우리가 아래 화강암 논쟁을 볼때 잊고 있는게 있습니다.
그건 문화의 우열이 없단 말의 의미를 그리고 진짜 화강암으로 대형을 안만들었는가? 에 대한 문제, 그게 어떤 방식으로 문화재를 접근하게 만드는가
우선적으로 인터넷에서 커뮤로 올라오는 글중 많은 방식에서 접한 오류가 "사람들은 만들지 않았다고 해서 진짜 다룰 줄 모르는 줄 안다는 것"
그리고 그걸로 문화적인 요소로 우열을 나누려한다는점
물론 진짜 기술이란게 시간이 안쓰면 쇠퇴하고 약해지긴합니다만
근데 그걸 넘어 생각할건 그 사회가 필요를 못느껴 그만큼 투자하지 않은 걸 수도 있단거임 삼국시대 5~10m 단위로 축성이 이루어지던 성곽이 고려 조선에 들어 쇠태한 것처럼 보이기도 하는데
한양 도성의 축성 구간의 경우 필요시엔 충분히 축성을 이루었음
물론 삼국시대 수준의 규모가 흔해지지는 않았지만
그건 그 사회가 그걸 요구했기 때문입니다.
건축기술은 아직 수혈주거에 기와가 막 들어와 제한적으로 쓰이던 시대에 성벽은 농업은 조선시대에 비해서 미약하고 인구도, 행정력도 부족한 주제 대규모로 축성으로 도성공사가 이루어졌습니다.
더 국가가 건축기술이 발전한 사비백제시대엔 마찬가지로 습지를 같은 방식으로 대규모 토목으로 도시를 건설하였지만
사비 나성은 규모나 축조 방식에서 다른 접근을 이야기함
대신
국가적 자원이 이런데로 들어감 아까 화강암 대리석 규모를 논하던데
주요 석탑 크기비교 pic.twitter.com/J0EYkZuYaG
— kookoo (@HaggendazKooK) January 1, 2023
실제 국가적 자원이 투입되고 사회가 그 역량을 집중하면 화강암이고 뭐고 가공해서 대규모로 건설을 들어간단 겁니다.
인도 사례를 이야기 했는데 인도의 무슬림 지배기 이전과 이후에서 같은 석조를 다루지만 그 사용법은 전혀 다르고 힌두사원엔 돔이 없습니다. 그럼 이들이 정말 돔을 못지을 정도로 저열한 석조 건축이었나? 그건 아닌걸 인도 석조 문화를 보면 그 규모를 보고 알겁니다.
황룡사 중금당을 지을 시기보다
분명 19세기 근정전이 건축적으로 발전하고 사회가 커진 시대입니다. 그러나 그렇게 지어지지 않은건 그 신라와 달리 조선은 황룡사 중금당 규모의 대규모 건축물을 위해 사회의 부와 자원을 투입하는 걸 더이상 추구하지 않기 때문입니다.
비슷한 이야기로 도다이지도 이야기가 나오겠죠 분명 재건된 대불전도 큰 건물이지만 초기 국가단위와 유력가문의 힘으로 밀어붙여 짓던 시기가 아니랍니다. 그렇다고 에도시기 건축이 고대 일본보다 기술적으로 발전했지 부족한게 아니란 겁니다.
해외 사례로 피라미드가 있을테고
실제로 고왕국 피라미드 건축은 고왕국이후 쇠퇴하고
신왕국에 가면
신전 건축을 중심으로 발전합니다.
그러니 여러분은 크기나 문화권과 시대마다 다를 재질, 규모에 집착하기 보다.
그 시대, 해당 문화재가 가지고 있는 미학과 분위기 역사적 맥락과 이야기들, 크던 작던 해당 문화재가 가진 것들을 사랑해주세요
- dc official App
쇠퇴가 맞는 말인데 뭔소리노
@ㅇㅇ 얘는 또 한국어를 못하네 쇠퇴가 맞는데 본문에 쇠태라고 하고 있으니 쇠퇴 하나 제대로 못 쓴다고 시발 ㅋㅋ
@ㅇㅇ 와 조선족이야 너?
원래 저능아일수록 단어에 집착함
@ㅇㅇ ㄹㅇㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ ㄹㅇㅋㅋ 저새끼 조선족애미애비출신이라 저능아라서 아는 단어하나나왔다고 단어에 집착해대고 있음
@ㅇㅇ 얘처럼 저능아일수록 자기 판단과 맥락은 없고 어디 개똥 커뮤나 쇼츠에서 주워들은 말만 앵무새질함ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(14.38) 팩트는 정상적인 네이티브면 쇠퇘라고 써있어도 머리 속에서 자동으로 쇠퇴라고 정정해서 읽는다는거임. 그걸 맥락적 예측이라고함. 써있는 단어 하나하나에 집착해서 읽거나 네이티브가 아닌 사람이라면 오히려 그런 오타나 잘못써있는걸 더 잘 느끼고 거기에 뿌듯해할 수도 있긴함 ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(115.143) 와 나 이말 쇼츠에서 봤어! Sns에서 본 문장 따라하는 저능아들이 지들까는 문장도 따라쓴다더라 ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(115.143) 정작 맥락도 없이 단어 집착하는 새끼가 할말은 아닌데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이새끼 그냥 병신새끼인듯
@ㅇㅇ 진짜 한국어를 못하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 단어를 정정할 때는 당연히 맞는 단어를 쓰는게 맞는데 그거 하나 파악 못해서 쇠퇴 맞는데? 이러고 있는 놈은 의무교육을 받은 건지 모르겠네
@ㅇㅇ 이 댓글 달았다고 또 이해 못하고 헛소리할까봐 무섭네
@ㅇㅇ(14.38) 저렇게까지 다 풀어서 말해줘도 저능아답게 찐따티를 못버리고 단어집착모드on!!
@ㅇㅇ 쇠태는 보는 순간 맥락이고 나발이고 읽기가 싫어지긴 함
글을 좀 정리해서 써라 막 갈기지 말고
ㄹㅇㅋㅋ 뭔가 외국인이 적은거같노
ㄹㅇ 문법이 하나도 안맞고 난 외국인이 쓴거 번역 돌린줄
세상이 살기 좋아지긴했노 저시절이면 화강암옮기개들이 미적감각이 어쩌고하는거보면
확실한 것은, 중화의 문명이 전해지지 않았다면 조선 민족은 19세기까지 의복이 없이 헐벗고, 움집이나 동굴에 거주하며, 수렵채집이 주된 생활 양식이었겠지요.. 아마 그들의 민족성을 고려할때 신석기, 청동기 시절에 머물렀을것.
이런 글이나 싸지르는 애들은 역사 공부를 안 하나? 중화 아니면 문명이 없어? 중화를 치켜 세우는 애들이 강가에 모여서 농사나 지을 때, 그 위쪽에선 서양과 동양을 가로지르며 살아가는 유목민족이 있었다. 중화가 최고라며 자뻑에 취해있을 때, 걔네들이 부족 통일하고 중화를 집어 삼킨게 대체 몇 번인지나 알긴 아냐? 네 능지라면 한반도를 두고 왜 "활 잘 쏘고 말 잘 타는 민족"으로 중국 사서에도 기록되는지 이유도 모르겠지? 신석기, 청동기 수준의 능지로 오늘도 참 고생한다. 쯧쯧
그 수렵채집으로 먹고살던 몽골한테 영혼까지 털리고 처먹혀서 한족 정체성 개조당한 짱깨들이 뭔소리하노 ㅋㅋㅋㅋㅋ
건축물을 볼때 한눈에 들어오는 감동이 없고 구질구질해 보이는건 그만한 핑계거리가 있다는 말임?
솔직히 한국 전통문화는 베트남보다 볼것없고 구림
그럼 미개한 한자나 써라
@ㅇㅇ(112.217) 정작 베트남 애들은 한자 안쓰고 알파벳 쓰는데 병신아?
해당 댓글은 삭제되었습니다.
ㄹㅇㅋㅋㅋ 고구려 백제 신라시대엔 화강암 아니었음? 조선 병신새끼들만좆지랄한건데 ㅋㅋㅋ
글 좀 읽어라
@ㅇㅇ 안 읽었으니까 이런 말을 하는거 아니야 본문이 니 댓글에 대한 대답인데 ㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ 반박을 못하니 욕 밖에 못하노ㅋㅋ
@ㅇㅇ 그럼 해보던가 어차피 욕 밖에 못하겠지만 ㅋㅋ
@ㅇㅇ 글을 이해 못한건 너겠지 ㅋㅋ
@ㅇㅇ 결국 내 말대로 반박은 못하고 욕만 하네 이해한다 ㅋㅋ
목조 흙 기와로 경복궁 재건 했다고 난리친거 보면 벽돌 구워서 지었으면 ㅅㅂ 왕 모가지 땄을듯...
국뽕 유튜브급
뇌물현은 부엉이바위
해당 댓글은 삭제되었습니다.
성형요새는 한양도성 짓고 나서 수백년 뒤에나 튀어나왔고 남한산성 공방전때 청나라가 주변고지먹고 홍이포로 쏴대는데도 못 뚫고 저지대에서 쏘는 조선포대에 역저격까지 처맞았다
이당시 인간들도 눈귀 닫고 공자왈맹자왈 하면서 정신승리만 했었겠지 ㅋㅋ
헬반도는 그냥 ㅂㅅ같은 종족들임
경복궁은 조선 10년치 재정으로 지었는데도 저따위 퀄리티인 건데? 경복궁은 조선 10년치 재정으로 지었는데도 저따위 퀄리티인 건데? 경복궁은 조선 10년치 재정으로 지었는데도 저따위 퀄리티인 건데? 경복궁은 조선 10년치 재정으로 지었는데도 저따위 퀄리티인 건데? 경복궁은 조선 10년치 재정으로 지었는데도 저따위 퀄리티인 건데?
뭐라는거노
화강암은 선동임 외국가보면 석회암으로 온갖 멋진 건축물 다 지어놈 한국에 석회암 존나많이 생산됐음
싫은데?
어 그래 알았어 로마시대 목욕탕 선에서 컷 나는 경복궁 많이 빨아
결국 500년동안 자국민 노예부리기만 발전하고 공자왈맹자왈 사농공상으로 시간 허비해서 경제도 국가체급도 이전 시대 왕조들보다 딸려졌다는거 아님?ㅋㅋ 서구는 시대별로 새로운 사조를 만들어냈으니 당위성이 있는거고, 기술자 천대해서 임란때 끌려간 도공들이 다시 안 돌아오고 싶어했다 할 정도로 취급에 결국 기술실전으로 이전 시대 청자보다 못생긴 백자 만들어놓고 이게 조선의 여백의 미다 이런식으로 정신승리하는게 조선에서 발전시킨 사조인거임? 인정할건 인정해야지 후퇴이고 쇠락이었다는 것을
ㄹㅇ 속이뻥 걍 씨발 고구려 백제 신라보다 쇠퇴한거야 이걸 억지로 발전했다 지랄하는게 문제임ㅋㅋㅋ 조선이 한민족 역사상 퇴보한 joat시대임
조선시대 건축물들 병신인건 팩트인데 뭔 씨발 주절주절 말이 많냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저 웅장하단 개죠센 건축물들 모조리 1층따리인게 웃포 이런말 하면 주거용이 아닌 그냥 쌓기만 하는 층 가지고 9층석탑 이지랄 하는 개센징들 등판할듯
해당 댓글은 삭제되었습니다.
ㅠㅠ
미적으로 구리고 똥냄새난다싶고 마감도 자재도 존나 허접한데 싶으면 여지없이 센징들이 문화재라 부르는것들이더라ㅋㅋ 덤으로 주절주절 존나 추상적이고 주관적인 설명은 또 과할정도로 많다 싶으면 여지없이 센징작이라 못밖는거고ㅋㅋㅋㅋ
도자기 기술 퇴보한 것도 선비정신이라 빨아주는 나라임
문화적인게 맞지 고려 이전은 몰라도 조선 이후는 대규모 공사는 백성들 괴롭히는거라고 터부시했으니까 그냥 후세 사람들이 관광자원으로 써먹기 힘들 뿐이고....... 서양 가서 이런 저런 성당들 보다보면 이거 짓느라 왕이 쫓겨날뻔 했다는 설명 많이 나오더라 ㅋㅋㅋ
조선 때도 궁궐 존나게 지음 걍 건축기술이 정체한 거임
건축물이 왜소해지고 낮아진데는 온돌같은 구조적 문제를 제끼더라도(이것도 완전 면죄부는 아니지만) 산림관리 졋박아서 큰 목재 사라진문제도 있는건데 당장 이것만 봐도 국가실패구만ㅋㅋ
그건 고대 이후로 기후변화로 한반도가 한랭해져서 거목이 자라기 힘든 구조가 된 거라 국가실패라고 보기는 힘듦
이런 좋은 글이 실베를 와서 반머저리들이 지적하는 꼴을 보니 속이 터진다
경복궁 재건하다 나라가 망하며
설령 조선이 영국과 프랑스 못지않은 열강이 되었다 하더라도 조선에 게거품무는 실베 엠생들의 삶은 변화가 없다는거임ㅋㅋ 당장 일본이나 미국만 봐도 그 좋은 환경 놔두고 남탓 나라탓만 하다 뒤지는놈들 한트럭인거 보면 얘내들이 미국에서 살았어도 글쎄..?
병신새끼 글 존나게 못쓰네 - dc App
디시 실베 또라이들을 굳이 계몽시킬 필요는 없다
지랄하네 생산력이 딸려서 토인으로 산 거지
대한민국 만세!
존댓말을 하다 갑자기 반말을 하고 엔터로 끊어가다 갑자기 또 않끈고 마침표를 찍었다가 안찍었다가 사진 설명을 했다가 안했다가 씨발 정신병자야?
신라보다 조선의 건축기술이 더 발전한 상태라는 말은 사실이냐?
그냥 조선은 유교적 교리에 따라 사치와 낭비를 하지 말자로 커버한 기술적 퇴보와 가난일 뿐임
어이어이 두렵지않은가 힘을 숨긴 찐따가
조선은 ㄹㅇ 유교탈레반국가 한글 만듬말고는 쓸데가 없노
ㅇㅈ 영양가 있는 글이네
크기 자랑하던 고대에도, 한반도 고분은 일본 열도 고분보다 크기가 현저하게 작음. 그냥 한반도의 고대 정치체들이 동원할 수 있었던 인력과 경제력에 한계가 있었던 거임. 이후의 건축물에서도 한중일 중에서 조선이 가장 작은 편인 거 보면 그냥 바로 답 나옴.
ㅇㅇ 좃센빵즈보다 영토나 인구가 작았던 유럽 소국들도 경제력이 압도적이라서 훨씬 훌륭한 건축물을 많이 남김
똥 빵 즈
똥 센 징
진지하게 경복궁은 류쿠 왕국의 류쿠 궁전과 좋은 승부 가능할듯 ㅇㅇ ㅋㅋ;
그냥 황룡사가 한반도 역사에서 젤 사기적 건축물임
이건 틀린말임 경복궁은 조선의 모든 역량을 다 때려넣은 국책사업이었는데 더 발전됐다는 생산량과 기술로도 경상도 원툴 신라 황룡사에 처발리는 수준밖에 못한거고 조선 사회가 그렇게 요구해서 담벼락 수준의 성을 쌓았다는것도 궤변인게 오히려 고구려 백제 신라는 경험해보지 못한 수십만의 기병이 몰려오는 시대를 마주한 조선 성벽이 고구려 백제 신라 보다 못하고 왜군 수십만이 총들고 처들어 오는데 백제 토성같은 요새하나 못만듬 조선의 사회적 요구는 대충 살다 외적이 오면 몰살 당하자임?
이 새끼는 무조건 후대 기술이 선형적으로 상승한걸 전제로 이야기하노 ㅋㅋㅋ 안쓰는 기술은 도태되고 잊혀지는거임 ㅂㅅ아 퇴보하는 사회도 존재하는걸 이해하지 못하노 ㅋㅋ
글 자체는 좋은글이긴 한데
조선시대는 ㄹㅇ 고려시대에 비해 딸렸던거 같아서 좀 그래 ㄹㅇ
@thesexgod(221.150) 니 뇌피셜로?
개소리임 , 결과론적으로 못한거임. 왜냐면 저렇게 하기 많은 자원이 소모되니까 안하는거야. 모든사회가 역량의 최대치로 건축을 하는게 아님. 자꾸 일본 가져오는데 일본은 뭐 국가 총동원령 가지고 저렇게 한줄아노
ㅇㅇ그렇게 한거임
@ㅇㅇ(106.101) 황룡사도 그렇게 지었으니 신라시대에 지었음에도 ㅈㄴ큰거고 도다이지 재건도 그 소리라는거임. 얼마나 진심으로 꼬라박냐의 차이도 있다는게 글 내용인데 이게 알아듣기 힘듦?ㅋㅋㅋㅋ
누가봐도 구리구리한 조선 커버치려고 애씀
모든 인간은 죄 본성에 대한 심판으로 지옥에 갈 수 밖에 없지만 선을 추구하는 "양심"이 있는 자, 그 인류 죗값을 위해 주 예수 그리스도께서 보혈을 흘리시고 부활하신 사실을 "믿는"다면 구원받게 된다 더 나아가 현재 휴거 임박 시점에 선을 추구하는 "양심"이 있는 자, 이 복음을 "믿는"다면 곧 닥칠 7년 환란과 죽음을 면하고 살아서 천국에 직행하게 된다
지 얼굴에 가래침뱉는 애들한테 너무 많은 걸 바라는데
유럽과 조선 비교하면서 까내리는댓글 많은데 애초에 기원전 4000년 전의 메소포타미아 문명에서 기원한 유럽과 역사가 고작 2000년밖에 안된 한국하고는 비교조차할수없음 조선이 지하철을 뚫지 못하고, 로마처럼 성벽을 지을수없고, 성형요새를 짓지못하는건 당연한거임 그리고 인류역사중 고작 몇천년가지고 누가 더 우월하네 왈가왈부하는건 좀 호들갑떠는거라 생각함 ㅇㅇ
해당 댓글은 삭제되었습니다.
해당 댓글은 삭제되었습니다.
해당 댓글은 삭제되었습니다.
ㄹㅇ 갠적으로 다른나라 너무 화려한거보다 우리나라 석탑이 시크하고 안 촌스러워서 좀 멋있음
규모로 기술의 우위를 평가하는거 개웃기긴 함 무덤만보면 신라가 대한민국보다 더 뛰어난거아님?ㅋㅋㅋ
와 논리적으로 어디서부터 지적을해야할지 감도 안오네ㅋㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(115.143) 딱 그수준 어그로라는거임
@ㅇㅇ(115.143) ㅂㅅ
밀에 그건 그냥 깡계가 어그로 끈거 같은데
그냥 커뮤에서 많이 보이는 말들이길래 유입오면 보면 좋겠다 싶어서 함 - dc App
솔직히 갤에 어린이수준의 글이 너무 많아짐. 자기만의 이상한 뽕차고 싶어서 역사문화를 이용하는 수준
가장 큰 문제가, 그럼 현대 건축, 예술은 무엇인가? 라는 얘기로도 이어나갈 수 있죠. 디테일, 예술성 이런걸 따지다보면 해당 분야를 거세한 현대건축들은 진짜 저열한 존재고.. 결국은 유럽국뽕애들이 주장하는 19세기 서양건축 짱짱론으로 귀결 ㅋㅋ
현대 예술이든 19세기 예술이든 다 그 시대의 필요와 조건, 상황에서 지어진 건데 어떻게 19세기 서양건축 짱짱론으로 이어지나요? 그리고 현대 건축도 디테일, 예술성에서 딱히 떨어지지도 않는 것 같아요
@문갤러4(118.235) 저는 그 주장에 동감하는 의미에서 이말은 한거에요. 역사성을 따지지 않으면, 예로 들자면 왜 "쓸데없는 장식을 떼어내자"라는 브루탈리즘이 나왔는지 모를거고, 그냥 겉보기엔 브루탈리즘 건축물은 가깝게는 아르데꼬, 멀리는 장식품에 폭풍투자한 15c 르네상스 이후 서구건축물에 비해 '열등한 존재'로 비춰질거거든요. 같은 서구건축사조에서도 이런 현상이 일어날 수
@문갤러4(118.235) 있다는거죠
@문갤러5(183.99) 외형적인 장식성의 측면에서 보면 그렇게 생각될 수도 있을 것 같네요
아시아는 모르겠는데 서구권에선 근대부터 보자르의 신고전주의와 낭만주의 절충주의의 전통적 건축계와 현대 건축으로 이루어지는 근대건축운동간의 간극임 이게 근대건축의 실패 이후 다시 기존의 보자르계 건축이 명맥을 이어갔고 실제 그쪽으로만 가르치는 학교도 있음 - dc App
@다우루 이미 서구에선 20세기 이래로 다투어왔던 논쟁이고 근대건축이 현대 건축으로 이어지며 계승되었지만 여전히 신 고전주의를 가르치며 현대에 전통주의적 건축을 하는 학교가 있고 21세기에도 지어짐 - dc App
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ ⛔❗✨ 실베 절취선 ✨❗⛔ ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
쇠태가 뭔가 했네 시벌
조선이 열등하긴 하지
좆라미드 콜로세움 파르테논=누기봐도지림 조센 좆인돌 좆탖ㅋㅋㅋ
고대 이집트 로마 기준이면 대부분의 문명이 병신되는건 암?
쇠퇴도 제대로 못 쓰는 놈이