 더 많았기에 더 개방적이었고 이는 과학혁명의 원천이 되었음
현재 공동체 의식은 유럽이나 미국보다 한국이 더 박살났다는 거임 ㅋㅋㅋ
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너부터 시작해서 니애미애비까지 열등한 똥양인인데 이런글 쓸바에 그냥 자살하지 그러냐? ㅋㅋ
니 말이 맞다.
ㄴㄴ치와와 집단 자살하는 소리하고 있노 누가 계급 못나눠서 홧병난 조센징 아니랄까봐 지들 계급이 밑바닥인걸 알려주면 개거품물고 멍석말이나 하려들지 이것부터 열등하단 증거임
국뽕은 자존감 채우고 싶다고 이해라도 되지 이렇게 자기가 열등하다고 부르짖는 애들은 대체뭐냐...? 자기 소속한 집단이 썩었다고 개혁이나 변화를 부르짖는것도 아니고 어디든 맥락없이 튀어나와선 자기들은 태생부터 열등하고 답이없다고 말하니까 비웃음이나 사지 병신들 - dc App
갓 독 교
인터스텔라안봄?? 밀은 이제 멸종하고 옥수수가 주식이 된다
난 그래서 요즘 옥수수 열심히 먹는 연습 한다
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ㄹㅇ시발 무슨 밀농사를 혼자할수있네 개소리하고있음 시발 어디 텃밭에 밀 키워서 빵한개 만들어먹고 끝내는것도 아니고
총균쇠 그 사이비 책 읽고 씨부리노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저렇게 모내기시작한게 좆도 오래안됨. 옛날에 평민들은 조나 쳐먹었지 쌀은 양반들이나 쳐먹음
그게 뭐가 중요한디?
동양의 창조신화에 따르면 여와라는 창조신이 인간들을 만들다가 재료도 떨어지고 귀찮아서 아무렇게나 만든게 동양인..
동양의 창조신화에 따르면 여와라는 창조신이 인간들을 만들다가 재료도 떨어지고 귀찮아서 아무렇게나 만든게 동양인..
동양의 창조신화에 따르면 여와라는 창조신이 인간들을 만들다가 재료도 떨어지고 귀찮아서 아무렇게나 만든게 동양인..
동아시아에 유독 남아선호사상이 강했던 이유는 벼농사 때문임 벼농사엔 노동력이 필요한데 딸보단 아들이 백배 더 도움됐기때문 - dc App
나는 '총균쇠'도 읽고 '국가는 왜 실패하는가'도 읽음. 개인적으로 후자가 더 설득력이 있다고 봄.
조선은 땅이 비옥해서 곡식과 가축이 크기좋은 땅이라 노비들도 하루 2끼 고기를 먹었음
일제가 괜히 조선만큼은 안뱉을려고 발악한게 아님
삼정의 문란 시절에 노비가 하루 2끼 고기를 먹었어?
뭔 개소리야 ㅅㅂ
걍 가까워서잖아 만만돌이 찾는데 러시아는 존나멀고 중국은 가려면 이상한 혹 같은 나라를 지나야하잔아 ㅅㅂ
|￣￣￣￣￣￣| | 얼탱 |＿＿＿＿＿＿| /)__/) || (•ㅅ•).|| /. . . .づ
이거 개소리고 믿으면 병신됨
유럽의 기근을 해결한건 신대륙에서 건너온 옥수수와 감자 였다 밀은 작물 수확후 무조건 필수적으로 탈곡 과정이 필요했기 때문에 중간 탈곡과정에서 착취를 존나 당함
이건 뭔 ㅆㅋㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
한국의 문제는 개인주의 집단주의 보다는 정신병적 위선자들이 과반수인게 문제 조선시대에 위선떨면서 멍석을 말던 위선자 DNA들이 너무 많이 있는 듯 유전에 의한 어린시절 잠깐의 폭력성 이런건 고쳐지기 쉬워도 위선자 DNA는 바뀌기가 매우 어려운 거 같고 이 점이 한국사회를 거대한 오징어게임으로 만든거 같음
걍 ㅅㅂ 동양은 중국에서 황제제도 생기고 발전 끝난거야 ㅋㅋㅋ 춘추전국시대에 발전한 과학 철학이 그 이후 정제과정만 거쳤지 그대로 감 ㅋㅋㅋ 한중일 모두 일본 개화까지 공자왈 맹자왈 ㅇㅈㄹ했는데 중국이 통일하지 않고 계속 분열돼서 유럽처럼 국가화 되었으면 훨씬 발전했음
피지배층이었던 유학자들 때문에 망했지
심지어 도덕팔이 유학자들은 너무 열등해서 법가 귀족들이 만든 백성 통제법을 그대로 사용함 ㅋㅋㅋ
일본은 특이하게 봉건국가였는데 그래서 근대화에 성공한거고 ㅇㅇ
유럽 로마제국은 왜 빼노
뭐 인류학적으로 동양인이 제일 진화한 인종이니까 ㅇㅇ - dc App
그런 이유라면 이앙법 도입되기 전의 중세에는 동양서양 사고방식이 같았겠네? 이유를 달아도 꼭 병신같은...
이게 말이 된다고 생각하는거임? 개인이 농사하는거면 유럽이나 미국애들이 아프리카에서 노예는 왜 데려왔노?
노예는 사치품임 실제론 노예 흉터생기면 값 떨어진다며 채찍질도 못했음
조선은 물이 없어도 벼가 자랐고 심지어 씨를 안뿌려도 작물이 저절로 생겨났다. - dc App
센징이들은 짱깨 쪽바리 집단주의 강하다고 지랄할 자격이 없음 ㅋㅋ 약해서 공격적이지 않을 뿐 방어적 집단주의는 전체주의급으로 끝판왕인데 누가 누굴 욕하노 ㅋㅋㅋㅋ 1987년까지 전제군주제, 제국주의, 군국주의, 군사정권 통치방식으로 살아왔으니 그럴만하다만 늦게 태어난 2030들만 문화 이해못하고 피해보는거지
미드차이 ㅇㄷ? - dc App
쌀농사는 물관리가 필수라 여성적인 동양인 특유 집단 관계성이랑 잘 맞았겠네 ㅋㅋ 대신 서양은 상대적으로 영양가 낮은 밀때문에 고기 우유같은 식품 거래하는쪽으로 발전했을테구 ㅋㅋ 결국 산업혁명에서 갈렸네 ㅋㅋ
중세 유럽도 마을 단위 공동경작 많았고, 동양에서도 개인 장사나 상업 발달했었음. 문화는 농업만으로 결정되는 게 아니라 정치, 종교, 경제 등 다른 요소도 개입하는데 좀 더 복합적으로 봐야 하지 않냐?
서양도 중세 때 마을 공동경작 했고, 동양도 후기에는 개인 장사나 시장경제 잘 굴러갔는데 농업만으로 문화 차이 설명하는 건 좀 무리 아님?
무식하고 못 배운 사람이 신념을 가지게 되면 이런 글을 인터넷에 써서 퍼뜨리는 거임
봉건주의랑 사회계약론부터 공부해라 - dc App
ㅈㄹ
ㅈㄹ좀,..
븅신인가 농업에서 가장 노동력 소요되는 파트가 밭갈기인데 파종 짤만 띡 가져와서 밀 농업이 쉽다 ㅇㅈㄹ하노
그래서 곧 30중후반405060 한남 + 한녀 전세대 연합이 민주주의 폐지하고 전체주의 선포후 이대남 싹다 폭탄목걸이 채우고 무급으로 일시킨다고 함
걍 좁은 나라에 산이 많아서 농사지을 땅이 절대적으로 부족했기때문에 쓸만한 땅에 사람들이 모여들어 집을짓고 모여살았다. 지주와 노비들이 모여사는 방식은 어차피 서양이나 동양이나 똑같지만 그 거리가 졸라게 좁았던거지 - dc App
산악지형은 한국 일본얘기고 중국엔 해당안되는데 - dc App
뭔 그림만 보고 뇌내망상해서 대충 슥슥 글 쓰면 다냐
개인주의나 집단주의는 정치, 경제, 종교 영향도 큼. 서양 개인주의는 밀농사 때문이라기보단, 산업혁명·개신교·민주주의 영향이 더 크다고 봐야 하는 거 아님? 농업이 영향 줬다 쳐도, 그게 결정적 요인은 아닌 듯.
서양 << 밀농사만으로는 인구가 부족해서 탈유럽할려고 항해기술 발전시켜서 이곳저곳 떠돌아다니고 식민지 따먹고 다니고 일찍 산업화 공업화를 이룸 동양 << 벼농사 위주라서 쌀을 주식으로 먹는 나라라서 인구가 넘쳐나서 인간 갈아넣으면 그만이라 기술 발전에 무관심하고 산업화 공업화도 늦음 농사방식과 별개로 한국과 중국은 역사적으로 삼국시대 위진남북조시대이후 쭉 중앙집권체제였기에 국가적 단일화가 잘되어있고 서양과 일본은 15~19세기까지 봉건제였기에 개인주의가 더 강한 면도 있음
인구가 부족해서 탈유럽이 아니고 향신료때문인데 - dc App
중국이 분열하면 동양은 발전함. 5호 16국 시대로 돌아가야 함
틀렸다 병신아 ㅋㅋ 똥양과 서양의 큰 차이는 윗대가리들 마인드부터 넘사벽임. 서양은 윗대가리 왕부터 귀족들까지 국가간 전쟁이 나면 앞장서서 모두다 출전해서 목숨걸고 싸움(서양은 전투중에 왕이 전사한 전쟁도 수도없이 많음) 반면 똥양은 왕은 짱박혀서 놀고있고 그 밑에놈들이 싸우다가 전쟁에서 지면 싹다 도망가고 왕도 피난가기 바쁨 ㅋ똥양인은 걍 찐따 인종임
그건 피지배층 유학자들이 승리해서 그럼 똥양 새끼들도 귀족이 지배하는 국가들은 귀족들이 직접 싸울 때 많았음 ㅋㅋㅋㅋ
백기나 항우 같은 놈들만 봐도 직접 가서 죽이고 다녔잖아 ㅋㅋㅋㅋ
유목민 귀족들도 지들이 직접 가서 죽이고 다니고 일본 귀족들도 지들이 직접 가서 죽임 ㅋㅋㅋㅋ
참고로 상대적으로 유교의 영향력이 적었던 고백신도 귀족들이 직접 싸울 때 많았음 ㅋㅋㅋ 관구검 같은 기록들 보면 ㅋㅋㅋㅋ
일본만 해도 무사계급들이 알아서 담판지었지 비전투 민중까지 학살한건 짱깨역사나 몽골에서나 보이는건데
흠? 천주교 신자들 학살하고 그랬지 않나 닌자들 죽일 때도 싹 다 죽여라 ㅇㅈㄹ했던 것 같은데
ㄴ 종교쟁이 죽인걸 예시라고 쳐가져오노 그게 동서양 차이에서 나온 문제냐?
종교쟁이는 민중이 아니노? ㄷㄷ
애초에 일본 귀족들이 민간인들을 하도 노예로 팔아먹어서 짱센에서도 문제가 된 적도 있지 않나
이세민 어리둥절 - dc App
이새끼는 조선 세운놈이 전쟁꾼 1티어였던건 알고 하는 소린가? - dc App
저렇게 모여서 한 만큼 인구부양력도 좋았음
농사는 그렇다처도 밀가루가공하고 화덕에 빵굽는거에 품이 존나 들어서 어차피 쟤네도 공동체생활 할수 밖에 없었는데 저게 원인인게 맞음?
동양도 땅 넓었으면 어떻게든 혼자 할 궁리 했겠지
eu면적 4,324,781km² 중국면적 9,640,821km² 평야지대만 따져도 중국이 넘사임 - dc App
ㄴ 짱깨 지도보니까 한국 이상으로 산 지랄같이 많던데 어떻게 평야가 넘사노 걍 기본 체급이 존나커서 그럼?
125 117 얘가 가져온 평야면적은 현대화된 중국임 19세기로 기준으로 해도 청나라 면적이 더 크긴 했음 그리고 통일왕조였던 게 극동 아시아인들에게는 불행이였던 것 5호 16국으로 쪼개져 있었으면 극동에서 먼저 산업혁명이 시작되었을 수도 있음
대륙에서 테크트리 잘못 타서 극동아시아인들이 거진 200년을 고생한거임
어디든 상류층은 큰 일하려면 분야별 전문가들이 필요해서 집단적임
일렬로 가는 이유. 앞서면 통수맞음 - dc App
결과론적으로 끼어맞추면 시발 창조론이 진리지 ㅋㅋㅋㅋ
지능박살난새끼가 사진몇장보고 뇌피셜 딸깍 ㅋㅋㅋㅋ
'길드'라는 말이 서양에서 나온거 알려주면 기절하실듯 ㅋㅋㅋㅋ 뭔 서양이 개인생활ㅋㅋㅋ
길드가 영어인데 당연히 서양에서 나왔지 guild모르는 병신도 있나?
길드워 재밌는데 - dc App
막상 밀농사 짓는다고 해도 마을 내에서 교류가 없기는 힘들었을텐데
중국에도 밀농사하는 지역들 있었는데 거긴 개인주의임??
그짝은 유교가 승리해서 집단주의였음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
유교가 피지배층의 정신에서 나온 사상이라 좌빨적임 ㅋㅋㅋㅋ
그러면 모내기 도입하기 전에는 개인주의 문화였는데 도입하고 급격하게 집단주의 문화가 됐다는 거임?
농사 이전에 수렵채집 아니었을까? - dc App
밀농사 짓는거 존나 편했노 허리아프게 안숙이고 휙휙 뿌리면 됐네
한 두 가지 요인에 의한 환경결정론은 사이비다 애초에 제대로 된 학자라면 단일 요인에 의한 결정론은 거의 내세우질 않음
종교라는게 생긴이상 처음부터 개인주의였다 이런건 있을수 없음. 종교라는거 자체가 집단의 단합을 위해 생겼기 때문 - dc App
병신애자급식피싸개갤 아니랄까봐 씹 ㅋㅋㅋㅋ
저런 거 씨부리는 새끼들이 맑시즘 관점에서 사회나 인류를 해석하는 걸 어설프게 배운 똥팔육들임 ㅋㅋㅋ - dc App
개인이 없는 건 러시아도 마찬가지고 동유럽권도 마찬가지임 헝가리에서 출산지원한다고 한국에서 우리도 저렇게 해야 한다고 떠들지? 그게 민족우월주의 관점에서 추진하는 정책이고 다문화 배격하기 위해 만든 정책임 ㅋㅋㅋ - dc App
따지고 보면 독일도 나치즘까지는 개인이 제대로 형성되지 않았다고 봐야 하지 ㅋㅋㅋ 그게 지금 동아시아 상황이고 얼마든지 파시즘으로 이행될 수 있는 상태지 ㅋㅋㅋ - dc App
즉 개인주의가 뭐 밀농사 목축하는 동네에서 문명이 탄생할 때부터 있었던 관점이 아니라는 것임 개인과 개인주의의 탄생은 서유럽의 스콜라철학과 르네상스 종교개혁 계몽주의를 거치면서라고 봐야 하고 그게 우리가 생각하는 개인으로 정착한 것은 뭐... 1차대전 2차대전을 거치면서 자리 잡았다고 봐야 함 - dc App
ㄹㅇㅋㅋ
토마스 아퀴나스가 인간한테는 불가분의 권리가 있다고 했는데 그게 사적소유권이라고 보았음 매우 물질적인 권리지만 아이러니하게도 그러한 주장이 개인이라는 추상적인 개념을 지지하게 되는 바탕이 됨 - dc App
논문충은 싱갤에서 꺼져주세요
링크까지 걸었으면 쩔수지
*설명 중*
치사하게 팩트로 승부ㅋㅋㅋㅋ
어이 어이 논문은 비겁하잖아! - dc App
진짜 있는 논문이네
벼농사 -> 대량의 인력과, 물 필요 -> 수자원 확보를 위한 대규모 토목공사 -> 집단을 통솔하는 중앙집권정 발달 -> 쌀의 밀대비 2배 높은 인구부양력 -> 폭발적 인구 증가 -> 반복
ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
초딩때 다 배우는건데
이삭줍는 여인들은 같이 일하던데?
그거 유럽 풍습으로 돈없는애들 굶지말라고 이삭 남겨서 모두가 가져갈수잇게하는거 잇는데 지들 먹을라고 남은 이삭 줍는거임 서로 돕는거아님
수확하고 농부들이 바닥에 떨어진 이삭을 버리고 가는게 거지들이나 야생동물들한테 주는 자비로운 행동임. 그거 주워도 시간대비 수지타산도 적기도 하고.. 물론 흉년 한번들면 얄짤 없이 이삭까지 싹 쓸어감.
원래 밭에서 나는 거에 영주가 세금을 50~70퍼센트 까지 때렸는데 그러면 진짜 먹고살길 없어서 뒤져나가니까 수확하고 나선 밀 이삭 줍는 건 눈 감아준거임
성경에도 있는 문구임 땅주인한테 이삭 줍지 말라고
이 새끼 밀농사 한번 혼자 시켜봐야함 얼마나 손 안가나 보자
나루호도
젠장 또 책하나만 읽은 좆균쇠충이야
ㅋㅋㅋ 총균쇠 읽은게 어디냐
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최신 이론은 뭐노 비꼬는게 아니라 진짜 궁금하다이기
14.47 // ㄹㅇㅍㅌ 30년 전 조사안하고 쓴 구닥다리 이론이고 대체역사 딸딸이치는 역알못 병신들만 저거가지고 동양이 생산력 좋았으니 나았다 드립치는 병신소린데 ㅋㅋ
반박이라고 내놓은게 더 좆병신인데 이탈리아 남부랑 북부 중 도시화가 먼저된게 북부고 인도도 도시화가 먼저된게 남부인데 비슷한시기에 도시화된것도 아니고 - dc App
총균쇠가 pc충의 성서라는 것도 좆병신정신병자같은 소리고 ㅋㅋ 유목민 농경민 민족성이 다르듯 농경민들도 재배방식에따라 기후에따라 민족성이 다른건 합리적으로 이해가능한 영역아니냐 - dc App
115 동양이 생산력이 좋았던 건 그냥 토지 대장만 살펴보고 기록된 작황만 따져도 계산할 수 있는건데 이걸 총균쇠와 엮여서 거짓으로 모는 게 맞는 판단임?
14.47은 서울대면서 논리 전개가 지잡수준이노 ㅋㅋ 하나의 이론일 뿐이고 사회문화에 끼치는 영향은 농경문화 뿐만 아니라 다양한 팩터가 있는 거임 서울대면 가서 계량경제학 수업 청강이라도 해보는걸 추천한다
쌀은 인구부양력이높은게 그걸 키우기위해선 일손이 많이 필요하고 그걸 쌀로 먹여서키우고 그걸 키우기위해선 더 많은 일손이 필요하고 그걸 쌀로 먹여서키우고 그걸 키우기위해서 더 많은 일손이 필요하고
솔직히 개인주의 문화라는게 그냥 게르만계열 민족성이랑 종교의 합작 아닌가 싶기도 하고
개인주의라는걸 어떻게 정의하냐에 따라 다르겠지만..보통 유럽에선 게르만족이 오히려 집단주의적 성향 강하다고 본다고 아는데
서양은 밀농사가 아니라 상업 기반으로 개인마인드기 커졌다는게 팩트임
밀농사도 서로 돕고 사는건 있었음 농사란게 어디든 뭘 하든 좆빡센건 매한가지임
지중해가 그냥 씹사기임 - dc App
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ㅋㅋㅋㅋㅋ 맞긴하지
우가우가놈들 근데 지들도 말리 송가이 악슘 등 몇 개 큰 제국 있긴 했는데 왜 지들 꺼 홍보 안하고 서양한테 해줘 하나 모르겠더라 ㅋㅋ 아니면 그조차 별거 없어서인지
우가우가 이 미친자식들
아시아식 전체주의, 센징의 정타령이 존나 싫음 내가 왜 남의집 숟가락갯수를 알아야하고 남이 뭔데 내집 숟가락갯수를 알려하는지 물론 숟가락갯수는 비유고 전체적인 사회 분위기가 존나싫음
호구조사 해서 알아낸거가지고 하는게 흉보기밖에 없는데 그걸 안당해주면 사회성 박은거처럼보이고 그건⁰ 좃같긴해
마을마다 5가구씩을 한 그룹으로 묶어서 백성이 세금 안내겠다고 산으로 도망치고, 군대 안가겠다고 런치는 순간. 이웃이 그 세금을 그대로 쳐맞고 도망친 사람의 군역을 대신 짊어지는 식으로 패널티를 줘서 그럼. 상호감시체제를 만들어놓고 서로서로 통수 못치게 해서 국가를 운영했는데 그게 미화된거
역사에 강력한 중앙집권국이 있었느냐도 영향클꺼같은데
한국은 양쪽의 단점만 모인 것 같은데ㅋㅋ
서양은 동네 아싸녀 끌어다 불탸워죽이는게 전통놀이였는데 개인주의 맞음? 전체주의 파시즘 이런것도 그짝에서 나온건데
그거 어싸녀라서가아니고 과부들 재산뺏으려고 전라도 민속놀이한거
그리고 지금 우리가사는시대에서 우리끼리 비교해야지 조상새끼들 죄다 끌고나오면 끝이없음
ㄴ 비교역사학자 통곡의 눈물
불태워죽이는 거 윗댓처럼 재산뺏는 마녀사냥 아니노
종교적 이유였음
그러냐
진짜 총균쇠 좋아하는 새끼들은 꼭 평생 책이라곤 총균쇠 한권만 읽은 사람처럼 지껄이더라.
ㅋㅋㅋㅋ
총균쇠만 읽어본 사람만큼 무서운 게 또 없습니다
총균쇠말고 다른걸로 반박해봐 그럼 ㅋ
ㅇㅇ(61.43) // 저 당시엔 조선이든 중국이든 주식이 쌀이아니었ㅇ ㅓ 병신아. 조가 주식이었어 병신새끼야.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대부분 근데 그런 교양서 하나 읽으면 뭔가 깨달은 것 같고 그렇지 뭐 ㅋㅋ 커즈와일 토끼찜 책도 그렇고 ㅋㅋ
요즘도 이내용 교과서에서 가르치냐?
근데 밀은 경작 난이도가 낮은 편이지만 그만큼 인구 부양이 안 좋고 쌀은 경작 난이도는 높지만 그만큼 인구부양력도 높다는데 이게 서양과 동양의 왕조간의 차이를 불러왔다고도 볼 수 있을까? 서양은 지방 영주들한테 권력이 촘촘하게 나눠지고 동양은 중화랑 조선만 봐도 강력한 중앙집권체제잖아 - dc App
밀vs쌀이 영향은 있겠지만 다른 요인이 더 커보임. 원래 지방 영주 시스템보다 중앙집권체제가 더 발전된 체계이기도하고. 동서양 관계없이 제국이나 왕권국가 급은 지방 영주에서 강력한 중앙집권체제로 가는거라
흥미로운 해석이노 봉건제라던지 인구밀도라던지 하는 다른 영향도 있겠지만 파종 방법? 논문도 읽어본다
유럽의 개인주의는 2차대전 전체주의 충격으로 인해 퍼진거 아녔음? - dc App
원래부터 펜스치고 가축기르던게 다수
역사 못배운 사회학자들 특 옛날 중국은 조, 기장 농사 지었는데 이새끼들은 밀보다 농사 편함
기장이랑 조는 칼로리 생산력이 앰창이다 게이야...
근데 대체 왜 요즘은 집단생활 하던 동아시아인보다 개인주의 서양인들의 커뮤니케이션 능력이 더 높은거냐? 거기는 길에서 마주친 모르는 사람이랑도 스몰토크 잘하던데
스몰톡이 대중적인 이유도 이새끼가 수상한지 아닌지 판별하려고 시작되었다는 얘기도 있더라 늠의집 숟가락까지 다 파악하고있는 동아시아와 다르게 개인 영역을 중요시하기 때문에 타인을 쉽게 믿지 못하고 나한테 위협을 줄새끼인지 아닌지 방어기제로 시작했다는 썰이있음
원래 집단주의는 저능아 새끼하고도 강제 친구라 커뮤 능력이 필요가 없음
저그나 타이라니드한테 커뮤 능력이 필요하겠노? ㅋㅋㅋ
스몰토크도 북미한정임 서유럽에서 그지랄하면 원숭이쳐다보듯 봄 - dc App
지랄병을 싸도
초원을 바탕으로 한 목장업도 많이했고 어매뒤진 두메산골 애미씹창년의 구릉지에선 화전민들이 산에서도 쌀타령하고살음
애초에 쌀이 주식이 된건 거의 1900년대 이후인데 뭔시팔 비교를 쳐하고있어. 그전엔 짱깨든 조선이든 조가 평민이하의 주식이었다. 귀족계급들이나 쳐먹던게 쌀인데.
향도 같은거 생각하면 농민 문화 한정에서 정답일수야 있겠는데 그 밖은 너무 일반화 아닌교
근데 저렇게 모내기 논농사 한거는 역사가 너무 짧다. 우리나라는 조선 중후기 되서야 논에다가 모내기 본격적으로 시작함. 그전에는 밭벼라 단체로 하거나 두레 만들 필요성이 없었을텐데
근데 말이안되는게 밀농사가 글케 편하면 농부가 부자가 됬어야지
됐
귀족이 착취함 ㅅㄱ
소작농이 암만 농사지어봤자 지주가 싹먹으니까 ㅋㅋㅋ
조선만 보더라도 쌀이 밀보다 생산효율이 더 좋음에도 불구하고 소작농들은 항상 뒤져나갔잖아
일이 편한거랑 부자되는거랑 뭔상관인데 저능아새끼야 ㅋㅋ 댓글알바 존나 편해서 일론머스크 된다는 소리하고있네
농부가 땅이 어딧노 땅주면 거기서 농사지어서 땅값으러 다 바치는데 ㅋㅋ - dc App
낭만이 다르구만
총균쇠 이제 쳐읽음?
아 딱봐도 유튜브로 쳐봤을듯
밀리의서재 씨발 총균쇠 내라고 ㅡㅡ
쳐랑 처도 구분 못하는 새끼가 읽은 척 오지게 하농 ㅋㅋ 닌 유튜브라도 봐라
대 서 양
똥 빵 즈
똥 센 징
팩트는 그냥 똥양인이 열등해서 그런것 뿐임. 치와와랑 셰퍼트도 같은 종인데 치와와가 열등한건 팩트임 그냥 받아들이면 되는거임 개새끼처럼 짖어대지 좀 말고
니가 저소득층이라 그럼
라고 한글을 쓰며 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이런새끼가 젤 병신같음
ㄴ병신같은건 인정할걸 인정못하고 짖어대는 너같은 열등감에 가득찬 개새끼임 내가 한글쓰고 싶어서 한국에서 태어났음? 내가 영어로 썼으면 인정할거임? 미국인이 영어로 썼으면 인정할거임?
유익추
티라노사우루스는 인간이 모두 먹어서 멸종함
왜 유익함
러시아나 캅카스 동유럽보면 그것도 아닌듯
캅카스:유럽아님 러시아:화이트 타타르임 유럽아님
거긴 표트르 이전엔 그냥 타타르1임
러시아 동유럽도 밀농사 짓는데 집단주의 강하다는 뜻 아님?
그리고 본문같은 설이 있는건 맞는데 사실 반례도 많음. 당장 중국도 북부는 주식이 밀임
뇌피셜 ㅁㅈㅎ
https://www.dbpia.co.kr/journal/articleDetail?nodeId=NODE11501566
논문도 있습니노.. 물론 저거 말고도 여러 이유가 있고 저것때문만은 아님
미안하다노~
ㅋㅋ 빠른사과 어이없노 ㅋㅋ
바로 논파 스미마셍시타
5분사과면 무효 ㅇㅈ이지
사과한 시점에서 싱붕 상위 5%
5분룰 지켰으면 어쩔수없지
쿨가이 유동ㅋㅋ - dc App
아 왜 재미없게 사과하냐고 추잡하게 떼쓰고 우기라고
보기 좋은 싱갤 - dc App
ㅈㄴ 치사하게 논문 들고 오노…
5분사과 ㅇㅂ - dc App