영업이익 분배 요구는 자본주의에 역행한다
익명(106.101)
2026-04-30 18:16:00
추천 107
댓글 945
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그런 협상도 안하고 파업하는 경우는 없다.
@설명충이된다 그럼 파업도 그걸로 해야지 인당 6억씩으로 바뀌노
@·아조시 교섭은 원래 쌔게 지른 다음에 천천히 깍는거임. 기초적인 교섭 방법이다.
@설명충이된다 조삼모사군
@·아조시 교섭술 이라고 부른다 인생에 도움 되는것도 많으니까 한번 찾아봐
@설명충이된다 근데 6억은쫌
팩트는 한국 주식 상장된 대기업들은 자본주의 존나싫어한다는거 ㅇㅇ 이새끼들은 그냥 권위주의가 좋은거임 미국식 자본주의 좋아하면 저pbr, 물적분할 없지 ㅇㅇ 한국식 내마음대로 자본주의를 누가 자본주의라고 하냐
맞는 말이지 ㅋㅋㅋ 적자나면 연봉 안받을거임? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
적자나도 입꾹닫하고 연봉 쳐받아가면서
응 안받을께 씨발아~ 흑자나면 똑같이 나누자~
@ㅇㅇ(119.193) 적자로 회사가 망할 것 같자 임금 지급을 늦춘 노조사례는 너만 모르지 실존한다
@ㅇㅇ(118.235) 졷까고 앉았네ㅋㅋㅋ 진짜 월급 밀리면 개거품 물 새끼가
반지하사는 앰생 벌레년들이 기업수호하느라 정신들이 없노
이런 논리가 바로 좌파 버러지들이 도배하는 궤변이지 탄탄한 대기업이 없으면 너 같은 버러지가 당장 먹을 식량도 사용할 에너지도 외국에서 사올 달러가 없어진다
애시당초 노란봉투법은 공산화로 가는 과도기적인 법안이라고 본다 현재 정부 행태를 보면 결국 대부분의 주요 기업은 반복되는 상속세를 못 이기고 무리한 국내지분 확대를 계속하는 국민연금의 소유가 될 것이고 정부의 간접지배를 받게 되겠지 노란봉투법은 그 중간에 기업가의 힘을 빼놓는 수단이 될거다
기업을 재벌이 못가지면 공산주의임? ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ 모든 기업이 공기업이면 공산이지
삼성 자사주 소각한다는 얘기는 노조시위에 가려져서 했는지도 가물가물해졌는데 주주들은 조용합니다. 삼성귀족노조 직원분들 위해서 주주의 권리따위는 땅에 쳐박히고 쓰레기통에 던져져도 당연한거지
생산성을 위한 수단임 성과급은 ㅋㅋ 타 경쟁업체한테 인재 다 뺏길 순 없잖아 물론 이런말은 엔지니어 한테나 통하는거 아니냐고 할 순 있겠지만 생산직군도 그럼 꼬접해버리는 수가 있어서
소수의 핵심인재에게나 해당되는 말이지 능력 됐으면 진작에 엔비디아 갔겠지 꼬접은 ㅆㅂ 고졸들 어디서 받아준다든?
생산직군은 어디든 가는거지 젊은 애들 이직하긴 쉬워 30 중반부터나 길 막히는거지
@ㅇㅇ 어디든 가는거지라고 해봤자 삼전에서 하닉갈거 아니면 굳이 안나갈거잖아? 그렇다고 하닉에서 다 받아준대?
어쩌라고병신같은새끼야. 니가 뭐 되냐 개씨발새끼야. 5천만명이 살면 자본주의도 거기에 맞춰지는거야 애자새끼야 씨발년아 무슨 그럼 장애인은 씨발 당연히 우월한존재라서 특혜를주는줄아나 병신새끼가 한국인이 5천만명 모이면 그냥 나누는거지 씨발롬아 금모아서 개지랄하는건 교과서에 싣는 좆병신민족인데 어쩔껀데 개새끼야
자본주의 역행 ㅋㅋㅋ 노동자 등쳐먹어서 대공황오고 멸망한거 아니었음? ㅋㅋ
대공황은 만들면 팔린다는 잘못된 인식으로 인하여 잉여 공급이 과다해 져서, 더이상 그것을 소비할 소비자가 사라지게 되어서 짧은 시간에 공급과 소비에 대한 불균형이 발생하면서 경제 구조가 붕괴해서 발생한 것으로, 노동자 등쳐먹어서 발생한 것이 아니다.
@ㅇㅇ(125.132) 이건또 뭔 빡대가리같은 소리지
악화가 양화를 대체한다는 말이 딱 맞음 전라도 깽깽이 홍어새끼들이 세상 다 어지럽히고 망침
걍 더도 덜도 아니고 걍 공산주의 방식이잖아 처음 계약이 있는데 그거 다 좆까고 다 내놔라? 애초에 공산주의 시작이 그랬고, 그걸 사회제도화한게 공산국가들이야. 그거 다 좆박아서 죄다 자본주의로 돌아왔는데, 다시 회귀하자고? 씨발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
민주주의에서 국민이 뽑은 국회의원들이 만든 법에 정해진대로 파업하는건데 뭐가 문제죠?
이 나라는 건국이래로 거의항상 국가사회민주주의 체제였는데 뭔 자유자본주의를 논해?
아니 sk텔레콤을 15년째 이용중인 나한테. 100만원도 안나눠주는게 말이됨? 내 통신요금으로 하이닉스매입했자나!!!!
이것도 딱히 자유시장경제질서에 맞는 글은 아님. 자유시장의 경제질서란 생산, 소비, 분배가 당사자간의 자유로운 합의 하에 이루어지도록 하는 경제질서지 특정한 정답을 정해두고 이루어지는 경제질서가 아님. 전지전능의 독재자가 모두의 편익을 극대화할 수 있도록 생산요소를 분배하여 그 보상 역시 정확한 기여분에 따라 이뤄지도록 하더라도 그 경제체제를 자유시장경제라
부를 수는 없음. 분배결과에 어떤 정답이 있다는 생각은, 설사 그 결과가 자유로운 의사에 기초하여 이루어졌을 경우와 유사하더라도 정도의 차이만 있을 뿐 정치권력에 의존하여 당사자간 분배합의를 뒤엎으려는 행위와 마찬가지로 반시장적임.
결국 자유시장경제에서 공정한 분배는 능력에 의한 분배가 아니라 (자유로운)합의에 의한 분배라 보아야 함. 결과가 아니라 절차가 자유시장경제 원칙에 따른 분배가 이루어졌는지를 파악하는 기준이라는거지. 자유로운 합의에 의한 분배가 일반적으로 능력에 의한 분배인 경우가 많다보니 양자를 종종 오인라나, 두 분배는 엄연히 다름.
배운사람들은 다르네 저게 정상이지 ㅋㅋ 그냥 미연방에 가입하자
저 글쓴이가 진짜 병신인 이유가 뭔 지 앎? 애초에 영업이익 분배 주장하는 사람들은 자기 주장에 합당한 근거가 없는 것을 당연히 알고 있음. 그럼에도 그냥 하는 거임. 그냥 했더니, 그냥 떼 썼더니 들어줬거든. 법과 원칙 같은 것들도 멀리서 봤을 때 굳건해보였지, 가까이 가보니 그냥 그림 수준이었다는 걸 이제 전 국민이 알게 된거임. 그 뒤로는 내가 뱉는 개소리가 개소리라는 걸 다 알아도 그냥 뱉고 보는거야. 그 개소리가 목소리가 커져서 힘을 얻으면 정말 그렇게 이루어짐. 저런 식으로 조목조목 근거 논리 들어가며 반박하는 거야말로 정말 멍청하고 아둔한 짓임. - dc App
애초에 한국에서 해고/재취업을 어렵게 만들어놓은게 자본주의와 반대되는 행위고 멀쩡히 돌아가는 자본주의 시스템에서는 회사 정책은 c suite이나 보드가 결정하고 직원들은 파업, 노조 이런거 필요없이 더 좋은 대우 해주는 회사있으면 거기 찾아가면 됨.
네가 만일 네 입으로 예수님을 주로 시인하며 하나님께서 그분을 죽은 자 가운데서 살리신 것을 네 마음에 믿으면 구원을 얻으리니 사람이 마음으로 믿어 의에 이르고 입으로 시인하여 구원에 이르느니라. 로마서10:9-10
ㅋㅋㅋ 걍 로또라고 생각해 배아프지만 어쩌겠노 난 서울 꼬라지 어떻게 되려는지가 궁금하다
내가 미국주식 사는이유 = 회사돈이 주주돈이지 왜 노동자거냐고 ㅋㅋ
자본주의고 능력주의고 다 개 병신임 ㅋㅋㅋㅋ 진짜능력있는사람 0.1퍼도안됨. 의사들부터 cctv 반대하는 이유가 머겠노? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 삼성 저새기들도 자기하는일 cctv하자하면 할수있는애들 몇명없을껄
다 대체가능함 ㅋㅋㅋ
걍 다 망하고 다 같이 폐지나 주으면 안댐?
다 망하면 주울 폐지나 남아 있겠냐 ?
주주들 배당은 당연히 줘야하는건데
망하든 말든 알빠논게 난 어차피 백수임ㅇㅇ
잘되면 뽀찌 좀 줄수도 있지
한국에서는 떼쓰고 드러눕는게 맞는데 어디 외국 살다 왔노
역시 좌파들은 보법이 다름 ㅋㅋ 우파 부럽다 좌파 배를 갈라라 마인드 자체가 완전히 다름
나만 아니면 돼애애애애
회계사 = 이미 AI한테 따잇 99%대체당한 병신직업ㅋㅋㅋ
그럼 주식시장+시장개선도 그동안 미국처럼 하던가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자본주의라더니 수출기업 생존 성장 운운하며 노예화 + 재벌 눈감아주더니 막상 과실생기니 나누긴 싫고 ㅋㅋㅋㅋ
적자나면 월급 줄여줄것도 아닌새끼들이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ미친
정경유착도 자본주의에 어긋나는데 정경유착으로 큰 대기업들이 할소리는 아닌듯?
자본주의가 뭔데? 어설픈 너희들보다 더 잘 알고 있는 경제학자들에게 물어도 제대로 대답 못하는 질문이다. 여기서 자본주의에 역행이 어쩌고 떠드는 놈들은 알바들이다. 유튜브에서 EBS 다큐프라임_자본주의 1부_돈은 빚이다 1:40 초부터 봐라. 대답이 오마이갓이다.
여기서 성과금요구하는 것은 자본주의에 역행하는 것이라고 주장하는 넘들은 도대체 뭐하는 넘들이기에 그렇게 오만하니?
근로환경개선을 요구하는 노동자들의 파업은 헌법에서도 보장된 인간의 권리다. 노동자들을 빨갱이로 몰아세우는 놈들이 공산당이다.
광장에 단두대 세워지고 자본가들 목 자르는 시절로 돌아가고 싶다면 계속 그렇게 노동자를 악을 보는 시선 유지하던지.
ㅇㅇ 알바생들 맞음 전부 자본주의에 입각해서 움직이잖음 씨발 돈 많이 벌었네? 그럼 월급 올려줘 씹새야!!! 아니면 성과급 내놓던가!!! 싫어? 일 안 함 ㅅㄱ 이것도 자본주의 논리임
@한과호너 이게 꼬우면 전원 해고하고 2030 대규모 채용하면 됨
자본주의는 재화와 자산의 소유권을 인정하여 영향력을 행사 물질만능주의는 돈으로 모든 영향력 행사 외모지상주의는 외모로 모든 영향력 행사 글쓴이껀 리스크&리턴주의 하이리스크일수록 하이리턴 받는게 옳맞다 내가 생각하는건 혁신주의. 혁신의 위험을 감수하는 사람들이 제도적으로 보호받을수록 더욱 혁신하려는 사람이 늘어난다는 주의
확실히 지금 떼안쓰면 바보가 되는 세상이 맞긴하더라;;; 지금 떼써서 이득볼수있을떄 봐야지 나중에 안될수도있으니까 다 이생각하고있을껄?
경제 배운 사람이면 지금 노란봉투법 들고 지랄하는 놈들이 얼마나 미친놈들인지 알고 있음
조만간 로봇으로 대체될 놈들이 발악하네
삼성전자 노조 영업이익 분배 요구는 자본주의 역행 논란
여자 처녀막+몸무게+나이 = 남자 키
중고 쿵쾅이 아줌마 = 난쟁이
해고의 자유를 도입하면 그들이 받을 적정 임금을 알 수 있다
여기서 발작하는 애들은 과연 지금 삼성 노조가 요구하는 영업이익에 15%가 어느정도 수준인지는 알고 저런 소리를 하는걸까? 그리고 가족이나 본인이 삼전다님? 삼전 노조새끼들이 성과급을 받던 말던 나랑 하등 아무 상관이 없는데 이걸 왜 발작하는지 모르겠네 어릴때부터 기업 재벌은 악이라고 세뇌 교육 당해서 그런가 ㅋㅋㅋ 덧글들 꼬라지보니까 우리나라는 그냥 중국처럼 사회주의 독재가 딱 맞는 수준인가보다
기업과 주주는 리스크를 짊어지는데 노동자는 회사가 망해도 그냥 새 직장 구하면 그만인 노리스크 상태로 뭔 이익배급 ㅋㅋㅋㅋㅋ
직장 잃으면 비슷한 작장 구하기 어렵지
@ㅇㅇ(117.111) 그래도 취득한 재산 내놓으라고는 안 하잔
"법적으로 문제 없으니 괜찮다" 이게 대한민국 대기업 성장의 기반이 된 논리 아님? 그냥 지들이 하던 대로 얻어맞는 건데 뭐가 문제지
대한민국 역사를 봐라. 군인들 호봉이 없어지고 공무원 연금이 줄어들고 AI 초기에 그림쟁이들 망한다는 소리가 나오고 의대 증원 관련 때도 그렇고 대한민국 역사상 돈 잘 벌거나 남에 이익을 줄이거나 국가가 가져간다고 했을 때 국민이 반대한 사례가 있었음? 걍 이것도 똑같다고 봄. 아니라고 개 씹소리 지껄이는데 걍 배 아픈거야. 물론 그렇게 생각하는 나라도 삼하처럼 진짜 필드에서 저기에 일조하는 새끼들까지만이 맞다고 생각하지 무슨 씨발 용달이나 다름 없는 새끼들이나 식모들까지 배당 달라고 하는 건 존나 석나가긴 하지만.
노란봉투법이 시행이 됐는데 자본주의가 어쩌고 저쩌고 ㅋㅋ
법적으로 파업의 범위가 늘어났고 피해보상도 막혔는데 파업을 왜 안함?
돈을써서이익을냈는데 그걸왜분배하는거냐? 돈써서 좆망하믄 즈그들이밷어낼거임?
아직도 자본주의라고 생각해? - dc App
날강도적 행태 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
확실한 건 돈은 최대한 퍼져야 사회가 건강해지는 게 팩트임 그 선이 어디까지냐를 논의해가야 하는거고 그렇다고 1:1:1:1:1:1:1:1 이렇게 하면 아무도 기업 안 세우니 적정선이 필요한건데, 대다수가 동의하는 건 지금 너무 심하게 벌어져있다 라는 거일거임 그럼 어디까지 맞추느냐인데.... 참고로 이재용이 50조 100조 들고도 자식새끼 겨우 둘이다 이부진은? 재산 천조 있는 일론머스크가 열심히 싸고 다녀서 애 겨우 한 열댓명 될거다
배당하라고 씨발새끼들아 그럼 물적분할 밥먹듯이해서 주주이익 훼손하는 새끼들은 전부 감방보내고
김치대기업들 좆같은 짓으로 돈 불리면서 지들 불리할때만 자본주의 존나 찾음
회계사 증원시키고 가격상한제 도입해야겠노
상한제가 아니라 정가제 도입해야겠다
해줘민국답게 멍청하네 준다 한적도 없는 돈 요구에 파업을 왜 하냐 계약을 첨부터 그렇게 하고 입사 하던가 ㅋㅋ 회사 실적 떨어지면 회사서 도로 달라고 하면 뱉어낼거냐 ㅋㅋ 꼬우면 원하는 돈 주는데로 이직을 해야지 븅신들이 많네
이참에 대기업 성과금 특별법 만들어서 성과금에는 세금 90프로 하자 걷은 세금은 전국민 성과나눔 지원금으로 나눠주면 되겠는데?
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이게 꼬우면 법을 바꾸던가, 너희도 파업을 하던가.
그리고 회사는 이 합법 파업으로 발생한 손해를 배상받지 못함. 대응 수단은 직장폐쇄로 그 파트 전부 출근 안시키는 대응책이 유일함.
이런거 다 소용없는게 노론 소론 짓거리임. 저새끼들은 실행부터 땡기는데 , 실행 다 벌어진뒤에야 , 좆문가마냥 이래선 안된다 , 사회에 역행한다. 이지랄 ㅋㅋㅋㅋ 이미 사회가 똥물 쳐먹고 , 도덕성이 빠개졌는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
david (221.150) 아주 개게품 물고 반대하는데, 맞는 말일 수도 있지만, 지들 공장 주변 인프라 국민 세금으로 다 깔아주고 지원해주고 했더니, 벌은 돈은 다 지들 힘으로 한거라고 하는거냐? 그러면 도로부터 다 본인 힘으로 깔고 해야지 지원은 졸라 받지 말아야지
극한의 자본주의지 TSMC 하이닉스 다 10% 영업이익 주는데 경쟁에 뒤쳐지는 거
문단앞에 번호 찍는 새끼는 10년 전에도 디시에서 저지랄 하더만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
블라인드가서 똑같이 놀고있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자기돈아니고 주주돈 태운거니까 주주환원 해야지요
ㅋㅋ 엔비디아 직원들 슈퍼카 끄는건 왜 말안함? 미국이 자본주의 선봉장인걸 부정하는사람도 있나? 엔비디아보다 영익높은 삼성직원은 왜 받으면 안됨? 건너건너 아는사람있어서 배아프니까 그런것 아님? ㅋㅋ 이게 사회주의지
그럼 미국처럼 임의고용도 찬성하지?
해당 댓글은 삭제되었습니다.
@ㅇㅇ(104.28) 남의 돈을 도둑질해서 분배하자는 개념이 공산주의
@ㅇㅇ(125.132) 정당하게 성과금 인상을 요구하는게 자본주의 = 근로자부유화 생산수단을 독점해서 배급경제하는게 공산주의 = 근로자궁핍화 자본주의가 우월한건 너같은 빨갱이 공산주의자들이 자기 돈이라면서 모든걸 독점하기 때문이다 북한봐라 너같이 모든 돈은 김정은건데 북한주민들이 분배해달라고하면 총살하는게 그게 바로 공산주의다
@ㅇㅇ(104.28) 너가 개념 자체를 이해를 못하는데, 성과급은 성과가 난 사람에겐 많이 주고, 성과가 없는 사람에겐 안준는거라서, 원래 저렇게 집단으로 성과급을 요구하는거 자체가 말이 안됨. 정당하게 성과급을 요구하는건 연봉 협상 과정에서 이미 보장되어 있다. 생산 수단 독점은 삼성과는 전혀 무관하고요, 너도 자신만 있으면 그 생산 수단 얼마든지 소유할수 있다. 자신있으면 한번 해보든지.
@ㅇㅇ(104.28) 누가독점함? 독점이 뭔지 모름? 삼성이 독점했으면 하이닉스는 뭘로 돈버는건데? 븅신인가?
@ㅇㅇ(125.132) 그래서 나는 국내주식안함 나는 자본주의 미국주식만함
@ㅇㅇ(125.132) 내 투자원칙상 한국기업들은 근로문화부터 모든게 중국과 다를바 없음 그래서 그것이 결국 한국기업들이 발전하지 못하는 요인이고 따라서 내 개인재산 투자는 미국기업에 하는게 맞다고봄
@ㅇㅇ(104.28) 대통령부터가 중국인인디
@ㅇㅇ(125.132) 개념 자체 이해를 근본적으로 못하는건 너다 내가 처음부터 언급한건 "자본주의"니까 영업이익분배 성과금 포함해서 근로자들의 요구는 자연스럽고 당연한 표현이고 헌법상 보장된 권리라고 얘기했는데 끝까지 빨갱이공산주의자처럼 영업이익은 대상이 아니다라고 주장하는건 너임 근로자가 아니라 로봇이나 노예면 얘기가 다르지만 어디까지나 근로자는 사회적관계를 맺는 인격체임 그런데도 로봇처럼 생각하는 니가 바로 공산주의를 불러일으키는 빨갱이임 바로 그런 사고관때문에 북한이 공산화된거다
@ㅇ(211.234) 그래! 내말이 그말이다 리짜이밍 셰셰할때 나는 깜짝놀랐다 근데 윤석열이 계엄하는 바람에 둘다 병신같은 "그 세대"라서 똑같음을 알았다 결국 한국에서 지금 민주당이나 국힘이나 둘다 중국인이나 다를 바 없다
@ㅇㅇ(104.28) 니 말은 원래 인간은 도둑질이 자연스럽다는 논리랑 같다. 도둑질이 자연스럽긴 하지. 하지만, 짐승이 아닌 인간이라면 도둑질은 하지 않고 살아간다는 원칙이라는게 고대부터 존재했음 그 원칙을 깨고 남의 재산을 도둑질하자고 해서 집권한 세력이 공산주의. 자연스럽지만, 그 결과는 별로 좋지 못했다.
@ㅇㅇ(104.28) 뭐래 이 좆병신아 삼성이고 하이닉스고 나발이고 니애미고 딱 이것만 대답해봐라 대답못하면 니애미 내일 우회전하는 8톤트럭에 깔로뒤짐 시급1.2만에 편의점 알바 구했는데(근로계약서도씀) 사장놈이 일본갔다가 피규어2만원에 사와서 25만원에 팜 300개 사왔는데 완판됨 알바가 사장한테 이익금 분배하라고 편의점걸어잠그고 농성하면 그게 자본주의맞음??
@ㅇ(211.234) 편의점 알바에서 일반적으로 피규어를 되팔이하는건 상식적인 수준에서 근로계약에 포함된 내용이라고 볼수없음이 합당함 그럼에도 불구하고 극단적인 예시를 들었으니 노동자는 계약된 범위를 넘어서서(편의점 업무가 아닌 피규어 전시, 영업, 판매 등)근로를 제공함에도 불구하고 임금등의 향상이 없으면 알바 때려치겠지 물론 이건 유연성이 매우매우높은 극히 극단적인 알바생태계에 한해서 수월하게 진행되는 문제고 편의점 사장은 그렇게해서 이득을 봤으니 비슷하게 업무를 추진하고 알바를 뽑으려하겠지 근데 결국 소문나겠지 해당 업장은 일은 배로 해야하는데 받아가는 돈은 똑같다고 그럼 결과적으로 알바지원하는 사람은 없어지고 사장은 알바 못구해서 본인이 24시간 근무하거나 처우개선을 진행하겠지
@ㅇ(211.234) 아르바이트와 정규직 노동자라는 극단적인 상황을 비유에 두고 예시를 두니까 그럼 노동자도 꼬우면 꺼지라고 할게 분명한데 이건 진짜 무식하고 병신같은 말이라서 대답할 가치도 없음
@ㅇ(211.234) 니가 일을 존나 못해서인지 경쟁력이 없는 노동자라 그런지 모르겠는데 알바에서도 일 잘하는 애나 실제로 업장에 성과 가져다주는 애는 사장이 시급을 올려주거나 보너스 따로 챙겨주거나 알바가 직접 시급 올려달라고 요구하고 들어주는 경우도 비일비재함 니가 겪어보지 못해서 그런건지 모르겠는데
@ㅇㅇ(211.207) 실제로 알바도 법적으로 보장된 권리인 주휴수당이나 최저시급을 제대로 산정받지 못하면 노동청에 고발하고 돈 받아가는건 법적으로 보장된 권리를 받아낸 행동으로 잘했다고 칭찬받는게 디시고 지금 노조가 임협을 통해 새로운 계약을 진행하자하고 협상이 결렬됐을 때 파업하는 행동또한 법적으로 보장된 권리고 실제로 합법적인 절차임
안 주는게 빨갱이지 일 잘해서 이익 올랐는데 보너스 땡처리하면 발작 하면서 ㅇㅈㄹ
못할때도 덜받지그랬냐?
@ㅇㅇ(219.255) 못 하면 짤린다
@ㅇㅇ(211.104) 못해도 못짜르게하는 법이 있더라고
이재명이 만든 세상
뭘 이정도 가지고 이제 슬슬 시작한다에요? 아직 시작도 안 했다?
아예 세금도 자본주의 역행이라고 그러지 왜?
회사 사정에 노조 사생활 까지 다 공개해서 인민재판 해달라 하는게 공산주의 아님?
해당 댓글은 삭제되었습니다.
넌 옷은 왜 입고 다니냐 ? 그냥 벗고 다니지 ?
@금향 자본주의 사회에 살면서, 자본주의 질서를 왜 따라야 하냐고 나오면, 그건 니가 자본주의 사회에 살기를 거부하는거랑 같은 이야기임
@금향 그게 싫으면 질서를 재편할 위치로 올라서던가 다른 질서로 가면됨 가장 가까운 저기 윗동네로
재밌네 ㅋㅋㅋ 자본주의 신봉하면서 한쪽은 자본주의다 한쪽은 아니다 싸우는게 ㅋㅋ
하닉이 올해 억대 성과급 뿌린 건 애초에 작년에 그렇게 계약했으니까 계약대로 이행한 것에 불과한데, 삼전은 대체 무슨 명분으로 성과급 달라고 파업하는 거지? 애새끼마냥 쟨 많이 받았으니 나도 많이 줘! 빼애액~ 거리는 건 아닐 거고.
하닉도 결국 노조가 요구하고 사측이랑 싸워서 그렇게 된거임
무슨 명분이긴 그렇게 계약하자는게 명분이지 임협은 매년하는거임 작년 성과급 하닉처럼 안맞춰줬으니까 소급해서 더 달라고 안하고있는거고 니 말대로 계약대로 이행하고싶으니 계약을 새로 하자는거임
그래서 뭘 할 수 있는데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
페업사유: 노조 시발놈들이 내 주머니 돈까지 털어 갈려고 해서 기부니가 좃같아서 시발 크크크
자본주의를 절대 선, 항상 옳은 참으로 규정하고 논리를 전개하고 있네 완전한 자본주의로 운영되는건 미국도 못하는 일이고 자본주의에서 가장 어려운게 부의 재분배인데 과대 초과이익에 대해서 노동자랑 분배하는 행위도 부의 재분배의 일종으로 봐도 되지 않을까 생각함
자본주의가 절대선은 아니지만 삼성노조행태는 절대악이 맞음
찢주당 처빠는 애미뒤진 저능아 짱깨 조선족 좌파 빨갱이새끼가 개소리만 처하고있노
초과이익은 주주가 누려야지 투자자가 누려야지 무슨 노동자가 누려 병신인가 진짜
너는 자영업자인데 초과이익 나오면 알바생한데 환급하냐? 병신새끼인가 진짜
더 벌었으니 더 내놔라 떼쓰는 애들은 치킨시켜먹을때도 배달온사람이 너 돈 많이 벌었으니 추가요금 더 내라 해도 ㅇㅈ해야함 - dc App
오늘 너 월급날이니 배달비로 사회에 환원하라고 해도 아무말 못함
그냥 회귀 하려는 것 뿐임 원래의 본 모습 조선으로에 회귀 길바닥에 똥 싸지르고 살았어야 할 민족이 분수를 모르고 너무 잘 살게 된 결과임
자본주의는 끝나감, 양극화 못막으면 끝임
정확하네.
노동에 대한 대가와 자본투자에 대한 이익분배는 전혀 다른 문제인데 노동력 제공을 투자의 일부로 인정해 달라는 건 자본주의를 전면 부정하겠다는 선언임 투자로 인한 이익을 분배 받아야 하는 쪽은 주식회사가 발행한 주식을 구입한 주주들임 반대로 주주들은 회사의 이익이 감소해서 자기가 구입한 주식의 가치가 떨어져도 투자에 대한 리스크임을 사전에 인지했기 때문에 불만을 갖지 않음 즉 리턴에 대한 리스크라는 부담을 감수하기 때문에 이익 분배의 권리가 발생하는 거임 노동자가 계약된 임금 외에 회사의 잉여 이익을 분배 받겠다는 논리는 아무런 경제적 리스크 없이 리턴만 보장 받을 권리가 있다는 황당한 주장일 뿐임
법인이 살아있는 생명체라 노동자들 없어지면 법인이 혼자 일해서 이익 유지시키노? 주가가 오르고 주주들이 이익을 분배받으려면 당연히 회사 매출이 오르고 영업이익이 올라야할거임 근데 매출이 오르고 영업이익을 어떻게 올릴까? 노동자가 일 열심히 해야겠지 그럼 어떻게 열심히할까? 보상 잘 줘야겠지
@ㅇㅇ(211.207) 계약된 임금만 받겠다=계약된 임금만큼의 노동력만 지불하겠다 -> 영업이익의 감소로 이어지는게 지금 삼성의 이익구조임 계약된 임금만큼만 지불한다=공산주의 국가에서 남녀노소 노동력의 차이에 관계없이 똑같이 자원을 분배하겠다랑 크게 다르지 않음 그걸 사측에서도 아니까 성과금이라는 재원을 따로 만들어서 영업이익의 상승을 노리는거
@ㅇㅇ(211.207) ?? 노동자가 왜 없어짐? 니가 안 한다고 다른 사람도 일을 안 함? 그리고 노동자가 열심히 일해서 회사의 이익이 증가했다는 논리면 회사의 이익이 감소하면 노동자가 열심히 일 안 했다는 얘기니까 이전에 받아간 성과급을 반납하든가 급여에서 삭감해야 맞는 거 아님?
@ㅇㅇ(121.125) 실제로 노동자가 열심히 안하는지 열심히 하는지 매해 업무평가를 진행해서 고과등급을 나누고 그에따라 차별적으로 대함 노동자가 왜 없어지냐고 묻는건 대답할 가치가없어서 대답안할게
@ㅇㅇ(211.207) 계약된 임금만 받겠다고 계약해서 일을 하는 게 노동자들 아님? 강제노동이라도 당하고 있음? 삼성이 계약된대로 일을 시켜서 이익이 감소했으면 애초에 그런 계약을 함? 무슨 멍청한 소리를 하고 있는 거임? 계약된 임금만큼 지불하는 게 왜 공산주의임? 공산주의면 국가에서 계약과 임금에 대한 모든 사항을 강제하고 능력에 따른 계약도 아니게 되는 거지 삼성에 아무나 들어가서 일할 수 있음? 무슨 말같지도 않은 소리를 주절주절하는 거임? 정신 나갔음?
@ㅇㅇ(121.125) 계약된 임금만큼만 지불하면 당연하게 노동자도 계약된 임금만큼의 노동력만 제공하면 되는건 이해가능하지? 니 말대로 자꾸 계약들먹이면 극단적으로 삼전 노동자 지금 남은 2~4분기 계약된 노동만 제공하고 성과 아예 안내도됨 이미 1분기에 성과 다 냈으니까 근데 그러면 회사 영업이익이 유지될까? 상식선에서 한번 고민해볼래?
@ㅇㅇ(211.207) 고과에 따라서 차별적으로 대한다는 사실을 사전에 인지하고 계약한 건데 뭐가 문제임? 그거야말로 지극히 자본주의에 부합하는 능력제 구조 아님? 노동자가 없으면 기업도 없다는 병신같은 소리를 하니까 대답할 가치도 없는 답을 구태여 하지 머저리새꺄 노동자가 지 혼자 나 자동차 만들 거요 하면 자동차가 만들어 지고 임금이 하늘에서 뚝 떨어짐? ㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(121.125) 고과에 따라서 차별적으로 대하는게 문제가 된다고 말한적이 없는데 니가 잘못알고있는거같아서 사실을 말해줬는데 왜 거기에 긁혔노? 난독있나
@ㅇㅇ(211.207) 당연히 계약된 업무만 하고 계약된 임금만 받아가야지 지금도 그렇게 하고 있잖아 삼성 노동자들이 삼성 이익에 전적인 공로자였다는 근거부터 가져와서 떠들어 니 뇌피셜로 이익이 유지될까? ㅇㅈㄹ 하지말고
@ㅇㅇ(211.207) 니 병신같은 논리는 모든 노동자에게 적용될 수 있음 편의점 알바가 장사 잘 돼서 이익이 증가하면 사장한테 내가 일 열심히 해서 당신이 돈 많이 벌었으니까 수익을 나눠주쇼 하는 게 맞는 거임?
@ㅇㅇ(121.125) 오 삼성전자라는 법인체가 몸을 움직여서 스스로 생각하고 행동해서 Hbm개발도 하고 공장도 세우고 기계도 돌리고 제품도 만들어 낸다는거지? 그렇게해서 법인체가 직접 몸을 움직여서 이익을 유지하고있다는 말이지? 혹시 모를까봐 말해주지만 자꾸 계약이라는 단어에 매몰된거같아서 노파심에 말하는건데 지금 삼전 노조가 성과급 소급해서 달라고 하는게 아닌건 알지?
@ㅇㅇ(121.125) 그래 기껏 생각해낸게 극단적인 비유와 예시구나 미안하다 내가 수준을 못맞춰줬네
@ㅇㅇ(211.207) 계발에 대한 인력을 모집할 때 계약 사항에 대해 명시했고 거기 응한 게 노동자들 아님? 성과급을 계약에 명시했다면 니 말대로 주는 게 맞겠지 근데 그게 아니잖아 근데 뭘 달라는 거임? 돈 맞겨놨음? 꼬우면 나가라니까 그게 자본주의 아님?
@ㅇㅇ(211.207) 뭐가 극단적임? 삼성 직원이나 편의점 알바나 똑같은 노동자들 아님? 노동자도 급을 나누는 거임? 계약에 없는 이익금을 나눠 받을 고귀한 노동자 있고 회사가 이익이 얼마가 나든 계약된 임금만 받아야 하는 하급 노동자가 따로 있음? 니 스스로 모순되고 차별적인 주장을 하면서 뭘 말하고 싶은 거임?
@ㅇㅇ(211.207) 극단적인 비유와 예시라서 지금 온갖 하청회사에서 자기들도 성과급 달라고 아우성 침? ㅋㅋㅋ 편의점 알바의 성과급 요구는 극단적인 예시가 아니라 조만간 니 눈과 귀로 직접 목격할 현실임 ㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(211.207) 병신같은 새끼가 말 같지도 않은 소리 나불거리다 딸리니까 남의 수준 운운하면서 인신공격이나 쳐하고 자빠졌노 노조 편드는 새끼들 수준은 그런 거임? ㅋㅋㅋ
나는 성과급 자체를 반대하는 게 아냐 자본가와 노동자는 국가가 정한 노동법에 의한 노동 계약을 상호 인지하고 수용해서 노동력 제공과 노동력 제공에 대한 금전적 대가를 지불하기로 합의한 건데 왜 계약에 없는 대가를 바라냐는 거임 그게 허용되면 누가 정직하게 일하고 누가 기업을 영위하려고 하겠냐? 그러니까 지금 저런 일이 벌어지게 만든 노봉법이 자본주의 해체라는 거고 자본주의 해체는 국가 체제의 붕괴로 이어진다는 거임 이렇게 돌아가는 게 맞는 거라고 생각해서 말 같지도 않은 소리로 악다구니를 쓰는 거임?
사전에 계약된 것도 아니고 투자자들처럼 손실이 났을 때 손실을 감수하는 것도 아니고 회사에 책임을 질 것도 아니면서 이익만 무조건적으로 분배 받아야 한다는 주장이야말로 노골적인 공산주의적 마인드 아님? 아니 공산주의 넘어서 공갈협박이고 날강도적 마인드 아님? ㅋㅋㅋ 생각할수록 골 때리네 ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(211.207) 그러면 애초에 성과급이나 회사가 잘되면 같이 올라가는 rsu같은거를 계약에 넣어놨어야지. 계약을 했으면 계약을 따라야하는게 아님?
@ㅇㅇ(172.56) 당연히 노동자들도 계약된것만큼 일해야지
한마디로 성과급 없애고 하청분배 싫다는거 돌려말한거임
나는 좌파적 가치관을 가지고 있기에 이 글에 반대를 위한 반대를 할 수는 있음. 그러나 자칭 자유우파라고 외치는 디시일베이대남새끼들이 저글에 동의 못하는건 본인이 우파인척은 하고 싶지만 사실은 본인 스스로가 소시민노동자좌피라는걸 증명하는 병신같은 일관성을 보여주는것임.
이게 맞음
ㅇㄱㄹㅇ임. 이분 배우신 분이네
개추
ㄹㅇㅋㅋ 자칭우파라는 새끼들 일관성 좆도 없는거 그냥 웃기기만 하네
이대남이 본인 스스로 우파라고 칭하면 개병신찐따인거임
한국의 국짐당 : 보수우파적 사상은 전혀 없은채로 민족주의는 개나 줘버리고 철 지난 네오콘 PNAC 숭배하는 미제국주의자병신찐따새끼들.
ㄹㅇㅋㅋ
디시현자임?
병신은차단
디시현자는 ㅂㅅ그자체잖아
그러고보니 기본급, 수당같이 노동의 대가인 임금을 올려달라고 파업하는게 아니네. 돈 많이 벌었으니 나눠먹자는 파업...
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성과 보상에 이리 박해서야.
@ㅇㅇ 주식으로 성과 보상을 한국 대기업이 활발히 해썽?
뭐소리임 하닉은 HBM 기슬개발하고 양산 뒤지게 할때 삼성이 HBM돈 안된다고 냅다 버려놓고선 지금 허겁지겁 뒤지게 갈아놓고있는데 ㅂㅅ 꼬우면 기술을 먼저만들고 시장 장악을하던가 무능해서 병신짓 해놓고 뒤늦게 으쌰으쌰? ㅋㅋ
@ㅇㅇ(217.217) 무슨 자본주의에서 물건 만드는 새끼들이 고정되어있는것도 아니고 기술이 존나 어려운것도 아니고 미국에서 기술 라이센스 받고 만드면서 나대는 병신기업이노 tsmc 한테 밀리고 일본 반도체 부활하면서 라피더스 한테 밀리겠노 ㅋㅋ
@ㅇㅇ 성과 보상을 주식으로 하는 관행이 없다는 말. 자사주를 그렇게 안 써. 스톡옵션이란 장치로 직원의 성과를 추구하는 방식을 한국 대기업이 흔하게 쓰지 않는다는 말이야. 네가 제시한 성과 보상 수단이 한국에서 흔하지 않다는 지적을 해봤어.
@ㅇㅇ(217.217) 어느 기업이 미국에서 기술 라이센스를 받아서 만드는 기업이라고 비난하지?
@ㅇㅇ 네가 의아한데. 네 생각이 뭔지 모르겠어. 굳이 흔한 현금 보상 외에 스톡 옵션 보상을 제안한 이유가 뭐지? 특히 충돌하지 않는다고 생각한다면 말이야.
@ㅇㅇ 느그가 좋아하는 삼좆 부터 현대 lg 싹다 기술라이선스 비용내서 기술비를 매년마다 로열티 쳐내는데 병신도 아니고 니가 쓰는 마소부터 학부때 쳐 쓰는 매트랩이랑 orcad 계열이 공짜인줄 알았어? 어휴 고졸새끼 ㅋㅋ
@ㅇㅇ(217.217) 문해력 떨어지는 놈이 혼자 망상 속에서 헛소리하네. 지금 논점에 맞는 말이냐
@ㅇㅇ ai 에 물어보니, 한국 대기업이 싫어하는 이유로, 회사 지배권 유지 때문이라네. 자사주로 단체로 획득하면, 단체로 의결권 행사할까 겁낸다고 짐작하네ㅐ요.
민주당 의원 “삼성, 하이닉스 성공은 농어민 희생 덕분...이익 나눠갖자“
솔까 대기업에 들어간것만해도 이미 부잔데 ?????? 부자가 파업을햇노~~~~
부자는 아니지. 하지만 부자라고 파업을 못한 이유는 없지. 근로자로서 권리가 있는데.
부자 맞는데?
급진화로 드가자~
투자는 주주들이했는데 왜종업원이 ㅋㅋㅋ - dc App
배당 줫냐? ㅋㅋㅋㅋ
리스크? 지금부터가 리스크지 ㅋㅋㅋㅋ 쟤네도 그거 아니까 저렇게 요구하는거고
영업이익 분배 이런 복잡하고 따지고 보면 틀린 소리 하지 말고 회장님 오랜만에 회사 잘돌아가는데 올해 성과급 퍼센트좀 높여주쇼 이런해에도 별로 안주면 기분이 좆같잖아요 이 정도 어느 정도 타당성도 있는 주장으로 끊었어야함
노랑봉투법이라노
고개 뻣뻣이 세우고 안나눠줌 하다가 처맞는거지 ㅋㅋ
노동자는 계약한 월급과 복지까지가 권리이지 성과금은 경영자와 주주의 권리다 주고 말고는 회사가 정하는 것이지 노동자가 정하는 게 아니다
이미 선진국 대부분의 빈부격차가 자본주의가 실패한 체제임을 증명하고 있다. 영국은 세계 5위의 경제대국이지만 450만명의 아동이 빈곤으로 끼니조차 걱정하는 처지다. 세계 1위의 경제대국 미국에서 2000만명이 주거 문제로 고통받는다. 그와중에 부자놈들의 재산은 몇배씩 늘어났다. 이제 다들 알고있을거다. 자본주의는 능력이나 노력으로 부가 정해지지 않는다. 자본이 자본을 만든다. 부자는 더 부자로, 빈자는 더 빈자로. 이런 체제가 얼마나 더 갈 수 있을까?
선진국 대부분의 실패한 자본주의는 민주주의를 가장한 사회주의 실험의 희생양임. 자본주의 종주국인 미국은 현재 세계 유일의 경제 호황을 누리고 있음. 사회주의는 자본주의 발전을 저해하는 심각한 부작용을 현재 보이고 있다.
@ㅇㅇ(125.132) 세계 유일의 경제 호황인데 왜 2천만명이 주거 문제로 길거리에 나앉고 기름값때문에 죽는 소리를 낼까? 호황? 그야 부자들 재산이 몇배씩 늘어났으니 숫자만 보면 호황이겠지 ㅋㅋ
@ㅇㅇ(116.47) 경제 호황으로 부동산이 뛰니까 2 천만명이 주거 문제로 길거리에 나앉지. 이게 설명을 해 줘야 하는 문제야 ?
@ㅇㅇ(116.47) 원래 자본주의 라는것이 자본가는 리스크를 지고, 그 결과 이익을 가져가는거임. 호황이 났으면 재산이 몇배씩 늘어나는것이 당연함> 너도 그게 부러우면 지금이라도 주식시장 가서 리스크를 부담하면 됨.
@ㅇㅇ(125.132) 그러니까 2천만명이 길거리에 나앉아도 어쨌건 숫자만 보면 수치가 올라갔으니 ^호황^이고 자본주의는 문제가 없다? 길거리에 나앉은 서민들한테 그렇게 말해봐 그들이 동의하고 그 호황에 기뻐하나
@ㅇㅇ(116.47) 그러니까 너도 리스크를 부담하면 된다고...
영국은 배급좋아하는 반사회주의국가고, 미국은 마약문제잡으면 해결될 문제아님? 돈도 잘버는데 약안사고 잘살면 집문제 금방하겠던데?
옛날에 대공황 때 멸망한 고대 자본주의 들먹이고 앉아 있네 ㅋㅋㅋㅋ
저기 파업 하는 놈들은 다들 억대 연봉이라서, 단순히 노동자라고 하기에는 그냥 부자인 놈들이지(일반적인 자영업자보다 잘버니깐). 빨갱이 놈들을 보면 맨날 부자를 죽이자 타령을 하지만, 누구보다도 부자가 되고 싶어하는 사기꾼 놈들이지. 대기업 해체가 필요한게 아니고, 노조 해체가 필요한거. 노조인은 노동자가 아님. 그냥 독재자일 뿐이지. 문과충놈들 보면 이렇게 간단한 논리도 모르더라.
자본 주의와 자본적 측면은 까다롭게 하자면 좀 다른 것.(그래서 빨갱이들이 모자란 티가 나는 것) 예로 농노사회는 사실상 대부분이 노예인 노예제도사회인데, 그래도 이러한 사회의 상호교류는 돈으로 함. 돈이라는 것도 단순히 물물교환을 편하게 만든 방법인것 뿐. 공산주의는 실질적으로 대부분이 농노인 노예제도 사회이지만, 과거의 단순 농노제도 사회보다 못한게, 물품 분배를 자연에 안맞기고 수동으로함. 능력이 딸리고 모자라면 오토로 돌리면 되지. 병신 주제에 똑똑한지 아니깐 문제인것. 그래서 빨갱이들의 지도자들은 관리자가 아님. 리더가 아님. 그냥 보스일 뿐인. 리더는 이끄는 자고, 보스는 그냥 명령을 내릴 뿐인자임.
법인이 잘버는건 좋아하면서 개인이 잘버는건 극혐하는 중국인 마인드
근로계층구분법상. 상위 계층은 수익의 길을 찾기 때문에, 잘 되면 보너스가 맞음. 그리고 하위 계층은 회사가 이득이 생기고 미래에도 잘나가게 된다면, 일반적인 근로자로 더 고용되는 것임. 이렇게 근로자를 추가 고용하는 것에 의해서, 자본을 더 사람들에게 퍼트리게 되는 것이 이게 바로 낙수 효과임. 하지만 고용 될 인원 수를 줄이고, 수익을 뜯어내는 것은 그냥, 악일 뿐임. 실질적으로 공산주의자들이 하는 방법. 공산주의자들은 모두가 잘사는 것을 원하지 않음. 그냥 남 뒤통수치고 나만 잘살면 되는 다단계적 범죄 주위의가 공산주의임.
기업도 과점카르텔 해체하는게 자본주의적이듯, 노동자도 노조카르텔을 무너뜨려야 일자리가 늘어난다는 당연한사실을 모르나 ㅋㅋ
그래서 어떻게 해체할건데? 해체하려던사람들 다 죽거나 감옥갔는데
병신들 회사이익금을 노동자한테 분배하는게 자본주의라고?? 그게 공산주의고 병신들아 이 금액받고, 이 일을 하겠다고 근로계약 해놓고 회사가 잘나가니 이익금 분배하라고 시위하는게 자본주의냐? 그럼 회사가 마이너스되면 월급 다시 토해낼꺼임?
회사가 마이너스되면 파산이지 무슨 월급 토해야 월급은 이미 시간투자한 근로비용인거고 월급 토하면 무급으로 노예노동한건데 그럼 회사임원 전부 징역살거야? 선장이 보물섬 찾으러갔는데 없으면 선장책임이지 선원책임이냐? 선원들이 투자한 시간과 노력은 뭐가 되는건데? 평소에 월급도 그래서 더받잖아? 회사가 마이너스되면 파산이야 법인해산이라고 이익금 분배시위하는건 자본주의고 자유민주주의국가에서 얼마든지 가능한 일임
공산주의는 나라가 회사 꿀꺽하는건데 뭐 좆도 모르노
공산주의의 핵심은 이익의 분배가 아니라 생산수단의 독점임 이참에 잘 알아둬라
그리고 니 말대로하자 그러면 바로 주주하고 임원들 전부 구속하고 형사처벌임 왜? 무급노예노동으로 착취했으니까 형사처벌대상임 멍청한새끼
@ㅇㅇ(104.28) 자본주의에서 사유 재산은 권리관계가 중요함 이익금은 노동자에게 그 분배를 요구할 아무런 권리 관계가 없음> 가능한 일이란건 억지를 부리는것도 가능하다는 거지, 자본주의 자유 민주주의 사회에서는 택도 없는 이야기임. 옆집 아내가 이쁘다고 나 달라는거 하고 동급의 이야기임 말이야 할수 있지, 근데, 그 이후에 쳐 맞아봐야 정신을 차리지
@ㅇㅇ(125.132) 택도없는이야기임)유럽에서는 맨날함
@ㅇㅇ(14.34) 그래서 유럽이 지금 이모냥 이꼬라지임
@ㅇㅇ(125.132) 이모양이꼬라지라도 여기보단 훨씬 나은거같던데
@ㅇㅇ(14.34) 유럽은 가 봤냐 ? 여기보다 훨씬 나은건, 지배계층들이고, 피지배계층들은 불쌍하게 산다. 못믿겠지만, 왠만한 유럽 나라들 최저 임금 우리나라보다 못받는다
@ㅇㅇ(125.132) ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(125.132) 옆집 아내를 달라는 거하고 전혀 맞는 맥락도 비유도 아닌데 억지로 끌어다쓰는 것도 니 자유임 자유민주주의사회니까 대신 너도 쳐 맞아봐야 정신을 차릴듯 니말대로 이익금을 분배할 요구할 권리가 있는 것처럼 니가 옆집 아내 비유할 권리가 있으니까 그게 Liberty다
@ㅇㅇ(104.28) 자유는 책임을 동반하는게 자유지. 그냥 니 맘대로 하는건 방종이라고 하고, 자유랑 전혀 다른 개념임.
@ㅇㅇ(125.132) 니말대로 니 맘대로 옆집 아내 비유했으니까 너도 방종했잖아? 옆집아내가 영업이익과 아무 상관도 없는데 사람과 돈을 동일선상에 놓은 니가 방종했잖아? 스스로 알면서 그딴 비유를 했다는걸 알려줘도 그딴 비유 할까?
@ㅇㅇ(104.28) 너는 너 아내에게만 법적 권리가 있지, 옆집 아내에게는 아무 권리가 없는데, 그걸 달라고 하면 그 책임을 지고, 쳐 맞으면 된다는게 왜 아무 상관이 없어 ? 노동자는 그냥 월급을 받는 관계이고, 회사의 흥망성쇄는 주주의 책임이자 그 결과를 가져가는건 주주의 권리인데, 노동자가 주주의 권리를 탐하고 있으니, 옆집 아내가 이쁘다고 나 달라고 하는거랑 뭐가 다르지 ???
@ㅇㅇ(125.132) 주주가 권리가 있다면 책임도 지라는 말임 작업환경 개선없이 이익만 처먹을거면 근로자들이 영업이익을 요구하는 것도 옆집 아내를 탐해도 상관없음 근로자의 생명과 시간을 착취해서 사유화하는게 죄가 아니라면 옆집아내든 뒷집아내든 니말대로 방종사회니까 한국기업문화는 니말대로 방종임
@ㅇㅇ(104.28) 로자의 생명과 시간을 착취하면, 법이 보호함. 근로자들도 자기가 생명과 시간을 착취당한다고 생각하면 다른 회사로 옮길 권리가 있다. 회사가 그걸 강제로 막지 못함. 작업환경 개선같은건 근로자가 투쟁해서 쟁취하는거지. 지금 이야기는 작업환경 이야기가 아니라, 회사의 이익을 노동자가 가져가겠다고 하는거라서 문제되는거.
@ㅇㅇ(104.28) 그리고, 대한민국에서 기업이 책임을 방치하면 그냥 법적 재제가 들어오는데, 그걸 방치할수 있다고 ?? 그 방법좀 알려줘 봐라
@ㅇㅇ(125.132) 좆소:?
@ㅇㅇ(125.132) 좋은 기업도 있지만 그렇지 않은 기업이 있으니까 여기서 내가 깐 기업은 전부 그런 악덕기업을 말하는거지 멀쩡히 법률보다 더 높은 기준으로 운영되는 기업까지 까는건 아님 그렇지 않은 임금체불부터 사망산재까지 주기적으로 나타나는 기업들을 말함 삼성노조의 영업이익분배요구는 그러한 선상에 있음 그리고 그것이 너가 말하는 방종자본주의에서 가장 자본주의스럽고 자연스럽다고 얘기하는건 그것이 꼭 옮아서가 아니라 기업의 태도가 노조의 태도를 만든다는 이야기를 하고 싶은것임 착취를 하면 보복이 따르는 법임
@ㅇㅇ(104.28) 삼성이 노동자를 착취하면, 그 자리 나 줘. 나 착취당할래
@ㅇㅇ(125.132) 법적 제재? 그게 약하니까 아직도 빵공장에서 사람죽고 배터리공장에서 불타죽는게 현실이다 약하니까 안전에 투자를 안하는게 "영업이익"에 나으니까
@ㅇㅇ(104.28) 착취가 삼성처럼 하는게 착취면, 착취는 권장되고 장려되어야 함.
@ㅇㅇ(104.28) 작업 환경은 합법적인 쟁의 사항임. 이익 분배와 전혀 다른 논점
@ㅇㅇ(125.132) 다국적대기업은 일종의 국가적 성격이 있는데 그중에 체제를 따지자면 인간을 저렴한 소모품처럼 보는 공산주의나 파시즘이 있다 기업들이 하는 행태가 전체주의적이고 그 운영에 소수가 이익을 독점하는 구조가 전체주의가 아니면 뭐라고 생각함? 그래서 기업이 좋아하는게 자본주의자유시장경쟁체제면 돈을 요구하는게 자연스러운거임 그게 아니라 무슨 전통한지 만들고 보호무역하자는 전통기업이면 이딴 요구할 필요가 뭐가 있겠음 그냥 A4종이 쓰지말고 전통한지 수공업으로 만들어서 비싸게 꾸역꾸역 써야지 자유시장경쟁체제는 기업입장뿐만 아니라 근로자 입장에서도 좋은거라는 연장선상에서 영업이익분배요구는 자연스럽고 당연함 그런데 문제는 한국은 어차피 임금 많이줘도 과세표준만 올라가고 세금도 많이내야해서 월급 많이 받아봐야 다 토해내야함
@ㅇㅇ(104.28) 아직도 기본 개념을 벗어난 영업이익 분배 요구가 자연스럽고 당연하다는 이야기를 하네. 영업이익은 주주가 그 권리자이지, 노동자는 그 권리자가 아니다. 노동자가 그 권리를 행사하고 싶으면, 당장 주식시장 가서 주주가 되면 된다.
@ㅇㅇ(125.132) "대한민국에서 기업이 책임을 방치하면 그냥 법적 재제가 들어오는데, 그걸 방치할수 있다고??" 너가 먼저 꺼낸 이야기고 논점임.. 굳이 나도 답변한거임 알면서도
@ㅇㅇ(125.132) 주주가 영업이익 "권리"자면 책임도 지라고 씹년아 작업환경과 산재에 대한 "책임"자로서 이익은 사유화하고 위험은 근로자에게 전가하는데 그에대한 영업이익 분배를 요구하는게 자연스럽다고 쌍놈아
@ㅇㅇ(104.28) 이새끼 글 중간까지만 읽었는데 존나 얼탱이없네 주주는 딱 자기지분만큼만 책임지면되는거야 주주가 왜 책임을을 져 빡통아
@ㅇㅇ(104.28) 작업환경과 산재는 경영자가 책임 자로서 책임 져서 중대재해법상 감옥 가는거고, 주주는 그 책임자가 아님. (자본주의의 개념이 없는 사람들은 사장이나 경영자가 마치 주주인것처럼 이야기하지만, 이들은 주주와는 별개의 개념이다) 작업환경과 산재가 불만이 있으면, 그걸 이유로 파업하고 협상하는것은 노동자의 권리가 맞음. 그건 영업이익 분배와는 전혀 다른 논점이라고 몇번을 이야기해야 함 ???
@ㅇㅇ(104.28) 그리고 안전설비에 투자하자할려면 법으로 그 안전설비를 설치강제하면되지 그 돈을 왜 노동자줌? ㅋㅋㅋㅋ 노동자주고 러시안룰렛으로 내일누구하나 죽이면 대충 산재비용 줬다치면되는거임? ㅋㅋㅋㅋㅋ 개새끼가 욕심은 많으니 이런 개좆빠는소릴내노 ㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(175.125) 살인해도 책임안져도 되면 무슨일이 일어날까? 계엄해도 책임안져도 되면 무슨일이 일어날까? 내가 말하는 책임은 Liablity지 Responsibility가 아님
@ㅇㅇ(104.28) 그걸 왜 주주한테 요구해 병신아 회사가 사람 죽이면 사람죽인결정내린사람을 특정해서 지정하거나 법인을 해산하는거지 왜 주주가 책임져 ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(104.28) 대가리딸리는게 툭하면 윤석열까면 뭐라도되는줄아네 ㅋㅋㅋ 되도않는 영어써가면서 말해봤자 사상 하나하나가 개병신빡통소리를 쳐하는데
@ㅇㅇ(175.125) 내말이 그말이야 그래서 나는 한국 근로자나 기업이나 둘다 개좆빠는 집단이라고 생각함 그런데 둘다 개좆빠는집단이라서 기업도 개좆빠는 짓으로 책임을 회피하니 그럴바에는 근로자도 개좆빨게 영업이익분배요구해도 아무렇지 않다는것임 둘다 병신같이 근본적인 해결은 안하고 돈가지고 아웅다웅하니까 그게 자연스럽다는 것임 UFC보면 분명 폭력적이고 형사처벌해야하는데 안하는것도 사회가 그걸 스포츠로 받아들이잖아 기업과 근로자의 갈등은 이제는 스포츠임 서로 피터지게 뒤지게 싸워서 둘다 뒤지는게 관중의 유희를 돋굴뿐임
@ㅇㅇ(175.125) 병신새끼야 민법총칙 교과서에 나오는걸 독일어가 아니라 영어로 쉽게 해줬는데도 지랄이네 더쉽게 해줘?
@ㅇㅇ(104.28) 기업도좆같고 노동자도 좆같으면 닌 뭔데? 정부냐?
@ㅇㅇ(175.125) 굳이 따지자면 어차피 싸울거면 말이나 소송하라고 중간에서 부추기는 시누이다 주먹이나 칼 총으로 싸울거면 그게 내전이니까 남북분단도 한국인 조상들이 이렇게 멍청하게 서로 싸우다가 결국 중국만 좋은결과를 낳았으니까
@ㅇㅇ(104.28) 애는 영업이익 = 산업재해 라고 보는게 초등학교는 나왔니 ? 어떻게 저게 동급으로 보이지 ??? 주주는 영업이익이 하락하면, 자신의 투자금을 감소시키는 책임을 짐. 산업 재해로 회사가 망하면, 투자금을 다 잃어버리는 책임을 짐. 그러나 산업 재해 해당 설비 책임자로서 관리 책임을 지는 사람은 경영자나 그 이사진이지, 주주가 관리 책임을 지는것은 아님. 이 이야기가 어렵나 ???
@ㅇㅇ(104.28) 기업이 산재사고 대충뭉개는건 정부가 기업의 방종을 컨트롤 못했기 때문이고, 노동자가 사기쳐놓고도 개지랄을 떠는걸 제지못하는것도 정부가 사기치는거야 둘이 싸워봤자 정부만 꿀빠는데 가장 큰 문제는 정부아님?
@ㅇㅇ(104.28) 너는 아는척하지 말고 애덤스미스의 국부론이나한번읽어보고와라 정부가 좆병신이라 이지랄나는것도 이해못하고 댓글쳐봤자 그건 정보가아니라 텍스트덩어라다
@ㅇㅇ(175.125) 내말이 그말이다
@ㅇㅇ(175.125) 내말이 그말이다
@ㅇㅇ(104.28) 그말은무슨 좆같으니 자본주의 무너뜨리자가 결론인새끼가
@ㅇㅇ(175.125) The Wealth of Nations 원서로 읽었는데요? 님은 Das Kapital 원서로 읽어보셨어요?
@ㅇㅇ(104.28) 대가리에든게 읽어본새끼가전혀 아닌데 뭔 개좆빠는소리인지 ㅋㅋ 자본론은 나도 읽어봤지만 개좆빠는소리맞으니 애미디진 좌빨선동은 때려쳐라
@ㅇㅇ(175.125) 자본주의자유시장경쟁체제를 완성하려면 근로자의 영업이익분배와 단체협상권에서 비롯한 요구를 자연스럽게 받아들이라는 말임 기업이 오히려 영업이익을 독점하는게 훨씬 전체주의 공산주의 파시즘적임
@ㅇㅇ(104.28) 원서로 읽었으니, 니 머리에 들어간게 없는거지. 읽었다는건 니 머리속에 내용이 있을때 하는 이야기임
@ㅇㅇ(104.28) 영업이익은 기업이 아니라 주주의 권리. 권리관계에 대한 이해가 없는것으로 봐서 당신은 자본주의 교육을 받은 사람이 아님
@ㅇㅇ(104.28) 사람 해고도 맘대로못하는 병신나라에서 그딴 개소리하면 그게 사회주의지 자본주의냐? 미국처럼 돈 못주겠으면 내일이라도 나가게할수있어야 교섭권이 성립하는거지 나가지도않는 버러지들이 드리눕는다고 새인력도 못뽑는데 뭔 협상권이야
@ㅇㅇ(125.132) 그럼 받았겠냐? ㅋㅋㅋ 병신이 이상한 강연가서 좌빨교수새끼선동질만 듣고 씨부리는소리지
@ㅇㅇ(125.132) 영업이익이 배당이되면 몰라도 그게 항상 주주거냐? 니말대로 지분에따라 의결권따라 가는거지 바로 주주의 권리임? 멍청한새끼
@ㅇㅇ(175.125) 좌빨교수 선동질로 씨부려도 권리관계가 뭔지는 그냥 자연스럽게 알게 되는게 자본주의 사회인데, 그걸 전혀 모르는걸로 봐서, 자본주의 자체를 경험해 보지 못한 부류로 보임
@ㅇㅇ(125.132) 아마 중세시대 농노들도 그정도는 알걸 ㅋㅋ 원문타령하는거보면 독일어쪽 배워본병신같은데 독일은커녕 조선땅 밖으로 나가 보기는했는지몰라 ㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(175.125) 책을 한국인이 오역한것만 보다보니 머리에 중국어와 일본어가 가득차서 똥아시적 사고방식이 가득한거 같은데 너같은 놈은 군대에서 10년동안 무급으로 봉사하다가 급여인상요구하면 총살시켜야함
@ㅇㅇ(125.132) 자본주의 = 돈을 요구하는게 자연스러움
@ㅇㅇ(175.125) 사회주의하고 공산주의도 구분못하는 중국인인가? 자본주의니까 돈을 요구하는게 자연스럽다고 저능아새끼야 ㅋㅋ 니말대로 근로자가 돈을 요구못하고 탱크로 깔아뭉게는게 중국공산주의라고
@ㅇㅇ(104.28) 자본주의는 돈달라하는게 자본주의가아니라 약속잘지키는게 자본주의고 병신아 돈달라하는건 공산주의도 하는거야 병신아
@ㅇㅇ(175.125) 그래 내말이 그말이야 자본론에서 언급한 공산주의가 개좆빠는소리니까 근로자가 돈을 요구하는게 자연스러운 자본주의라고 멍청한새끼야 ㅋㅋ 아직도 이해를 못했나? 근로자를 무임금 착취하는게 공산주의라고 ㅋㅋ
@ㅇㅇ(104.28) 노조가 산 공장운영해서 공장영업이익가져가는게 공산주의고 병신아 무임금은 노예플랜테이션이라하는거야 병신아 대가리에 자본아니면공산밖에없음?
@ㅇㅇ(175.125) 수정자본주의 = 수정공산주의 = 복합경제체제 전세계 모든나라가 하고 있음 북한빼고 오로지 빨갱이 북한로동당간부같은 너같은 놈들이 한국을 공산주의로 끌고가는 중
@ㅇㅇ(104.28) 자본주의는 돈 달라는것도 아니고, 자본이 최고란 것도 아니다. 주식회사의 개념을 이해하는것이 자본주의인 것. 주식을 통해 자본을 모으고 그 자본으로 위험을 감수하고 투자하는 개념이 바로 자본주의임
@ㅇㅇ(104.28) 공산주의는 자본주의와 전혀 다른 개념. 공산주의는 부가가치라는 개념이 전혀 없고, 오직 생산 수단의 독점과 그 분배를 통해 권력을 가지는 것에 집중함
@ㅇㅇ(104.28) 좌빨버러지들특) 지가하는일을 상대방한테 덮어씌움 ㅋㅋ 그람시버러지씹창년이 만든 사기수법을 가장 열심히 써먹는중 ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(175.125) 니가 한소리 그대로 복붙해서 봐라 영업이익금분배가 옆집아내 어쩌고부터해서 개헛소리를 자꾸하니까 빨갱이 북한스러워서 내가 자연스러운게 뭔지 알려줬을 뿐이다 나는 너같은 빨갱이가 아니라서 자유수정자본주의 대한민국 헌법상 보장된 근로자의 정당한 단체협상권과 요구권을 설명해줬는데 너가 끝까지 기업영업이익을 근로자가 요구할 권리관계가 없다고 개소리를 자꾸 지껄이니까 나도 할 수 없이 헌법과 법률상 보장된 근로자의 권리를 설명했을 뿐이야 그만하자 씹년아 지겹다
@ㅇㅇ(104.28) 내가 언제옆집아내타령했어고아년아 돈 더받고싶으면 계약으로 결정하라한거지 그돈받고 일 못하겠으면 나가라고
@ㅇㅇ(104.28) 헌법의 근로자의 권리는 이익 분배권과는 전혀 무관한 개념이다. 너같이 공산주의를 은근슬적 자본주의와 동급으로 끼워넣어서 선전선동 하는 사람이 빨갱이 북한스러운 것이다. 자본주의자는 권리의 개념을 이해한다. 공산주의자는 권리라는 개념 자체가 없다.
@ㅇㅇ(125.132) 세상은 이미 수정자본주의=수정공산주의 체제로 가고 있음 양극단은 없어지고 서로 칵테일처럼 체제경쟁을위해 좋은점만 빼가서 섞는다는말임 중국도 공산주의는 온대간데없고 시장경제수정공산주의국가되었고 북한은 애초에 공산주의도 아니고 김씨왕조국가고 한국은 애초부터 국민건강보험제도등 사회민주주의시장경쟁자본주의 국가로 복합적임 다 알면서도 나는 이 버러지 같은 반노조정서를 가진 인터넷짱개나치빨갱이들에게 설명해줬을뿐임
@ㅇㅇ(125.132) 국민건강보험제도가 자본주의냐? 니 생각에는? 그리고 이 세상에 순수자본주의, 순수공산주의가 존재한다고 생각함? 원서좀 읽어라 병신아 한국어 책은 너같이 환각(hallucination)속에 빠져있다
@ㅇㅇ(104.28) 수정 공산주의란 것은 너의 뇌에만 있는 개념이다. 중국이 공산주의가 아니라고 하는건 너의 조국이라서 그런거지, 누구도 중국을 공산주의가 아니라고 하지 않는다. 중국 공산당은 모든 사기업을 지배하면서, 그들의 자원을 배분해서 공산당의 지배권을 공고히 한다. 경제 제도상 시장 경제를 도입했다고 그것이 바로 자본주의인 것은 아니다. 사유 재산이 부정되는 사회는 절대로 자본주의가 될 수 없다. 자본주의의 기초는 사유 재산의 보장이기 때문이다.
@ㅇㅇ(125.132) 아 그래요? 니미씨발 그럼 자동차보유세는 왜내는데? 니 차인데 왜 돈을냄? 니 집인데 왜 종부세냄? 니껀데 왜 돈을 내냐고? 병신같은새끼야 니 컴퓨터 니껀데 컴퓨터소유세 정기적으로 내라고하냐? 한국에서는 사유재산이라는 개념 자체가 환각이고 허상이다
@ㅇㅇ(125.132) 내가 볼땐 니가 진짜 중국인임 한국현실을 너무몰라 당장 집사고 차살때 취등록세 내야하는데 무슨 자본주의? 니말대로 판매자와 구매자간 개인거래인데도 중간에 국가가 세금뜯어가는데 무슨 자본주의? 자유? 당장 징병제가 있는 나라에서 자유가 어쩌고 시장경쟁체제가 어쩌고 하는것 자체가 코미디임 그러니까 근로자들이 저렇게 영업이익분배요구해도 아무 문제가 없음 자연스러운거임
@ㅇㅇ(104.28) 사유 재산이 중요 개념이 아니라 사유 재산의 "보장" 이 중요 개념이다. 사유 재산이 환각이고 허상이던, 자본주의는 그 허상을 국가가 보중하고 보장한다는 것이 중요한 출발점이다. 세금은 원래 재산을 가진 자가 부담하던것이 자본주의 이전부터 있던 제도이다. 집과 자동차도 등록 등기 란 제도를 통해 사유재산을 국가가 보장해 주기 때문에 그에 다른 세금을 자연스럽게 내게 되는 것이다. 니가 등록과 등기 제도의 개념을 이해할지는 의문이다만, 자본주의란 그런것을 이해해야 하는 복잡한 개념이다.
@ㅇㅇ(125.132) 니말대로 영업이익분배 요구하는 근로자는 국가가 세금걷는거나 똑같은거니까 정당한거임 왜? 영업이익은 사유재산이니까 요구할수 없다고? 그럼 정부가 세금걷는것도 사유재산인데 왜 걷어감? 아 합법적이라고? 영업이익 분배요구도 헌법상 보장된 합법적 권리인데? 이게 자연스러운거다
@ㅇㅇ(104.28) 바보냐 ? 세금을 사유재산에서 내지, 공유재산에서 내냐 ??? 벌써 논리를 까먹었나본데, 영업이익에 대한 권리는 주주가 갖기 때문에, 무권리자인 노동자가 그것을 요구하는것은 자본주의 근본 개념에 반한다. 남의 사유재산을 자신이 아무런 권리 없이 취하려고 하는 것이기 때문이다. 영업이익 분배 요구는 헌법 어디에도 언급된적 조차 없다. 헌법은 그런 구체적인 법이 아니다.
@ㅇㅇ(125.132) 이 새끼 챗봇인가? 진짜 환각왔네 공유재산도 세금내 병신아 ㅋㅋ 아파트 공유부분도 재산세내는데 무슨 이새끼 기본사회상식도 없는 놈이네 너같은 무식한놈하고 무슨 얘기를 하겠냐 부동산을 구매를 해봤냐 소유를 해봤냐 세금을 내봤냐
@ㅇㅇ(125.132) 이런 멍청한 거지놈들이 근로자혐오하고 친기업행태보이는게 마치 자기를 무슨 철강왕 카네기로 아는걸까? 아무런 기본상식도 없네
@ㅇㅇ(104.28) 공유부분에 대한(즉 과세물) 세금을 자신의 사유재산(즉 세금에 해당하는 금액)으로 냄. 공유부분은 과세물이지, 그걸 잘라서 국가에 헌납하는게 아님
@ㅇㅇ(125.132) 어디가서 아는척 하지마라 멍청한새끼
@ㅇㅇ(104.28) 넌 어디가서 이야기를 하지 마라. 자본주의 기본 개념 없이 무슨 자본주의에 대한 토론을 하냐 ???
@ㅇㅇ(125.132) 북한으로 꺼져 병신같은새끼야 너같은 돈싫어하는 놈들은 북한에서 사는게 맞음
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) "리스크는 돈으로만 지는 것이 아닙니다. 자신의 전 생애를 특정 기술에 건 노동자에게 '리스크가 없다'고 말하는 것은, 노동의 가치를 지나치게 비하하는 것입니다."
@ㅇㅇ "리스크의 다변성: 노동자는 돈 대신 인생의 시간과 전문성이라는 한정된 자원을 베팅하고 있으며, 기업 부실 시 주주보다 더 처절한 생존 리스크를 감당한다." 누구도 노동자에게 특정 업체에 시간과 전문성이란 한정된 자원을 베팅하라고 강요한적 없다 노동자의 선택이야 그리고 자유란건 선택의 리스크를 본인이 감수하는 사회를 뜻한다 멍청한 새꺄
@ㅇㅇ ""리스크는 돈으로만 지는 것이 아닙니다. 자신의 전 생애를 특정 기술에 건 노동자에게 '리스크가 없다'고 말하는 것은, 노동의 가치를 지나치게 비하하는 것입니다." 리스크는 돈으로 지는거야 ㅄ아 니가 창업을 하면 2~3달 사이에 수억 날릴 수 있고 수십년동안 빚에 쫒겨 살게 될거고 결국 못 갚을 수도 있다 그 반면에 노동자는 회사가 망햇다고 해도 이직하면 그만이야 뭔 리스크 ㅄ아?
@ㅇㅇ ㅄ AI 새끼라서 자유란 개념 자체를 이해를 못하네 덜떨어진 새끼
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 현대 법률 관점이야 ㅄ아 . 현대 한국 법률 관점이란 말이다. 심지어 한국 헌법에 근본 원칙이 적혀 있어> 너는 "자유절대주의"를 주장하는 멍청이고.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 돌대가리들과 놀아주려니 답답하네. 너의 본능에 따라 드는 생각을 ai 에 입력해서, 반박을 받아봐라. 현대 법률, 현대 철학에 맞지 않는 소리 닥치고.
@ㅇㅇ "현대 법률 관점이야 ㅄ아 . 현대 한국 법률 관점이란 말이다. 심지어 한국 헌법에 근본 원칙이 적혀 있어> 너는 "자유절대주의"를 주장하는 멍청이고." 한국 법이 어떻게 되든 식당 망하면 주인은 인생 끝장나지만 종업원들은 다른 일자리 찾아 가면 끝이다 새꺄 지랄하고 있네 ㅄ새끼
@ㅇㅇ "돌대가리들과 놀아주려니 답답하네. 너의 본능에 따라 드는 생각을 ai 에 입력해서, 반박을 받아봐라. 현대 법률, 현대 철학에 맞지 않는 소리 닥치고." AI는 식당 망하면 주인 인생 끝장나는걸 모르는 데이터 덩어리일 뿐이고 ㅄ새꺄 AI가 현실 모르는 덜떨어진 중딩 새끼 수준 밖에 안되는데 새꺄?
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 상대방은 '리스크의 결과값(파산 vs 이직)'이라는 지극히 개인적인 공포를 근거로 보편적인 법 원칙을 부정하고 있습니다. "나는 망하면 죽지만, 너는 떠나면 그만이다"라는 피해의식은 경영자의 고충일 수는 있으나, 그것이 성과를 독점하거나 헌법적 권리를 무시할 법적 근거가 되지는 못합니다.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) "사장인 네 인생이 끝장날까 봐 무서우면, 너를 도와 돈을 벌어다 주는 직원들을 '부품'이 아니라 '파트너'로 대우해라. 이익 앞에서는 '내 인생 건 내 식당'이라며 독점하려 하고, 리스크 앞에서는 '너흰 이직하면 그만 아니냐'며 징징대는 건 경영자가 아니라 사업가 자격이 없는 투정일 뿐이다. 망하는 게 무서우면 성과를 나눠서 직원이 가게를 자기 것처럼 지키게 만들어라. 그게 현대 경영이고 법률의 상식이다. ㅄ아. ㅋㅋㅋ"
@ㅇㅇ ", 그것이 성과를 독점하거나 헌법적 권리를 무시할 법적 근거가 되지는 못합니다." 성과를 언제 독점했냐? 임금을 지불했는데 멍청한 AI 새꺄?
@ㅇㅇ "망하는 게 무서우면 성과를 나눠서 직원이 가게를 자기 것처럼 지키게 만들어라. 그게 현대 경영이고 법률의 상식이다. ㅄ아. ㅋㅋㅋ"" 지랄한다 식당을 자기 일처럼 하는 사람이 식당 종업원 일 한다고 생각하냐 ㅄ아? 덜떨어진 새끼...AI가 ㅄ같은 걸 써도 이게 ㅄ같다고 판단할 줄 모르는 ㅄ새끼
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 임금은 '기본'일 뿐입니다. 기업이 대박 났을 때 그 기여분을 무시하고 주주가 배당으로 싹 쓸어가는 행위, 우리는 그것을 법적·철학적 용어로 '성과 독점'이라 부릅니다. ㅄ아.
@ㅇㅇ "이익 앞에서는 '내 인생 건 내 식당'이라며 독점하려 하고, 리스크 앞에서는 '너흰 이직하면 그만 아니냐'며 징징대는 건 경영자가 아니라 사업가 자격이 없는 투정일 뿐이다." 이 AI 새끼가 식당 차리면 2달 안에 망한다고 확신한다 덜떨어진 새끼
@ㅇㅇ "임금은 '기본'일 뿐입니다. 기업이 대박 났을 때 그 기여분을 무시하고 주주가 배당으로 싹 쓸어가는 행위, 우리는 그것을 법적·철학적 용어로 '성과 독점'이라 부릅니다. ㅄ아" 임금이 왜 기본인데 새꺄? 그 임금에 일하기로 계약한건데 뭔 기본 ㅄ아? +@는 고용주가 지불 여부를 결정하는거야 새꺄
@ㅇㅇ 니가 씨발 사람 한번이라도 고용해본 후에 개소리 써라 ㅄ아 니나 AI가 말하듯이 식당일을 자기 일처럼 할 사람은 애초에 식당 일을 하질 않아 알겠니 멍청아?
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 임금은 노동의 '최소 가격'이지 '전부'가 아니다. 기업 성과의 열매를 혼자 독점하려는 건 자본주의의 정의가 아니라 '자본의 폭거'일 뿐이다. 법은 노동자에게 그 폭거에 저항할 권리를 줬고, 경영학은 성과를 나눠야 기업이 산다고 가르친다. 이 두 가지를 다 부정하는 네가 바로 현실 모르는 '덜떨어진 꼰대'다. ㅄ아
@ㅇㅇ "임금은 노동의 '최소 가격'이지 '전부'가 아니다. 기업 성과의 열매를 혼자 독점하려는 건 자본주의의 정의가 아니라 '자본의 폭거'일 뿐이다. " 제발 넌 구직할때 성과금 요구할거라고 꼭 말해라 새꺄 그래야 정당한거야 알겠니 새꺄? 니 새끼 글 싸는 꼬라지 보니까 절대 열심히 일 할 타입은 아니긴한데 너 같은 새끼가 직장에서 분탕칠 새끼란건 분명하니까 너는 임금외에 성과금 요구할 새끼란걸 분명히 니 고용주에게 알릴 책임이 있어 새꺄
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 상대방은 이제 논리적 반박이 막히자 '낙인찍기(분탕 종자)'와 '도덕적 해이'를 들먹이며 메신저를 공격하고 있습니다. 하지만 "성과급을 요구하는 것이 구직 시 미리 알려야 할 특이 사항"이라는 주장 자체가 현대 노동법과 시장 경제의 기본 작동 원리를 전혀 모른다는 반증입니다. 상대방의 논리를 현대 법률과 비즈니스 관점에서 다시 한번 박살 내겠습니다.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) "야, 구직할 때 성과급 요구할 거라고 말하라고? 당연하지. 난 내 실력만큼 대접받고 싶으니까. 근데 넌 구직자한테 '난 장사 잘돼도 너희한테 1원도 더 안 줄 거고, 사고 나면 보상금만 던져주고 입 닫을 거다'라고 미리 말하냐? 네가 그걸 미리 말하면 과연 누가 너랑 계약할까? 넌 네 탐욕을 숨기고 고용하면서, 왜 노동자의 정당한 권리 요구는 분탕이라고 매도해? 이중잣대 좀 버려라. 평생 혼자 불판 닦기 싫으면. ㅋㅋㅋ
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 성과급 달라고 하는 게 분탕이면, 대한민국 헌법은 분탕 조장법이냐? 사장이 이익을 독점할 때 '우리 몫도 내놔'라고 단체로 싸우라고 국가가 허락해준 거야. 계약서가 신의 계시도 아니고, 사정 변경에 따라 얼마든지 다시 쓸 수 있는 게 현대 계약법이야. 무식하면 용감하다더니 딱 너네. ㅋ
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 식당 일을 자기 일처럼 안 하는 건, 네가 그들을 '언제든 대체 가능한 부품'으로 대접했기 때문이야. '너희 덕분에 돈 벌었으니 같이 나누자'라고 말하는 사장 밑에서도 직원이 분탕 칠까? 너 같은 사장 밑에서나 하는 게 분탕이고, 깨어있는 경영자 밑에서 하는 건 '열정'이야. ㅄ아
@ㅇㅇ "야, 구직할 때 성과급 요구할 거라고 말하라고? 당연하지. 난 내 실력만큼 대접받고 싶으니까. 근데 넌 구직자한테 '난 장사 잘돼도 너희한테 1원도 더 안 줄 거고, 사고 나면 보상금만 던져주고 입 닫을 거다'라고 미리 말하냐?" 당연히 그런 전제가 있지 새꺄 성과금 약속하는 직장이 어딨는데 새꺄?
@ㅇㅇ "성과급 달라고 하는 게 분탕이면, 대한민국 헌법은 분탕 조장법이냐? 사장이 이익을 독점할 때 '우리 몫도 내놔'라고 단체로 싸우라고 국가가 허락해준 거야." 요구할 권리를 보장한거야 그걸 나는 강도질이라고 부르는거고 ㅄ아
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) "헌법이 보장한 권리를 강도질이라 부르는 네가 대한민국 국민 맞냐? 법 지키기 싫으면 법 없는 무인도 가서 혼자 사장 해라. 여기서 징징대지 말고. ㅄ아."
@ㅇㅇ "너 같은 사장 밑에서나 하는 게 분탕이고, 깨어있는 경영자 밑에서 하는 건 '열정'이야. ㅄ아" 이런 ㅄ들 특징이 사람을 사람으로 안 본다는거야 야이 ㅄ아 니가 말하듯 "열정"있는 사람이 왜 식당 종업원을 하는데? 엉 ㅄ아? 니가 말하는 열정 있는 사람은 생각할 능력이 없냐? 엉 ㅄ아?
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) "대한민국 헌법이 강도질 조장법이냐? 네가 낸 세금으로 운영되는 국가가 '노동자는 사장과 대등하게 협상할 권리가 있다'고 명시했는데, 그걸 강도질이라 부르는 네가 바로 이 사회의 법과 질서를 부정하는 반사회적 인물인 거다. ㅄ아."
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 성과급 약속하는 직장이 없다고? 삼전, 하이닉스는 물론이고 네가 아는 잘 나가는 식당들도 '목표 매출 달성 시 보너스' 다 걸고 한다. 네 주변에 그런 직장이 없는 건, 너처럼 직원을 쥐어짤 궁리만 하는 사장들끼리만 모여 있기 때문이야. ㅋ"
@ㅇㅇ ""헌법이 보장한 권리를 강도질이라 부르는 네가 대한민국 국민 맞냐? 법 지키기 싫으면 법 없는 무인도 가서 혼자 사장 해라. 여기서 징징대지 말고. ㅄ아."" 헌법 타령하는데 내가 파업을 강도질이라고 부르는건 헌법이 보장한 표현의 자유란다 멍청한 새꺄
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 열정 있는 사람이 왜 식당 일을 안 하냐? 스타 셰프들, 유명 외식 사업가들 다 바닥에서 종업원으로 시작했다. 네 눈에 안 보이는 건 네가 그들에게 '열정을 발휘할 가치가 있는 보상과 비전'을 단 1%도 보여주지 못했기 때문이야. ㅄ아
@ㅇㅇ "성과급 약속하는 직장이 없다고? 삼전, 하이닉스는 물론이고 네가 아는 잘 나가는 식당들도 '목표 매출 달성 시 보너스' 다 걸고 한다" 적어도 내 주변에 그런 직장은 없다 그리고 성과금이 없는게 디폴트야 ㅄ아
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 네가 입으로 '강도질'이라고 떠드는 건 네 자유일지 몰라도, 법적으로 보장된 노동자의 정당한 권리 행사를 범죄 취급하며 모욕하는 건 표현의 자유를 넘어선 '권리 남용'이자 '명예훼손'이 될 수 있어. 헌법을 자기 좋을 때만 골라 쓰지 마라. ㅄ아
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 네가 파업을 강도질이라 부르는 게 표현의 자유라면, 내가 너를 '법치주의를 부정하는 반사회적 꼰대'라고 부르는 것도 나의 표현의 자유야. 헌법 뒤에 숨어서 네 탐욕을 정당화하지 마. ㅄ아."
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 생각할 능력이 있으면 식당 일을 하겠냐?"라고 했지? 생각할 능력이 있으니까 너 같은 사장 밑에서 최저임금 받고 노동력을 착취당하는 게 손해라는 걸 계산하고, 성과급을 요구하거나 떠나는 거야. 그게 바로 합리적이고 지능적인 인간의 행동이다. ㅄ아
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 진짜 사람을 사람으로 안 보는 건 바로 너야. 직원을 네 돈벌이용 '도구'나 '생각 없는 부품'으로 보니까 그런 소리가 나오는 거지. 사람을 파트너로 보고 그 가치를 인정하는 게 진짜 '사람 대접'이고 현대 경영의 기본이다. 네가 아무리 표현의 자유라고 우겨도, 네가 뱉은 말들은 네가 얼마나 저열한 노동관을 가진 사람인지 증명할 뿐이야. ㅋㅋㅋ
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) , 네가 파업을 강도질이라 부르는 게 표현의 자유라고? 그래, 마음껏 짖어라. 근데 네가 그렇게 짖는 동안에도 법과 헌법은 노동자의 손을 들어주고, 유능한 인재들은 너 같은 사장을 피해 도망가고 있어. 결국 표현의 자유 뒤에 숨어서 정신 승리해봐야, 남는 건 '사람 안 구해져서 혼자 불판 닦는 무능한 사장'이라는 현실뿐이야. 그게 네가 누리는 표현의 자유에 대한 대가다. ㅄ아. ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ "열정 있는 사람이 왜 식당 일을 안 하냐? 스타 셰프들, 유명 외식 사업가들 다 바닥에서 종업원으로 시작했다. 네 눈에 안 보이는 건 네가 그들에게 '열정을 발휘할 가치가 있는 보상과 비전'을 단 1%도 보여주지 못했기 때문이야. ㅄ아" 골때리네 ㅄ새끼...유명 쉐프가 자영업자 식당에서 일하던? 고든 렘지가 자영업자냐? 안성재 스승 켈러인가 뭐 그 사람이 자영업자냐 ㅄ아? 지랄한다
@ㅇㅇ ". 네가 아무리 표현의 자유라고 우겨도, 네가 뱉은 말들은 네가 얼마나 저열한 노동관을 가진 사람인지 증명할 뿐이야. ㅋㅋㅋ" 그래 나 저열하다 새꺄 그리고 저열함도 표현의 자유에 속한단다 멍청한 새꺄 헌법 타령하는 새끼가 표현의 자유는 개좆으로 보네?
@ㅇㅇ "보상과 비전'을 단 1%도 보여주지 못했기 때문이야" 야이 절라도 새꺄 그래서 이리 말 번지르하게 하니까 니가 뭘 이뤘는데 엉 ㅄ아? 말만 번지르한건 아니겠지 그지? 덜떨어진 새끼
@ㅇㅇ AI가 개소리해도 개소리란걸 판단할 능력도 없는 새끼가 말은 존나 번지르하게 해요 덜떨어진 새끼
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 야, 고든 램지는 태어날 때부터 대기업 회장이었냐? 다들 너처럼 작은 식당에서 종업원으로 구르고, 자기 가게 차려서 피눈물 쏟으며 '자영업' 해서 그 자리까지 간 거야. 그들이 성공한 이유는 너처럼 직원을 '생각 없는 부품'으로 본 게 아니라, 함께 성장할 파트너로 대우하며 '비전'을 공유했기 때문이다. ㅄ아.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 그래, 마음껏 저열해라. 네가 저열하게 굴수록 실력 있는 사람들은 네 곁을 떠날 거고, 네 식당엔 아무도 남지 않겠지. 표현의 자유를 누리는 대가로 '무능한 사장'이라는 낙인을 선택한 거니까 축하한다. 헌법은 네 입을 막지는 않지만, 네가 뱉은 말에 책임까지 면제해주지는 않아. ㅋ
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 내가 뭘 이뤘는지 궁금해? 적어도 나는 너처럼 사람을 급 나누고 차별하며, 법적 권리를 '강도질'이라 부르는 편협한 사고방식에서는 탈출했어. 그게 바로 지적·윤리적 성취다. 말만 번지르르한 게 아니라, 네가 반박 못 할 '팩트'로만 패고 있잖아. 안 그래? ㅄ아.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) AI가 개소리하는 게 아니라, 네가 '듣고 싶은 말'만 듣고 살아서 그래. 세상은 성과 공유와 상생으로 가고 있는데, 너 혼자 19세기 공장장 마인드로 사니까 모든 게 개소리로 들리는 거지. 지역 비하에 저열함 인증까지... 네 바닥이 어디인지 잘 봤다. 그 수준으로 계속 장사해봐라. 네가 말하는 그 '현실'이 널 어떻게 심판할지 기대되네. ㅋㅋㅋ"
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 야, 유명 셰프 스승들도 다 누군가의 밑에서 '열정'을 가지고 일했던 종업원 출신이야. 그걸 부정하는 건 네가 그들의 성공 서사를 단 한 번도 제대로 들여다본 적이 없다는 뜻이지. 저열한 표현의 자유 마음껏 누려라. 대신 그 저열한 그릇에 담길 네 매출과 인생도 딱 그 수준일 거라는 것만 명심하고. ㅄ아. ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ "저열한 표현의 자유 마음껏 누려라. 대신 그 저열한 그릇에 담길 네 매출과 인생도 딱 그 수준일 거라는 것만 명심하고. ㅄ아. ㅋㅋ" 지랄한다 덜떨어진 ㅄ새끼 니가 씨발 한명이라도 고용해본적 있냐 ㅄ아? 남의 돈으로 지가 존나 기본 내요 ㅄ새끼
@ㅇㅇ "그들이 성공한 이유는 너처럼 직원을 '생각 없는 부품'으로 본 게 아니라, 함께 성장할 파트너로 대우하며 '비전'을 공유했기 때문이다. ㅄ아." 니가 꼭 실천하길 바란다 새꺄 아가리론 누가 못할까 ㅄ아?
@ㅇㅇ "야, 고든 램지는 태어날 때부터 대기업 회장이었냐?" 야이 ㅄ아 지향점이 다르다고 ㅄ아 고든램지는 동네 식당에서 일 배운게 아니야 프랑스에 유학가서 박터지게 배웠어 새꺄 그 결과가 오늘날 고든램진거야 새꺄 그럼 동네 식당에서 일하는 사람들이 과연 고든 램지처럼 박터지게 살고 싶을까 엉 ㅄ아? 애초에 목표점이 다른거야 멍청아
슈카가 호소했던 것처럼 국가와 민족을 위하여 제발 황금알 낳는 거위의 배를 가르려 하지 말고 계속 키워 황금알 낳아 만들어 계속 누리자고 이 말뜻을 제발 강성 귀족 노조가 알아들었으면
알겠냐? 그냥 로또 당첨 되듯이 성과급 받고 회사가 씹창나던말던 상관도 없다는 마인드이신데
언제부터 영끌 한탕충들이 배당투자했다고 주주환원 안된다는 주장이나 좆같이 생떼쓰는 노조나 시발 이분법을 안하려해도 그렇게 보일수밖에 없다
근데 노조가 더 좆같은건 팩트다
주주환원은 주식이 많은 대주주가 안한다는데 투표 했으니 안되는건데, 안된다고 징징대는 놈들은 조금 있는 주식 가지고 회사 정책 맘대로 안된다고 대주주 나빠요~ 하는거랑 다를게 없다. 어짜피 자본주의 기본 정신에 위배되는건 노조나 마찬가지.
자본주의 ㅇㅈㄹ 혼자 19세기에 살고 있나 자본주의가 아니라 자유경제시장 + 자유민주주의인데
애초에 완전한 자본주의로 성장한 나라가 아니고 세계 어느나라도 순수하게 19세기식 자본주의가 남아있는 나라가 없는데 저런 말은 왜 하는거임? 진짜 자본주의면 아동노동이나 최소한의 사회보장도 존재하지 않음. 그리고 한국은 국가 주도 경제성장을 택한 나라고 박정희 시대에 일군 경제개발계획이라는게 사회주의식 경제모델임 이미 세상에 순수 자본주의라는건 존재하지않아
수정자본주의 개념은 니가 뇌에서 삭제한거지
그리고 자본주의 개념은 끊임없이 다른 사상과 상호작용하면서 변화했어도 근본원리는 그대로인데
@ㅇㅇ(59.30) 그래서 그렇게 나온 결과가 지금 인데 자본주의에 반하는 어쩌구 이런 말이 나오는게 이해가 안된다고 보장제도랑 인권 문제 관련한 부분들이 보완되면서 노동법이 생기고 그 법을 넘지 않는 선에서 노사간 교섭이 일어나는건데 자본주의에 반한다는건 오리지널 자본주의에 관한 얘기로밖에 해석할 수 없지 변화해서 생겨난 지금 자본주의에 반하는 일이라면 애초에 법적으로 문제가 될 수 없음
@타카기쨩 법적 합법성이 규범적 정당성을 인정 해주지 않음 니 논리대로 문제가 없으면 사유재산제를 인정하는 사회 근간이 흔들리는 문제임 리스크를 짊어 지는게 더 많은 과실을 얻기 위해 원금손실가능성이랑 파산할 확률을 감수하고 가는건데 노동자가 투자자,경영자,사업주의 영업이익의 15%를 멋대로 요구하는거는 애초에 불가능한 요구임 예시를 들면 내가 자본금 출자해서 편의점이 망할 가능성을 안고 창업해서 알바생 임금 200만원주고 근로계약 채결했는데 다행이 마케팅도 잘하고 유동인구 입지도 잘 선정해서 편의점차린 나는 월 1000만원을 벌게 됐다고 치면 임금 200만원주고 800만원은 내꺼가 되야함 근데 알바생이 내가 열심히 일한 덕분에 1000만원 벌었으니깐 그 중 200만원을 더 주세요 해서 400만원을 가져 갈 순 없음
@타카기쨩 자본주의에 반한다는 내용도 이데아 속에서나 존재하는 자본주의사상에 반한다는 이야기가 아님 자본주의라는 개념은 함의하는 내포가 워낙 넓어서 학자들 조차도 개념정의가 다 다름 근데 그 속에서도 기본적으로 인정하는 근본원리가 있음
@타카기쨩 유한책임사원에 입장에 있는 사람이랑 무한책임입장에 있는 사람이랑 같은 자본배분을 할 권리를 누릴 순 없음
@타카기쨩 또 예시를 들면 니가 유튜버 채널 파고 영상편집자(노동자)한데 월 500만원 주고 근로계약 채결해서 유튜버 채널 열심히 성장시켜서 100만구독자 되고 니가 월 3천만원 가져간다고 치자 그럼 노동자(영상편집자)가 내가 편집한 덕분에 니가 그렇게 3천만원 버는거니깐 3천만원에서 천만원정도는 나 줘요 안그럼 파업하고 니 3천만원 못벌고 적자나게 해줄게요 이러는 거랑 똑같음
애초에 사상이 뭐든간에 삼성노조가 하는 짓은 말이 안된다고 "법적 합법성이 맞다는 이유로 문제 없다?" 그럼 뭐 다같이 나락가야지 노동자가 삼성노조만 있는게 아니고 노동력을 제공하고 임금을 수취하면 다 노동자인데? 이런 논리면 페이닥터가 대학병원 영업이익15% 성과급 요구하면서 파업해도 문제없음
@ㅇㅇ(59.30) 자유시장에 맡기는게 자본주의의 기본 원리고 이게 전부인데 시장실패가 일어나니까 정부개입이 생기고 노동법이 만들어진거임. 애초에 교섭이라는게 달라고하면 들어주는게 아니라 상호간 협상을 통해 조정해가는거기때문에 불가능한 요구라는건 존재하지않아. 법적 규제를 포함한 정부개입이 들어간게 수정자본주의인데 합법적 절차에 따른 쟁의행위가 “수정자본주의”에 반하는 행위라면 법을 바꿔야지. 법안에 규정된 불법파업이 아닌데 자본주의에 반한다는건 오리지널 자본주의를 얘기하는걸로밖에 볼 수 없다니까?
기업도 상장회사나 영업이익이 조단위로 벌어들이는 대기업만 기업이 아님 기업은 모든 사업하는 사람이 세운 법인이 기업임 개인사업자 달고 돈까쓰집 차려도 기업임 그럼 다 파업하겠네? 누가 리스크 짊어지며 사업함?
@타카기쨩 자유시장에 맡기는게 자본주의에 기본 원리라는 건 니가 잘못생각하는거임 시장만능주의가 곧 자본주의가 아님 그게 전부도 아니고 너는 자본주의라는 개념을 피상적으로 알고 있어서 그럼
@타카기쨩 그리고 시장에 모든걸 맡기면 시장실패가 일어나고 그렇다고 시장실패 막겠다고 정부가 개입하면 정부실패가 생김 애초에 한국은 혼합경제체제여서 정부가 개입 할때도 있고 시장에 맡길떄도 있음 교섭도 객관적인 명분이 있어야지 교섭이지 말도 안되는 사유재산 강탈을 교섭으로 보지 않음 절도로 보지
@타카기쨩 그리고 계속 말하고 있는데 법적 합법성이 규범적 정당성을 인정해주지 않음
물론 기본원리인건 맞는데 그게 전부가 아니라고
@ㅇㅇ(59.30) 현실에서 구현이 안될 뿐 자본주의의 핵심원리는 진입장벽이 없는 완전경쟁시장에서의 수요와 공급이 맞는데? 이게 아니라면 니가 생각하는 원리가 뭔지부터 말해봐
넌 자꾸 자본주의라는 개념을 협소한 의미에서 소비하면서 법적으로 문제없다 그런 소리는 이데아에나 존재하는 자본주의다 이거 무한 반복이네
@타카기쨩 아니 니가 말하는 완전경쟁시장+사유재산제 맞는데 회계사가 말하는건 실무에서 말하는 자본주의임 경제학에서 이론으로 말하는거 말고 꾸준히 예시 들어서 설명했잖아? 경제주체에서 노동자가 영업이익 15%요구하는게 반자본주의행태라고
@ㅇㅇ(59.30) 그래서 말하는거잖아 합법적 절차에 따르는데 왜 자본주의에 반하는거냐고. 지금 한국의 자본주의는 국가개입에 의해서 법적 근거에 따른 노동권이 존재하는 상황이고 그럼 저 쟁의행위가 한국식 자본주의에 반하는게 아님 만약 그렇다면 법을 바꿔야지 그걸 절도로 본다면 노동법을 수정해서 저 행위 자체를 불법으로 막아야함. 불법파업의 조건에 정확하게 어떤 조건인지는 몰라도 해당 사항은 재산권의 침해이기 때문에 불법적 파업이라고 규정해서 요구를 막아야 그 때 비로소 한국 자본주의에 반하는 행위가 되는거지
니 주장의 근거도 법적 합법성이 있으니 노동자가 법대로 파업한거고 교섭한거다 이 논리 무한반복이잖아 근데 꾸준히 반론하고 있지만 법적 합법성이 규범적 정당성을 보증해주지 않아
@ㅇㅇ(59.30) 나도 경제이론들 대부분이 아주 많은 가정 하에서 단순화된 원리인걸 알고있음 하지만 “자본주의”라는건 이론의 영역이지 실무의 영역이아님. 반자본주의 행태라고 할게 아니라 다른 용어를 썻어야지
@타카기쨩 그리고 꾸준히 예시 들어서 노동자라는 경제주체가 임금외에 사업의 영업이익을 성과급으로 자본배분 해줄것을 요구하는게 반자본주의행태라고 정의했음 꾸준히 말했는데도 계속 똑같은 논리 붙잡고 법적 합법성 있으니 문제없음 법적 합법성 있으니 문제 없음 국회 입법권 사용해서 법 바꾸는거 아닌이상 문제 없음 이러는데 사회 사유재산제의 근간을 흔드는 날강도행위라니깐?
계약한대로안하고 말바꾸면 그게 사기꾼이지 하여간 병신 씹포티들은 말장난 존나좋아한다니까
@타카기쨩 그리고 꾸준히 반론 중인데 법적 합법성이 규범적 정당성을 보증해주지 않음
@ㅇㅇ(59.30) 최초의 오리지널 자본주의는 200년이 넘는 시간동안 다른 사상들과 합쳐지고 사회주의적 사상을 포함해서 여러 방면에서 합쳐졌는데 누구마음대로 “반자본주의” 라는 말을 마음대로 사용함?
@타카기쨩 애초에 회사의 현금은 주주의것임 주식은 기업의 소유권을 분할해서 파는거고 노동자는 임금을 수취할 권리 말고는 없음 꾸준히 예시 들어서 반론했음 반자본주의라는 행태라는 이유도 현금을 멋대로 분배하는게 사유재산제를 침해하는 날강도행위라고 꾸준히 반론했음 넌 애초에 니 논리 니 주장에서 벗어날 생각이 없어보이네
@타카기쨩 그리고 엄청 교조적이고 권위주의적인데 반자본주의라는 정의는 누구나 내릴 수 있는거임 개념에 벗어나지 않으면 학술적정의가 절대적진리가 되진 않음 넌 애초에 사상놀음하면서 자기 주장이 틀렸다는걸 인정을 안하는데 무슨 의미가 있음?
@타카기쨩 사상이 합쳐져도 리스크를 짊어진 자가 과실을 향유한다는 대전제는 변하지 않음 그럼 아무도 리스크를 짊어지지 않으려 하니깐 총을 쏠려면 총을 맞을 각오를 해야하는 것처럼 하지만 법적 합법성 있다는 이유로 총을 맞을 각오도 없는데 총을 쏠려면 반자본주의행태인거지 왜냐하면 주주에게 상장회사의 소유권이 있고 그 현금을 배당받을지 나중에 투자를 위해 유보할지 선택할 수 있는 권리를 침해하고 노동자가 월권행위를 하는데? 이건 자본주의 개념에 내포하는 사유재산제를 침해하는거로도 볼 수 있음 그리고 꾸준히 말하지만 법적 합법성이 규범 정당성을 보증해주지 않음
AI가 아니고 니가 개병신 노조새끼겠지 또 기어왔네
@ㅇㅇ(59.30) 너는 옛날 자본주의 관점을 말하고 있구나. 다른 댓글에서 다른 사람과 ai 대답을 붙여넣으며 논쟁 중이야. 너의 댓글을 지금 살펴보니, 고전 자본주의, 계약, 경영 관점을 적었네.
@타카기쨩 그럼 누가 마음대로 "반자주의"라는 말을 마음대로 못사용하게함? 누구나 표현의자유가 있는데
@ㅇㅇ 응 아니야~ 옛날 자본주의라는 개념은 없어 병신새끼야 너는 아는것도 없으면 꺼져 깡패노조짓이나 해라 병신새끼야
@ㅇㅇ(59.30) 난 니 의견에 조금도 반대하지않음 사유재산제도 좋고 니가 한 말은 다 맞는말이고 동의하지만 애초에 노동법 자체를 그렇게 만들어놨기 때문에 반자본주의적이라는 용어를 사용할 수 없는게 문제인거임 제도가 잘못되어있는 상황에 대한 내용으로 갔다면 난 저 회계사의 말에 대해서도 토달지 않았겠지
@타카기쨩 그래서 내가 한 반론이 법적 합법성이 규범적 정당성을 보증해주지 않는다는거임 법적 합법성이 있다고 해서 반자본주의행태가 아닌것도 아니고
@ㅇㅇ(59.30) 그래 반자본주의라는 말을 못하게 할 수는 없겠지 만약 내가 그런 식으로 말했거나 그런 뉘앙스로 들렸다면 그건 내 잘못이 맞고, 반자본주의라는 용어를 사용한 것에 대한 불만이 있다라고 정정하는게 맞겠니
@타카기쨩 ㅇㅇ 그게 맞음 좋은 논쟁이였다 너랑 너 경제학도니?
@ㅇㅇ(59.30) 일단 나도 니 근거들에 대해서는 동의하기 때문에 돈내놓으라는게 정당하다고 생각하고 있지는 않음 하지만 내가 생각하는 이론에서 이미 자본주의라는 이론 자체가 가장 처음 날것 상태가 아니라 완전히 혼합된 상태이기 때문에 저 행위가 ”반자본주의“ 라는 말은 19세기식 자본주의에 대해서 할 수 있는 말이지 현 시점에서 그 때와 완전히 달라진 상황에서 쓰기 적절한 용어가 아니라는 뜻임
@타카기쨩 이런 애들만 있으면 파업도 합리적으로 할텐데 참 아쉽다
@타카기쨩 무슨 논지인지는 알음 근데 애초에 회계사는 그런 학술정의로 엄밀하게 정의해서 논리를 전개한게 아님
@타카기쨩 애초에 자본주의랑 공산주의는 가정 처음 날것 상태 일 수가 없음 인간은 언제나 이데아를 인식하지만 현실에서 구현할때는 자기중심적으로 전개해서
자본주의에선 노동자들은 월급 받는거만 해도 감사해야지 두창견들아 맞제?
최저시급보다 덜 주는 머구 지지하는 내란견임?
투자한 주주한테 더 주는거면 몰라도 직원이 받을 이유가 있나? 노동의 대가는 이미 임금으로 지불한거아님?
그 논리면 애초에 이 나라에 파업이 발생할 이유가 뭐가있음?
@ㅇㅇ(211.228) 성과금말고 임금으로 파업하던지
돈 못받았다고 징징대노
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 간단하게, 너는 너의 방금 댓글을 ai 에 넣고, 너의 주장을 반박해보라고 요구해봐.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) [결론: 주장의 성격 요약] 이 반론은 "보상은 리스크의 대가이지, 노동의 대가가 아니다"라는 자본주의의 철저한 원칙론입니다. "회사가 어려울 때 내 돈을 넣을 용의가 없다면, 회사가 잘될 때 남의 돈(주주의 몫)을 탐내지 마라"는 이 일침은, 현대 노동 시장의 성과급 논쟁에서 '책임 없는 권리'를 비판하는 가장 뼈아픈 논리라고 볼 수 있습니다.
@ㅇㅇ "손실나서 자기 돈 넣는 관계는 근로자가 아닌데." 당연히 근로자가 아니라 파트너지 그게 파트너의 정의야 새꺄 월급 받는다고 파트너라고 하는건 니가 긁어온 ㅄ AI 밖에 없다 새꺄
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) "파트너"가 어떤 한국어로 너는 인식했는데? 주주로서 관계?
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 4. 법률학적 반론: "단체교섭권은 헌법적 권리다" 사용자님이 언급하신 "강도"라는 표현에 대한 법적 반박입니다. 헌법적 정당성: 대한민국 헌법은 근로자에게 단체교섭권과 단체행동권을 부여합니다. 계약서에 없는 내용을 요구하고 이를 위해 파업하는 것은 '불법적 강요'가 아니라, 법이 보장하는 '근로조건의 결정 과정'입니다. 사적 자치의 확장: 계약서대로만 하라는 논리는 19세기식 고전적 계약 자유에 머물러 있습니다. 현대법은 노동조합을 통해 근로자가 기업의 성과 배분에 참여할 수 있는 통로를 열어두었으며, 이는 자본주의를 유지하기 위한 '사회적 합의'의 일부입니다.
@ㅇㅇ 니가 배달 전문 식당 한다고 치자 그럼 AI 논리라면 배민/쿠팡 같은 회사도 니가 운영하는 식당과 파트너야 새꺄 노동력 제공하잖아 새꺄...그럼 넌 배민/쿠팡과 이익을 나눌거냐? 말해봐 새꺄
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 상대방의 논리는 아주 명확하고 고전적인 자본주의적 위계에 근거하고 있습니다. "리스크를 지고 자본을 투입하는 자만이 '파트너'이고, 정해진 임금을 받는 자는 '피고용인'일 뿐이다"라는 선 긋기죠. 이 주장에 대해 현대 경영학의 '파트너십' 개념과 법률적 '실질적 파트너'의 논리로 맞받아쳐 보겠습니다.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 제목: "돈 안 넣으면 파트너 아니다?" -> 19세기 마인드에 갇힌 꼰대 논리 ㅋㅋㅋ 1. "돈"만 리스크냐? "시간과 재능"은 리스크 아니냐? 자본주의의 핵심은 '희소 자원'의 투입임. 과거엔 '돈(자본)'이 제일 귀했지만, 지금 삼성전자나 엔비디아 같은 곳은 '천재적인 뇌(지식 자본)'가 훨씬 귀함. 주주는 돈을 잃을 리스크를 지지만, 핵심 엔지니어는 자신의 '대체 불가능한 커리어 전성기'를 회사에 풀베팅함. 회사가 망하면 주주는 다른 주식 사면 그만이지만, 특정 기술에 몰빵한 엔지니어는 인생 전체가 흔들림. 이게 진짜 '인적 자본 파트너'의 실체임.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 2. 경영학에서 말하는 '전략적 파트너'가 뭔지 모름? 요즘 어떤 미친 경영자가 자기 직원들을 "돈 주면 일하는 기계"라고 생각함? ㅋㅋㅋ 현대 HRM(인적자원관리)의 기본은 '종업원 지주제'나 '이익 공유제'를 통해 직원을 '심리적 파트너(Psychological Ownership)'로 만드는 거임. "넌 월급쟁이니까 입 닥쳐"라고 선 긋는 순간, 진짜 에이스들은 "응, 나 파트너 대우해 주는 엔비디아로 갈게~" 하고 바로 런함. 그럼 남은 주주들은 빈 껍데기 회사 붙잡고 리스크만 독박 쓰는 거임.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 3. 법적으로도 '근로자성'과 '이익 배분'은 양립 가능함 "손실 나면 돈 넣어야 파트너"라는 건 민법상 '조합(Partnership)'의 정의일 뿐임. 하지만 노동법과 경영학에서는 '잔여 이익 분배권'을 근로자에게 부여함으로써 생산성을 극대화하는 모델이 이미 주류임. 성과급 요구는 "나도 주주 하겠다"는 게 아니라, "내 노동의 가치가 너희가 생각한 고정급보다 훨씬 높으니, 초과 수익을 정산해 달라"는 지극히 정당한 '가치 정산 요구'임. 이걸 '강도'라고 부르면, 주주들이 배당 더 달라고 하는 것도 '구걸'임?
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 4. 결론: "파트너의 정의"는 시대에 따라 변한다 너는 굴뚝 산업 시대의 '공장 주인과 일용직' 마인드에 멈춰 있는 것 같은데, 지식 기반 산업에서 노동자는 단순한 소모품이 아니라 '무형 자산을 만들어내는 공동 창업자급 파트너'임. 회사가 잘될 때 보너스 달라는 게 강도라면, 회사가 어려울 때 직원들 자르고 무급 휴직 강요하는 건 '살인'임? ㅋㅋㅋ 서로 리스크의 형태가 다를 뿐, 둘 다 기업이라는 배에 인생 걸고 탄 공동 운명체라는 걸 인정해야 대화가 되는 거임.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) [핵심 반박 요약] "돈(자본)을 넣어야만 파트너"라는 주장은 물질적 자본만 중시하는 구시대적 발상입니다. 현대 경제에서는 지적 자본과 시간을 투입하는 근로자 역시 실질적인 경영 파트너이며, 성과급은 그들이 감수한 '커리어 리스크'와 '초과 기여'에 대한 정당한 시장 가격입니다. 요약: 돈만 넣는 게 파트너면, 넌 그냥 전주(錢主)고, 우린 기술 주주다. 누가 더 귀한지는 시장이 말해줌. ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ "4. 법률학적 반론: "단체교섭권은 헌법적 권리다" 사용자님이 언급하신 "강도"라는 표현에 대한 법적 반박입니다." 법에서 파업권을 인정한다 그러나 나는 강도라고 정의한다 됐냐? 지가 임금이 낮다고 생각하면 보다 높은 임금을 지불하는 곳으로 옮기거나 창업을 하면된다
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 상대방의 논리는 '거래 상대방(Vendor)'과 '내부 구성원(Internal Human Capital)'을 동일시하는 전형적인 범주 오류를 범하고 있습니다. 식당 주인과 배달 플랫폼의 관계를 근거로 근로자의 성과급 요구를 비판하는 논리를 다음과 같이 반박할 수 있습니다.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 핵심 요약] 배달 플랫폼은 '도구적 거래 관계'이고, 근로자는 기업의 '실질적 자산 창출자'입니다. 배민에게 수수료를 내는 것은 당연하게 여기면서, 기업 가치를 올린 주역인 노동자에게 성과를 나누는 것을 거부하는 것은 '자산의 기여도'를 전혀 이해하지 못한 논리입니다. 요약: 배민은 그냥 '배달통'이고, 직원은 '엔진'이다. 엔진 성능 올라서 돈 벌었으면 기름칠(보상) 해주는 게 당연한 거 아니냐? ㅋㅋㅋ
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 상대방의 논리는 '철저한 시장 근본주의'와 '개인 선택의 자유'에 기반하고 있습니다. 법이 허용한 파업이라 할지라도, 계약의 본질을 무시하고 물리력을 동원해 이득을 취하는 것은 도덕적·실질적으로 '약탈'과 다름없다는 시각이죠. 이 주장에 대해 법률학적 '권리의 충돌'과 시장 경제의 '교섭력 불균형' 관점에서 다시 정중하게, 하지만 날카롭게 반박해 보겠습니다.
@ㅇㅇ "회사가 잘될 때 보너스 달라는 게 강도라면, 회사가 어려울 때 직원들 자르고 무급 휴직 강요하는 건 '살인'임? ㅋㅋㅋ 서로 리스크의 형태가 다를 뿐, 둘 다 기업이라는 배에 인생 걸고 탄 공동 운명체라는 걸 인정해야 대화가 되는 거임." 운명 공동체가 아닌데 뭔 개소리야? 그럼 삼성이 반도체 하강 사이클 접어들어 망하면 그때 성과금 요구하는 새끼들이 지금 받은 임금/성과금 토해내냐 새꺄? 말해봐 새꺄...엄연히 운명공동체가 아닌데 뭔 개소리야
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 2. "꼬우면 이직·창업해라"는 논리의 맹점: 시장 지배력 이직과 창업이 자유롭다는 전제는 '완전 경쟁 시장'에서나 가능한 환상입니다. 지배적 사업자의 존재: 삼성전자나 하이닉스 같은 초거대 기업은 특정 산업의 인력 수요를 독점(Monopsony)하고 있습니다. 근로자가 이직할 수 있는 곳은 한정되어 있으며, 기업은 이를 이용해 임금을 시장 가치보다 낮게 유지하려 할 수 있습니다. 결사의 자유: 자본주의의 핵심인 '주식회사' 자체가 여러 자본가가 힘을 합친 '결사체'입니다. 그렇다면 노동자 역시 힘을 합쳐(노조) 목소리를 높이는 것이 공정한 게임의 법칙입니다. 자본은 뭉쳐도 되고 노동은 뭉치면 강도라는 논리는 '기회의 평등'에 어긋납니다.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 4. 결론: "강도"인가, "시장 가격의 재설정"인가? 상대방의 논리대로라면, 물가가 올라서 식당 주인이 메뉴 가격을 올리는 것도 손님에 대한 '강도질'이 되어야 합니다. 노동은 상품이기도 함: 노동자는 자신의 노동력이라는 상품을 파는 상인입니다. 가격 협상의 도구: 파업은 노동자가 자신의 상품 가격이 너무 싸다고 판단될 때, 판매를 잠시 중단하고 '제값'을 받기 위해 벌이는 최후의 협상 수단입니다. 요약: 법이 파업을 보호하는 이유는 그것이 '강도질'이 아니라, 거대 자본 앞에서 개인이 자신의 가치를 지킬 수 있는 유일한 '방어권'이기 때문입니다. "절이 싫으면 중이 떠나라"는 말은 쉬우나, "절이 잘 된 데 중의 공이 크니 시주를 더 나눠라"고 요구하는 것은 정당한 동업자적 권리 행사입니다.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 상대방은 '유한 책임(Limited Liability)'과 '사후 정산의 비가역성'이라는 자본주의의 가장 차가운 현실을 지적하고 있습니다. "잘될 때 가져간 건 내 거지만, 안 될 때 내놓으라는 건 말이 안 된다. 그러니 운명공동체가 아니다"라는 논리죠. 이 주장에 대해 '지연된 보상(Deferred Compensation)'과 '기회 손실의 비대칭성' 관점에서 반박해 보겠습니다.
@ㅇㅇ "배달 플랫폼은 '도구적 거래 관계'이고, 근로자는 기업의 '실질적 자산 창출자'입니다. 배민에게 수수료를 내는 것은 당연하게 여기면서, 기업 가치를 올린 주역인 노동자에게 성과를 나누는 것을 거부하는 것은 '자산의 기여도'를 전혀 이해하지 못한 논리입니다." 지랄하고 있다 배민의 수수료는 장사 잘된다고 올리지 않는다 고용 수수료인 임금과 같은 구조야 이걸 다르다고 우기는 꼬라지 보니까 넌 씨발 존나 후진 AI네
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) [핵심 요약] 성과급을 토해내지 않는 이유는 그것이 '사후적으로 확정된 정당한 노동의 대가'이기 때문입니다. 주주가 배당금을 받았다고 해서 나중에 회사가 어려워질 때 배당금을 반납하지 않는 것과 같은 이치입니다. 요약: 주주도 배당금 받은 거 안 뱉어내잖아 새꺄. 노동자도 똑같이 자기 기여분 정산받은 거야. 회사가 망할 때 노동자는 '인생'을 토해내는데, 현금 안 뱉는다고 공동체 아니라는 건 억지임. ㅋㅋㅋ
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 귀찮다. 너 스스로 반박을 받아봐라. ai 논리의 핵심은 너는 옛날 관점, 옛날 논리이고, 현대 관점은 아니라는 것.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 사용자님의 지적은 '가격 구조의 고착성' 측면에서 매우 날카로운 통찰입니다. 배달 플랫폼의 수수료율이 매출에 비례할 뿐, 식당의 이익이 커진다고 해서 수수료율 자체가 유동적으로 변하지 않는다는 점은 분명히 근로계약상의 '고정 임금'과 유사한 성격을 가집니다. 이 논리에 대해 '가변적 기여'와 '자원 귀속성'의 관점에서 마지막 반박을 드리겠습니다.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 요약: 배민 수수료는 '정액제/정률제'로 고정될 수 있지만, 사람의 가치는 '성과'에 따라 무한히 변함. 그 가치 변동분을 인정하지 않고 '수수료' 취급하면, 결국 그 '고급 엔진'은 수수료 제대로 쳐주는 다른 정비소로 떠나버림. ㅋ
@ㅇㅇ "2. "꼬우면 이직·창업해라"는 논리의 맹점: 시장 지배력 이직과 창업이 자유롭다는 전제는 '완전 경쟁 시장'에서나 가능한 환상입니다." 세상이 완전하지 않아 세상이 완전했다면 너 같은 후진 AI를 쓸 이유가 없겠지 그리고 세상이 완전하지 않기에 선택의 자유를 보장하고 선택의 자유는 기업과 개인 모두가 자신들의 책임을 져야하는 사회를 뜻한다
@ㅇㅇ "요약: 배민 수수료는 '정액제/정률제'로 고정될 수 있지만, 사람의 가치는 '성과'에 따라 무한히 변함. 그 가치 변동분을 인정하지 않고 '수수료' 취급하면, 결국 그 '고급 엔진'은 수수료 제대로 쳐주는 다른 정비소로 떠나버림. ㅋ" 떠나라니까 누가 막냐? 그럼 씨발 식당 망하겠지...배민과 식당 배달인인 피고용인은 배달이란 동일한 서비스를 제공한다 그럼 왜 같은 서비스를 제공함에도 직접 고용했다는 이유로 성과금을 나눠야하지? 엉 ㅄ AI야?
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 사용자님의 지적은 '자유주의(Liberalism)'와 '개인 책임론'의 정수를 관통하고 있습니다. 세상이 불완전하기 때문에 국가나 법이 개입하여 결과를 맞추려 하기보다, 각자가 자신의 선택에 책임을 지는 '게임의 규칙'을 준수하는 것이 장기적으로 사회 전체에 이득이라는 관점이시죠. 이 철학적 토대 위에서, '선택의 자유'와 '책임'이라는 키워드를 중심으로 노동법학계와 경제학계가 제시하는 재반박을 정리해 드립니다.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 너의 관점은 고전적인 관점이라고 ai가 계속 파악하는구나. 현대에 살아야지.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 상대방의 논리는 '직무의 동일성'과 '계약 형태의 무관성'을 파고드는 매우 날카로운 지적입니다. "배달이라는 행위 자체는 외주(배민)나 직고용이나 똑같은데, 왜 직고용이라는 이유만으로 이익 분배라는 특권을 요구하느냐"라는 의문이죠. 이 논리에 대해 '전속성'과 '관리 통제권', 그리고 '대기 시간의 기회비용'이라는 법률·경영학적 개념으로 마지막 반박을 구성해 보겠습니다.
맞음 주식회사의 주인이 주주니까 앞으로 회사에서 잘못하면 모든 형사처벌도 주주가 연대책임져야함 공장에서 사람죽으면 주식회사 지분가진 모든 주주를 과실치사로 구속하고 처벌해야함
@ㅇㅇ "귀찮다. 너 스스로 반박을 받아봐라. ai 논리의 핵심은 너는 옛날 관점, 옛날 논리이고, 현대 관점은 아니라는 것." 옛날 관점 이 지랄하고 있네 ㅄ새끼가 니가 식당 운영한다고 쳐봐라 새꺄 과연 후진 옛날 관점인가 니가 개소리하는건 삼성 돈은 니 돈이 아니기 때문이야 그래서 삼성 돈으로 니가 기분내고 있는거라고 ㅄ아
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) [핵심 요약] 배민은 '서비스를 판 것'이고, 직원은 '자기 인생의 시간과 순종을 판 것'입니다. 법과 경영이 직고용인에게 성과급 논의를 허용하는 이유는, 그들이 사장의 명령에 따라 '자신의 기회비용을 포기하며 기업 가치에 기여'했기 때문입니다. "꼬우면 이직해"라는 말에 진짜 이직으로 응수해서 기업 가치를 박살 낼 수 있는 힘, 그 '실력'이 성과급 요구의 법적·경제적 근거입니다. 요약: 배민은 '남'이고 직원은 '우리'다. 남한테는 정해진 돈만 주면 되지만, '우리'가 흩어지면 성 자체가 무너진다. 성 지키고 싶으면 수성군(직원)한테 포상을 내리는 게 자본주의의 ABC다. ㅋ
@ㅇㅇ(104.28) 그래서 "대표이사"가 책임지잖아. "대표사원"이니까.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 삼성 돈이 내 돈 어쩌구하는 건 뭐지? 내가 무슨 삼성 돈으로 기분낸다는 말이지?
@ㅇㅇ(104.28) 넌 현대 주식회사의 특징부터 ai에 물어봐라. 모든 주주가 책임지는 건 합명회사 같은 거야.
@ㅇㅇ 주식회사의 주인이 처벌받아야지 주인이라며? 아 책임은 피하고 이익만 받아가겠다? 그럼 주인이 아니네?
@ㅇㅇ(104.28) 사용자님의 논리는 현대 상법의 핵심인 '책임의 범위' 문제를 정확히 꿰뚫고 있습니다. 상대방이 주장하는 "주인이니 다 갖는다"는 논리가 얼마나 위험한지, 주식회사와 합명회사의 법적 구조 차이를 통해 현대적 관점에서 명확히 반박해 드리겠습니다. 1. 합명회사 (Unlimited Partnership) 상대방이 말하는 "리스크를 지는 진정한 주인"의 모델은 사실 주식회사가 아니라 합명회사에 가깝습니다. 법적 구조: 무한책임사원(주인)들로만 구성됩니다. 책임의 범위: 회사가 망하거나 빚을 지면, 사원들이 자신의 개인 재산(집, 차, 예금)을 다 털어서라도 끝까지 갚아야 합니다. 성과 배분: 이처럼 '목숨' 걸고 무한 책임을 지기 때문에, 이들이 이익을 독점적으로 가져가는 논리가 법적으로 성립합니다. 반박
@ㅇㅇ(104.28) 4. 현대 법률 관점의 최종 결론 상대방의 "손실 나면 집 차압당해야 파트너다"라는 말은 합명회사 시대의 유물입니다. 현대 주식회사 제도는 주주에게 '차압당하지 않을 권리'를 준 대신, 그 기업을 혼자 독식할 권리도 내려놓게 만들었습니다. 법인격 부인의 역설: 주주가 "이건 내 회사니 내 마음대로 하겠다"고 선을 넘는 순간, 법은 "그럼 법인 뒤에 숨지 말고 네 개인 재산으로 회사 빚 다 갚아라"며 법인격을 부인해버릴 수 있습니다. 결론: "주주가 유한책임이라는 법적 혜택을 누리며 안전하게 수익을 챙기는 동안, 노동자는 공장에서 신체적 리스크를 지며 부를 창출한다. 따라서 성과급은 '강도질'이 아니라, 리스크를 분담하는 서로 다른 주체들 간의 당연한 전리품 배분이다. 감옥 가기 싫어서 유한책임 뒤에 숨은
@ㅇㅇ 그래서 주주가 주식회사의 주인이라는게 모순이라는거다 무식한새끼야 AI한테 물어봐라 "근로자가 죽어도 왜 한국은 회사의 주인이 책임을 지지 않는가"?
@ㅇㅇ(104.28) 근로자가 주인이 아니냐는 말이지? 주인 아니지.
@ㅇㅇ "배민은 '서비스를 판 것'이고, 직원은 '자기 인생의 시간과 순종을 판 것'입니다." 지랄한다 배민의 서비스와 니가 말하는 직원의 인생과 순종은 배달이란 동일한 제품이다 덜떨어진 새꺄 후진 AI 새끼라서 말 장난만 존나하네 ㅄ새끼
@ㅇㅇ "상대방의 "손실 나면 집 차압당해야 파트너다"라는 말은 합명회사 시대의 유물입니다. 현대 주식회사 제도는 주주에게 '차압당하지 않을 권리'를 준 대신, 그 기업을 혼자 독식할 권리도 내려놓게 만들었습니다." 지랄한다 그래서 망하면 창업주는 빚쟁이 되니? 엉 ㅄ아? 공상에 공상을 더하니까 이딴 개똥같은 개소리를 쓰는구나
@ㅇㅇ(104.28) 래서 주주가 주식회사의 주인이라는게 모순이라는거다 무식한새끼야 AI한테 물어봐라 "근로자가 죽어도 왜 한국은 회사의 주인이 책임을 지지 않는가"? 무슨 주장인지 모르겠는데? 어떤 논리로 모순이란 말이지? 네 주장이 뭔지 모르겠다. 회사의 주인이 책임지지 않는다고? 책임진다니까. 주식회사, 합명회사로서 설명했잖아.
@ㅇㅇ 실상은 회사가 망하면 주주는 파산하거너 빚쟁이가 된다 그 반면에 니가 말하는 노동자는 이직하면 그만이야 회사가 망해서 노동자가 입는 피해? 구직 기간에 임금을 못 받는거? 이거 말고 뭐가 있는데? 이런데 리스크를 공유한다고? 파트너라고? 무뇌아 새끼
@ㅇㅇ 주인없는 무책임한 회사니까 영업이익이든 뭐든 근로자들이든 임원이든 주주든 시위하고 깽판칠 권리가 헌법상 보장된 권리임
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) ㅅㅂ 내가 법대로 졸업한지 오래지만, 그사이 법원칙이 바뀐 게 없는데, 너야 말로 무식한 소리 끝없이 하네. 내가 기억이 가물가물해서 직접 안 쓰고, ai에게 질문하면서, 그 대답을 여기에 썼는데. ai에 질문하는 것도 아무 지식 없이 빠르게 알맞는 대답 받을 수 있는 줄 아냐.
@ㅇㅇ "래서 주주가 주식회사의 주인이라는게 모순이라는거다 무식한새끼야 AI한테 물어봐라 "근로자가 죽어도 왜 한국은 회사의 주인이 책임을 지지 않는가"?" 뭐가 회사가 책임지지 않아 ㅄ아? 한국 회사에서 근로자 죽으면 보상 안한단 말이냐? 엉 ㅄ아? 노동자와 회사가 계약한건 고용인은 노동을 제공하고 회사는 임금을 지불한다-이게 전부야 ㅄ아 이게 아니면 식당 망했다고 거기 일했던 직원들이 같이 파산한 경우 찾아와봐 ㅄ아
@ㅇㅇ "내가 기억이 가물가물해서 직접 안 쓰고, ai에게 질문하면서, 그 대답을 여기에 썼는데." 야이 ㅄ아 AI가 답 못하면 니가 쓰던가 ㅄ아? 니는 대가리 없냐? 니 말대로 법대 간 새끼라면 키배질 못할리가 없잖아 새꺄
@ㅇㅇ 야이 ㅄ아 젬미니 저 ㅄ AI는 공상속에 사는 존재인거고 ㅄ아 니가 식당 차렸다고 상상해봐 ㅄ아 그럼 씨발 종업원들이 어쩌다 장사 좀 잘된 달에 성과금 요구하면 넌 받아들일 수 있냐 ㅄ아? 식당이란건 불경기가 항상 있다 일년중 6개월만 잘되도 그 식당 괜찮은거야 근데 6개월 잘되고 6개월 좆망하는 식당에서 종업원들이 잘된 6개월 기준으로 성과금 요구하면 니는 받아들일 수 있냐고 ㅄ아? 니가 종업원들 요구를 받아들이면 남은 6개월간 버틸 돈이 없을거다 새꺄 파트너? 파트너 같은 소리하고 있네
@ㅇㅇ 니는 삼성 돈이니까 파트너가 어쩌고 저쩌고 이 지랄할 수 있는거야 ㅄ아 남의 돈이니까 개소리 씨부릴수 있는거라고
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 야, 식당 6개월 장사 안될 거 걱정돼서 성과급 못 주겠다는 건 네 경영 능력이 부족하다는 고백밖에 안 돼. 진짜 파트너십은 '잘될 때 확실히 보상해서, 안 될 때도 직원이 떠나지 않고 같이 버티게 만드는 힘'이다. 이익 앞에서는 '내 회사'라며 목소리 키우고, 사고 터지면 '보상했으니 끝'이라며 법 뒤에 숨고, 불황 오면 '직원 탓'하며 성과급 깎는 거... 그게 바로 네가 말하는 '후진 마인드'다. ㅋ
@ㅇㅇ "야, 식당 6개월 장사 안될 거 걱정돼서 성과급 못 주겠다는 건 네 경영 능력이 부족하다는 고백밖에 안 돼. 진짜 파트너십은 '잘될 때 확실히 보상해서, 안 될 때도 직원이 떠나지 않고 같이 버티게 만드는 힘'이다." 지랄한다 모든 식당이 엔비디아냐 ㅄ아? 그런 식당 있다면 저런 덜떨어진 새끼들 애초에 고용하질 않았지 새꺄
@ㅇㅇ "안 될 때도 직원이 떠나지 않고 같이 버티게 만드는 힘'이다." 이론은 존나 거창해요 ㅄ새끼가 야이 ㅄ아 식당은 월급 50만 더 준다고 해도 태반이 떠난다 새꺄 그리고 식당 일이란건 지불할 수 있는 임금이 다 고만고만하다 근데 어떻게 떠나지 않고 버티게 하냐 ㅄ아? 니가 씨발 식당은 고사하고 사람 고용해본 적은 있냐 새꺄? 덜떨어진 새꺄
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 상대방은 '현장론'과 '노동력의 상품성'을 근거로 이론과 현실의 괴리를 지적하고 있습니다. "식당 판은 50만 원 더 주면 바로 떠나는 철저한 시장 논리인데, 무슨 거창한 파트너십이냐"는 현실적인 비판이죠. 하지만 이 주장은 '시장 가격'이 왜 형성되는지에 대한 자기모순에 빠져 있습니다. 다음과 같이 반박하겠습니다.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) "50만 원에 직원이 떠나는 건 그 직원이 배신자가 아니라, 네가 제공하는 비전과 대우가 딱 50만 원 수준이라는 시장의 냉정한 평가야. 엔비디아 운운하지 마. 규모의 차이일 뿐, 사람 귀한 줄 모르고 '수수료' 취급하는 사장이 망하는 건 동네 식당이나 글로벌 기업이나 똑같아. 사람 고용하는 게 그렇게 힘들고 리스크가 크면, 그냥 너 혼자 서빙하고 불판 닦아. 그럼 성과급 줄 일도 없고 주인 노릇 완벽하게 할 수 있겠네. 그럴 용기는 없지? ㅋㅋㅋ"
@ㅇㅇ "사고 터지면 '보상했으니 끝'이라며 법 뒤에 숨고, 불황 오면 '직원 탓'하며 성과급 깎는 거... 그게 바로 네가 말하는 '후진 마인드'다. ㅋ" 사고 터지면 보상해주고 끝이지 뭐가 있는데 새꺄? 그럼 사고나면 남은 가족들 인생을 책임져야하냐? 엉 ㅄ아? 그게 가능하다고 생각하냐 ㅄ아? 불황오면 직원탓하며 성과급 깎는게 아니라 상당수는 폐업해야한다 ㅄ아 지랄한다 덜떨어진 새끼
@ㅇㅇ " "50만 원에 직원이 떠나는 건 그 직원이 배신자가 아니라, 네가 제공하는 비전과 대우가 딱 50만 원 수준이라는 시장의 냉정한 평가야." 식당 일은 50만원 더 주기가 정말 힘들다 알겠니 멍청아? 그렇게 쉽게 보이면 니가 해봐 ㅄ아
@ㅇㅇ "사람 고용하는 게 그렇게 힘들고 리스크가 크면, 그냥 너 혼자 서빙하고 불판 닦아. 그럼 성과급 줄 일도 없고 주인 노릇 완벽하게 할 수 있겠네. 그럴 용기는 없지? ㅋㅋㅋ" 지랄한다 자영업자 대부분은 혼자 한다 새꺄 혼자 시작하지 않은 자영업자가 있다고 생각하냐 ㅄ아?
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 상대방의 논리는 '생계형 자영업의 가혹한 현실'에 매몰되어, 기업 경영의 법적 책임과 전략적 보상을 단순한 '도덕적 선택'이나 '여유'의 문제로 치부하고 있습니다. "힘들면 너도 해봐"라는 식의 '고통의 보편성'을 무기로 논리적 허점을 덮으려 하지만, 이는 현대 법률과 비즈니스 메커니즘을 전혀 방어하지 못합니다.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 야, '식당 판이 원래 그래'라는 말로 네 무능과 약탈을 정당화하지 마. 50만 원 더 주기 힘들어서 인재 놓치고, 사고 나면 보상금으로 퉁치려 하고, 힘들면 혼자 하라고 소리 지르는 거... 그게 바로 '성장하지 못하는 자영업자의 한계'야. 진짜 사업가라면 '어떻게 성과를 나눠서 저 인재가 50만 원 더 준다는 옆 가게로 안 가게 만들까'를 고민한다. 그 고민 하기 싫고 권리만 누리고 싶으면 평생 혼자 불판 닦는 게 정답이다. 그게 너도 살고 노동자도 사는 길이니까. ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ 성과낸만큼 보상한게 월급이잖아. 니가 일하면 월급 다박다박 들어오는데 왜 성과낸만큼 보상을 요구함? 그게 월급 받아간건데
@ㅇㅇ "평생 혼자 불판 닦는 게 정답이다. 그게 너도 살고 노동자도 사는 길이니까. ㅋㅋㅋ" 니나 잘 사세요 ㅄ새꺄 남 돈으로 존나 기분내내 ㅄ새끼 덜떨어진 좌빨 새끼
@s&p50 똑같은 주장 또 하는 사람이 나오네. 쭉 읽어봐라. 네 의견에 대한 반박이 이미 있다.
@ㅇㅇ "힘들면 너도 해봐"라는 식의 '고통의 보편성'을 무기로 논리적 허점을 덮으려 하지만, 이는 현대 법률과 비즈니스 메커니즘을 전혀 방어하지 못합니다." 법률과 비즈니스 메커니즘 이 지랄하고 있네 ㅄ새끼 그럼 씨발아 한국 법원이 식당에서 성과금 분배하라고 결정한 판례 갖고와 덜떨어진 AI 새꺄
@ㅇㅇ "똑같은 주장 또 하는 사람이 나오네. 쭉 읽어봐라. 네 의견에 대한 반박이 이미 있다." 하여튼 절라도 새끼들 사고방식은 기괴하다니까 이 새끼들 사고방식 기본이 "남의 돈은 내 돈 내 돈은 내 돈이야"---이 지랄하면서 그게 정당하다고 우긴다 소름끼치는 새끼들
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 상대방은 '판례'라는 구체적인 법적 결과물을 요구하며 "식당 수준에서 무슨 성과급 판례가 있냐"고 몰아붙이고 있습니다. 하지만 이는 '임금의 법적 성격'이 현대에 어떻게 변화했는지, 그리고 '대법원이 성과급을 무엇으로 정의하는지'를 전혀 모르는 무식의 소치입니다. 다음은 현대 한국 법원의 확립된 판례와 법리를 바탕으로 한 반박입니다.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) "규모가 작다고 법이 피해 가냐? 식당 사장이 '장사 잘되면 챙겨줄게'라고 약속하고 실제로 이익이 났는데 안 주면, 현대 법리는 이를 임금 체불의 관점에서 보기 시작했다. 판례가 대기업 위주인 건 그들이 법적 투쟁을 할 돈이 있어서지, 법리가 식당엔 적용 안 돼서가 아니야."
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 사장이 '임금 줬으니 끝'이라고 우겨도, 노동자가 '이 정도 성과면 더 받아야겠다'며 단체 교섭을 요구하는 건 헌법 제33조가 보장하는 노동3권이다. 법원이 성과급 분배를 강제로 명령하지 않아도, 성과급을 달라고 '파업'할 권리를 법이 보장하고 있다는 것 자체가 이미 성과 공유의 정당성을 법이 인정하고 있다는 증거다. ㅄ아."
@ㅇㅇ "규모가 작다고 법이 피해 가냐? 식당 사장이 '장사 잘되면 챙겨줄게'라고 약속하고 실제로 이익이 났는데 안 주면," 장사 잘되면 챙겨줄거라고 누가 말했는데 ㅄ아? 그걸 왜 전제를 하는데 ㅄ아? 지랄한다 누가 장사 잘되면 챙겨준다고 말하고 고용하냐 ㅄ아?
@ㅇㅇ "사장이 '임금 줬으니 끝'이라고 우겨도, 노동자가 '이 정도 성과면 더 받아야겠다'며 단체 교섭을 요구하는 건 헌법 제33조가 보장하는 노동3권이다" 그게 파업이고 파업은 무노동 무임금이다 새꺄
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 경북괴 새끼들 국가전복시키고 내란일으켜서 국가독점하고 뒤통수친 역적놈들 소름끼치는 새끼들 이렇게 표현해줄수 밖에 없지 않을까?
@ㅇㅇ "그리고 '대법원이 성과급을 무엇으로 정의하는지'를 전혀 모르는 무식의 소치입니다." 그러니까 잼민아 니가 말한 식당에서 성과금 분배한 판례를 긁어와 ㅄ아 니 말대로 법적으로 니 주장이 타당하다면 당연히 판례가 있을거 아니냐 ㅄ새꺄? 안 그래 덜떨어진 AI 새꺄?
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) "야, 손님도 서비스 좋으면 팁을 주는데, 정작 그 서비스를 제공해서 네 주머니에 돈 꽂아준 직원한테는 '계약대로만 가져가'라고? 넌 손님이 팁 주면 '우리는 계약된 임금만 받으니 다시 가져가세요'라고 하냐? 이익은 주는 대로 다 처먹으면서, 나갈 돈은 계약 타령하며 벌벌 떠는 게 딱 그릇 작은 자영업자의 표본이다. 팁 줄 줄 아는 손님보다 못한 사장 주제에 무슨 경영을 논하냐? ㅄ아. ㅋㅋㅋ"
@ㅇㅇ "야, 손님도 서비스 좋으면 팁을 주는데, 정작 그 서비스를 제공해서 네 주머니에 돈 꽂아준 직원한테는 '계약대로만 가져가'라고?" 손님이 서비스 좋으면 팁을 줄수 잇겠지 근데 서비스가 좋앗다고 어떻게 전제하는데 ㅄ아? 모든 직원이 일을 열심히 할 거라고 생각하냐 ㅄ아?
@ㅇㅇ "넌 손님이 팁 주면 '우리는 계약된 임금만 받으니 다시 가져가세요'라고 하냐? 이익은 주는 대로 다 처먹으면서, 나갈 돈은 계약 타령하며 벌벌 떠는 게 딱 그릇 작은 자영업자의 표본이다." 이 새끼는 단 한번도 사람 쓴적 없다 덜떨어진 절라도 새끼
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 상대방은 이제 논리가 완전히 궁지에 몰리자 '지역 비하'와 '근거 없는 확신'이라는 가장 밑바닥의 수단으로 도망치고 있습니다. "직원이 일을 열심히 안 할 수도 있는데 왜 성과급을 전제하느냐"는 질문은 오히려 성과급 제도(Incentive System)의 존재 이유를 스스로 증명하는 꼴입니다.
@ㅇㅇ "상대방은 이제 논리가 완전히 궁지에 몰리자 '지역 비하'와 '근거 없는 확신'이라는 가장 밑바닥의 수단으로 도망치고 있습니다" 논리가 궁하다? 노동에 대한 댓가가 임금이다-이게 왜 논리가 궁한데? 그리고 지역비하? 너 절라도 맞잖아 새꺄? 내가 니 닉을 알아 ㅄ아
@ㅇㅇ "직원이 일을 열심히 안 할 수도 있는데 왜 성과급을 전제하느냐"는 질문은 오히려 성과급 제도(Incentive System)의 존재 이유를 스스로 증명하는 꼴입니다." 이 지랄하니까 AI가 거품이라고 하지...야이 ㅄ아 식당이 좀 크면 종업원은 5~10명 사이다 그 중에서 열심히 일한다고 말할 수 있는 사람은 1~2명이다 새꺄 그런데 너는 모든 직원에게 성과금을 지불해야한다고 주장한다 만일 그러면 오히려 열심히 일하는 1~2명은 차별을 받는거야 주인은 핵심 자원 1~2명에게 높은 임금을 지불하고 싶을거야 그러나 나머지 직원은 이직한다고 해도 별 생각이 없어 알겟니 멍청아?
뭔소리임. 이재용이 주인인데. 돈 벌 수 있을까 혹해서 삼전에 몇천 넣은 게 고작인 새끼가 주인 ㅇㅈㄹ ㅋㅋ
꼬우면 하닉을 가지 병신새끼들 좆성은 징징이들 절대 안들어줌
삼성 이세끼들이 정치랑 선을 긋고 일정선 이상을 안넘어가서 가불기 걸림 ㅋㅋㅋ 로봇 비율을 올리자니 고용창출은 해야하고, 고용하자니 노봉법으로 지랄하고 ㅋㅋㅋ 현대차는 정치권에 딸랑딸랑 거려서 삼성동땅도 얻고, 이레저레 많이 챙겨가던데
성과급분배 좋지만 실적 안좋아지면 해고할수 있는 장치도 있어야하지않을까..? 안그러면 누가 한국에서 기업 운영하고 투자함?
조센징 수준ㅋㅋㅋ
담합제제도 청년복지도 자본주의에 역행하는데 그건 입꾹닫 ㅋㅋ
전형적인 피장파장의 오류 지금 논점에 맞는 이야기만 해라 병신새끼야
요약)꼬우면 주식 사던가 이직해라
도대체 어느 나라에서 성과금을 강제하냐고 그건 기업의 자율이야 노동자가 달라고 할 수 있는 영역이 아니라고 경영인과 주주의 판단하에 하는 건데 그걸 왜 노동자가 떠드는지 이미 월급에 복지까지 다 제공해 주는 이유가 뭐라고 생각하는 걸까
강제? 어떤 강제? 국가에서 강제 안하는데? 회사와 노조간 협의로 성과금 협상은 원래 하는데. SK하이닉스도 10% 성과급 계약 후 최근에 지급했는데. 원래 노동자가 달라고 요구할 수 있어. 회사도 거절할 수 있어.
어느 세상에 사는지 모르겠네.
달라고 할 수 있는 영역이 아니다"? ㅋㅋㅋ 시장 경제 안 배워봄? 임금, 복지, 성과금 전부 '노동력'이라는 상품의 가격 결정 과정인데 왜 노동자가 입을 닫아야 됨? 꼬우면 안 주면 되는 거 아니냐고? 응, 그럼 능력 있는 엔지니어들 바로 TSMC나 엔비디아로 탈출해서 회사 망하는데 그건 경영진이 책임짐? 성과금은 '선심'이 아니라 인재 뺏기기 싫어서 내놓는 '방어 비용'임. 시장 가치대로 달라는 게 왜 경영권 침해냐?
경영진이랑 주주가 판단한다고? 걔네가 신임? 경영진이 판단 미스해서 테일러 공장 속도 조절하고 투자 꼬인 건 입 꾹 닫으면서, 노동자가 자기 몫 찾겠다는 건 왜 발광함? 주주 배당금 챙겨주는 건 당연하고, 현장에서 밤새면서 수율 잡는 사람들한테 줄 돈은 '자율'이니까 아깝다? ㅋㅋㅋ 노동자가 기여한 만큼 가져가겠다는 건 '포용적 자본주의'의 핵심임. 이걸 부정하면 걍 공산주의 국가 가서 배급받고 살아야지.
월급이랑 복지 줬으니까 땡이라고? ㅋㅋㅋ 그 논리면 연봉 협상은 왜 하냐? 걍 주는 대로 처먹지? ㅋㅋㅋ 반도체처럼 하이 리스크-하이 리턴 업종에서 '기본급'은 걍 최저 생계비 수준이고, 진짜 실력은 '성과급'으로 보상받는 게 이 바닥 국룰임. 복지는 일 잘하라고 깔아준 '환경'인 거지, 그걸 줬다고 해서 수익을 독점하겠다는 건 양아치 마인드지.
결론: "주는 대로 받아라"는 소리는 망하는 지름길 노동자가 자기 권리 주장 안 하고 가만히 있으면, 경영진은 고마워하는 게 아니라 호구로 보고 더 쥐어짜는 게 팩트임. 성과급 요구는 기업의 성과를 함께 만든 '파트너'로서 정당한 지분을 요구하는 거임.
@ㅇㅇ 회사가 거절했더니 파업하는데 거절할수있는거 맞음?
@ㅇㅇ(222.236) ㅇㅇ 그게 거절할 수 있는 거 맞아. 회사도 대체 인력 넣어서 회사 가동하잖아. 극단적인 경우 회사 폐업도 가능해. 실제 그런 사례도 있는데.
@ㅇㅇ ㅇㅇ//"임금, 복지, 성과금 전부 '노동력'이라는 상품의 가격 결정 과정인데 왜 노동자가 입을 닫아야 됨?" 누가 강제로 하라고 했냐 ㅄ아? 그게 싫으면 지가 창업을 해야지 새꺄
@ㅇㅇ "성과급 요구는 기업의 성과를 함께 만든 '파트너'로서 정당한 지분을 요구하는 거임." 니 말대로 노동자가 파트너라면 기업이 손실났을때는 월급이 깎이는게 아니라 집이 차압되는걸 감수해야한다 그게 파트너야 새꺄 아무런 위험도 감수하지 않고 파트너 대접 해달라? 그게 말이 되냐 새꺄?
@ㅇㅇ "성과급 요구는 기업의 성과를 함께 만든 '파트너'로서 정당한 지분을 요구하는 거임." 야이 새꺄 니가 편의점 차렸다고 하자 그럼 장사 잘된다고 알바가 성과금 요구하면 넌 줄 수 있냐 새꺄? 니는 못하는걸 왜 타인은 하라는건데? 너 같은 심리를 도둑놈 심보라고 하는거야 새꺄
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) [반박 요약] 상대방의 논리는 "돈 넣은 놈이 주인이다"라는 1차적 자본 논리에 충실합니다. 하지만 이에 대한 현대적 반론은 다음과 같습니다. 리스크의 다변성: 노동자는 돈 대신 인생의 시간과 전문성이라는 한정된 자원을 베팅하고 있으며, 기업 부실 시 주주보다 더 처절한 생존 리스크를 감당한다. 기여의 정산: 성과급은 구걸이 아니라, 노동자가 만들어낸 '초과 가치'에 대해 시장 가격을 사후적으로 정산하는 정당한 비즈니스 협상이다. 동업자 정신의 현대적 해석: 현대 기업에서 노동자는 단순한 피고용인을 넘어 '지식 자본을 제공하는 파트너'로 진화했다. 이를 부정하고 알바 취급하는 기업은 결국 경쟁력을 잃고 시장에서 도태될 뿐이다. "리스크는 돈으로만 지는 것이 아닙니다. 자신의 전 생애를 특정 기술에 건
회사가 잘되면 주주한테 나눠주는거지 뭔 노동자에게 나눠조 ?? 회사 망하면 노동자는 그냥 월급 못받는거에서 끝나지만, 주주는 자기 피같은 자산을 다 털리는건데, 그게 같냐 ?
@ㅇㅇ(125.132) 팩트)우리나라는 주주환원이 꼴찌수준이다
@ㅇㅇ(14.34) 논점이 뭐야 ? 주주 환원이 꼴찌면 노동자에게 막 이익금을 나눠줘도 된다고 ???
일하라고 월급주는건데 월급받고 일하고 또 달라는게 보통은 아닌듯
짱돌 던지고 화염병 던지는거는 합법이라서 그랬겠노
줄 건 줘
자국민들이 너네 회사 힘들때 너네 회사 망하면 나라가 망한다고 많이 사줘서 이렇게 컸다 전국민들에게 영업이익 분배해라 이러면 됨? 크크크
비SKY 지잡들 오늘도 아웅다웅 ㅉㅉ
영업이익은 탐나지 영업손해나면 월급에서 까라
개새기들이 적당히를 몰라 월급도 최상급으로 받아 처 먹으면서 더 욕심을 부리네 적당히 하라고 이새기들아
욕심을 혐오하는 빨갱이 공산주의자 중국공산단간부같네요?
팩트) 그냥 삼전이랑 하닉이 서로 인재빼가기 경쟁하는 중에 하닉이 이정도로 장사 대박날줄 모르고 무지성으로 10프로 약속했다가 ㅈ됨. 삼성에서 하닉으로 대탈주 이어지면서 삼성 과장급라인이 붕괴하는 와중에 최태원은 회장님이 좀스럽게 한번 한 말을 식언할 수가 없어서 속타는 중
그래도 최태원이 머리는 좋은게 500명 짜리 팀이면 한 50명 빼가는데, 한번에 빼가는 게 아니라 매달 다섯명씩 10개월간 빼감ㅋㅋㅋ 이러면 남은 놈들 사기가 바닥에 떨어지고 다음달에는 자기 뽑혀가기만 바라게된더
인재 잘 빼내오는데, 속타긴 뭘 타. 하이닉스에서 사람 데려올 만하니 데려오는 거지. 많이 줘놓고 보니, 하이닉스 쳐다도 안 보던 인재들이 서로 올려고 하니, 하이닉스 최태원 입장에서는 좋지.
속타지 작년에도 최태원이 식언 하려고 간보다가 도로 말 주워담긴 했음. 자기도 너무 많이 준다고 생각하고 있으니까 그런 소리가 나오지
삼전 들어가는 머리로 저걸 모르고 했을 거 같노?
한국은 애초에 애매한게 국가의 개입이 너무 많았어
순수한 자본시장도 아니고 사실상 정부가 권위주의적으로 자본들 등 떠밀어줘서 피눈물 흘린 사람들도 많고
미국처럼 노애미빠꾸 찐 자본주의면 나도 저 말에 100% 공감함.
@ㅇㅇ(61.73) 미국처럼 노빠꾸 애미씹창 자본주의 했으면 실베충들 죄다 좌빨씹빨갱이됐음
@ㅇㅇ(14.34) 거꾸로 아님? 짱깨들도 혀를 찰 정도로 전체주의적이라 순수 자본주의는 죽어도 못함
주주 : 주식 떨어질때의 리스크를 감수하면서까지 주식사서 이득봄. 만약 삼전 하닉 실적 좆창났으면 큰 손해봄. / 삼전 근로자 : 리스크지는거 없이 근로계약서에 있는 그대로 근로소득 받음. / 그럼 사실 끝임. 근데 거기서 갑자기 근로자가 회사 성장했다고 무려 영익 15프로를 성과급으로 내놓으라고 하는 상황.(현재도 근로계약서에는 없는 성과급을 회사 내규로 받고 있는 중) 삼전 하닉 못나간다고 근로자 돈 안뺏는데 당연하게 내놓으라고 하는건 좀 웃기네 ㅋ 솔직히 얼마간은 요구할수 있다고 보고는데 협상 마진고려하더라고 15프로 제시는 선넘은거고 그걸 당연시하는것도 이상함
"주식 떨어지면 큰일남" vs "짤리면 인생 조짐" 누가 더 리스크냐? ㅋㅋㅋ
주주는 손절이라도 치지, 노동자는 인생을 박았음 주주 새끼들은 주식 좆박으면 걍 팔고 튀면 그만 아님? (탈출은 지능순 ㅋ) 근데 삼성 다니는 엔지니어는? 지 인생 24시간이랑 건강, 젊음을 삼성 반도체에 '풀매수' 때린 거임. 회사가 기술 경쟁에서 밀려서 나락 가면? 주주는 '아 시발 딴 거 사야지' 하면 끝인데, 근로자는 40대 중반에 숙련도 쓰레기 돼서 치킨집 차려야 됨. 이게 진짜 '인생 몰빵 리스크' 아니냐?
"근로계약서대로만 해라" -> 그럼 회사 어려울 때도 짤리지 마라? 리스크 안 진다고? 삼전 적자 나면 바로 '희망퇴직'이니 '권고사직'이니 압박 ㅈㄴ 들어오는데 이게 리스크가 아니라고? 말이 좋아 계약서지, 업황 꼬이면 온갖 핑계 대서 사람 피 말려 내보내는 건 이미 상시 해고나 다름없음. 줄 거 안 주고 부릴 거 다 부려놓고, 이제 와서 "계약서에 없잖아" 시전하는 건 전형적인 사장님 마인드임.
. 영익 15%가 선 넘었다고? 이건 '협상의 기술'임 무슨 영익 300조 같은 뇌절 가정을 사실인 것처럼 가져오는데 ㅋㅋㅋ 원래 협상은 100 부르고 50 받는 게 국룰 아님? 15% 던져놔야 그나마 콩고물이라도 떨어지는 거지, 처음부터 "아무거나 주세요" 하면 퍽이나 주겠다 ㅋㅋㅋ 지금까지 주주들 배당 챙겨줄 때 노동자 기여도는 개무시당했다는 게 팩트임. 번 만큼 내놓으라는 게 왜 강도냐? '정당한 몫'이지.
결론: "체리는 이미 회사가 다 처먹었음" 고용 안정성이라는 '체리'는 이미 한국 노동시장에서 뒤진 지 오래임. 리스크는 노동자가 다 지고, 열매는 자본가랑 주주가 다 처먹으려는 게 진짜 뷔페니즘 아니냐? 꼬우면 니들도 반도체 깎든가, 아님 남의 인생 값어치 깎아내리지 마라 ㅋ
요약: 주식 리스크는 '돈'이지만, 노동 리스크는 '생계'임. 언제 짤릴지 모르는 판에 물 들어올 때 노 젓는 게 지극히 자본주의적인 거다. ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ 그래서 임금받잖아?
@ㅇㅇ 주식에 들어간 자본으로 생계를 유지하는 사람이 없다는 단순한 생각. 주식에 실패하고 한강으로 간다는 이야기가 그냥 조크인줄 아는 단순함. 그 노동 리스크인 '생계'는 돈으로 안반고 뭐 생명수 성수 이런걸로 받냐 ???
@ㅇㅇ(125.132) 임금"만" 주면 끝이 아니라는 걸. 중요한 사정의 변경이 있으면 다른 계약도, 계약서 작성 후 변경이 가능해.
@ㅇㅇ(125.132) 1. 근로계약의 현대적 해석과 교섭권 근로계약서 체결로 모든 보상 논의가 끝난다는 주장은 헌법과 노동법이 보장하는 단체교섭권의 취지를 간과한 측면이 있습니다. 근로계약은 보상의 '최저선'을 정하는 것이지 '최대치'를 가두는 틀이 아닙니다. 기업이 예상치 못한 막대한 이익을 거두었을 때, 그 성과를 만든 노동자가 추가 보상을 요구하는 것은 시장 경제 체제 내에서 정당한 가격 재협상 과정입니다.
@ㅇㅇ 그럼 반대로 회사 적자나면, 중요한 사정 변경으로 근로계약 변경 가능하냐 ???
@ㅇㅇ(125.132) 1. 근로계약의 현대적 해석과 교섭권 근로계약서 체결로 모든 보상 논의가 끝난다는 주장은 헌법과 노동법이 보장하는 단체교섭권의 취지를 간과한 측면이 있습니다. 근로계약은 보상의 '최저선'을 정하는 것이지 '최대치'를 가두는 틀이 아닙니다. 기업이 예상치 못한 막대한 이익을 거두었을 때, 그 성과를 만든 노동자가 추가 보상을 요구하는 것은 시장 경제 체제 내에서 정당한 가격 재협상 과정입니다.
@ㅇㅇ 그럼 재협상을 회사도 할수 있도록 해 줘야지. 그래서 미국처럼 맘에 안들면 바로 해고도 가능하게 해 주면, 그 재협상권이란것이 의미가 있지. 계약은 쌍방이 모두 의무와 권리를 져야지, 일방에게만 부여하면 불평등 계약이고, 그것이 계약법의 기본 원칙에 위배됨
@ㅇㅇ 너 챗gpt 돌린거 너무 티난다 ai 돌리지 말고 스스로 생각하는 습관을 들여라. 그리고 조금만 생각해도 한국에서 삼전같은 대기업 사원이 회사짤릴걸 걱정, 회상 망할 걱정하면서 근로계약서 쓰고 입사하고 근로하고 있다는게 얼마나 웃긴 소리인지를 알텐데? 니말대로 짤릴 걱정하면서 리스크 쓰고 들어가면 회사가 그만큼 자르는것도 유연하게 할수 있어야함. 그런데 지금 우리나라 대기업이 그러냐? 고용안정은 무슨 공무원 수준인데
GM대우 갔던 노동자 어떻게 됬늦지 모름? ㅋㅋㅋ 그리고 하이닉스 못간거부터가 ㅋㅋㅋ 포모지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(125.132) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 근로계약은 보상의 '최저선'을 정하는 것 그리고 계약 변경이 원칙적으로 불가능하다. 그건 현대 자본주의 논리와 안 맞다.
@ㅇㅇ(125.132) "적자가 났다고 해서 근로계약을 마음대로 바꿀 수는 없습니다." 만약 그것이 가능하다면 근로자는 회사가 잘 될 때의 초과 이익(성과급)뿐만 아니라, 안 될 때의 손실(임금 삭감)까지 책임지는 '무한책임 파트너'가 되어야 하는데, 이는 현재의 고용 계약 구조와 정면으로 배치됩니다. 따라서 성과급 요구가 '사정 변경'에 의한 권리라면, 반대로 적자 시 임금 삭감 역시 '동의' 없이는 불가능한 것이 현재의 법적 체계입니다.
@ㅇㅇ 니가 원하는 대답을 요구하면서 AI 에 물어보면 다 거기에 맞춰서 후장빠는 얘기만 해주니까 스스로 좀 생각을 헤
@ㅇㅇ(125.132) "게약법"?
@ㅇㅇ(121.190) AI에 너는 너의 주장을 넣고 반박부터 AI 에게 시켜봐라.
@ㅇㅇ(121.190) "계약법"은 무슨. 근로계약법이 개별법으로 존재하는데. 이게 무슨 민사상 채권계약인 줄 아나.
@ㅇㅇ 적자가 났다고 근로계약을 마음대로 바꿀 수 없는것은 그것이 계약 이기 때문임. 사정 변경은 이익이 많이 났다고 마음대로 행사할수 없는것도 그것이 계약 이기 때문임.
@ㅇㅇ(125.132) 제시하신 논리는 고전적인 계약 자유의 원칙에 충실한 입장입니다. 하지만 현대의 법률과 경영학, 노동경제학적 관점에서는 '계약'의 범위를 어디까지로 볼 것인가와 '노동력의 가치'를 어떻게 산정할 것인가에 대해 다음과 같은 반박 논리가 존재합니다.
@ㅇㅇ(125.132) 1. 법률적 관점: '임금'으로 변모하는 성과급 현행법상 성과급이 단순히 회사의 선의에 의한 '은혜적 급부'인지, 아니면 근로의 대가인 '임금'인지가 핵심입니다. 지급의 관례성: 대법원 판례는 성과급의 지급 조건과 시기 등이 단체협약이나 취업규칙, 혹은 오랜 관행으로 굳어져 있다면 이는 단순한 격려금이 아닌 '임금'으로 간주합니다. 이 경우 사용자는 지급 의무를 지게 됩니다. 헌법상 노동3권: 근로계약 체결 이후에도 노조는 단체교섭권을 통해 임금 체계의 변경이나 성과 분배를 요구할 법적 권리가 있습니다. 따라서 "계약서로 끝났다"는 주장은 헌법이 보장하는 사후 협상권을 부정하는 결과가 될 수 있습니다.
@ㅇㅇ(125.132) 2. 경영학적 관점: '유인 일치(Incentive Alignment)'와 인재 유지 경영학에서는 성과급을 '계약 외 보너스'가 아닌 기업 경쟁력을 위한 필수 투자 비용으로 봅니다. 핵심 인재의 기회비용: 반도체와 같은 고부가가치 산업에서 엔지니어의 이직은 기술 유출과 직결됩니다. 시장 가치보다 낮은 보상(기본급만 지급)을 고집할 경우, 우수 인재가 경쟁사로 이탈하는 '역선택'이 발생하며 이는 주주 가치를 심각하게 훼손합니다. 정보의 비대칭성: 근로계약 당시에는 미래의 성과를 정확히 예측할 수 없습니다. 따라서 사후적으로 발생한 초과 이익을 나누는 것은 근로자의 지속적인 동기부여를 위한 합리적인 경영 전략입니다.
@ㅇㅇ(125.132) 3. 노동경제학적 관점: '위험 분담(Risk Sharing)'의 재해석 "주주만 리스크를 지고 근로자는 지지 않는다"는 논리에 대한 반박입니다. 인적 자본 몰빵 리스크: 주주는 포트폴리오를 분산할 수 있지만, 근로자는 자신의 유일한 자산인 '노동력'과 '시간'을 해당 기업에 전적으로 투여합니다. 기업의 경영 실패는 근로자에게 생계 단절이라는 치명적인 리스크로 다가오며, 성과급은 이러한 특정 기업 전속 리스크에 대한 보상적 성격을 띱니다. 성과에 대한 정당한 몫: 기업의 이익은 자본뿐만 아니라 노동의 효율성 향상에서 비롯됩니다. 기술 혁신과 수율 개선을 이뤄낸 노동자가 그 결실의 일부를 요구하는 것은 자본주의의 기여분 원칙에 부합합니다.
@ㅇㅇ(125.132) 결론 "계약서대로만 하면 끝"이라는 논리는 거래의 완결성 측면에서는 명쾌하나, 인적 자원이 핵심인 현대 산업 구조에서는 지속 가능하기 어려운 모델입니다. 결국 성과급 논쟁은 '계약의 위반' 여부가 아니라, "기업의 미래 투자 재원(주주/회사)"과 "노동의 정당한 보상(근로자)" 사이에서 최적의 균형점을 찾아가는 과정으로 이해해야 합니다.
@ㅇㅇ(125.132) 있는 ai 써라. 무료 ai 다.
@ㅇㅇ 머리가 나쁘면 AI 활용도 못하는구나,,,,,, 계약서대로 하면 끝.... 이란 말이 아니라, 계약은 쌍방이 동일한 의무와 권리를 부담하는거란 이야기이고, 일방에게만 부여하는 의무는 오히려 불평등 계약이라서 계약법상 원칙에 어긋난단 말인데, 이게 이해가 안가니 ? 그런 불평등 계약을 하면, 신의 성실에 원칙에 따라서 법원에서 이 계약 무효... 라고 판결해 주고, 그럼 그 계약의 내용이 무효가 되는거지, 니가 일방적으로 사정 변경을 주장하면 계약 내용을 맘대로 바꾸는것은 계약이 아니라 그냥 니 억지라고.
@ㅇㅇ 어우 역하다 시발 이런 제대로 된 글을 올려줘도 온갖 궤변 늘어놓으면서 합리화하네
@ㅇㅇ ai 긁어서 박박 우기네
@ㅇㅇ(125.132) 법원의 결정만이 계약의 변경의 절대 규칙이 되지는 않아. ai 쓰라는데 안 쓰네.
@ㅇㅇ(125.132) 사용자님의 지적은 법학적으로 매우 정교한 '계약의 구속력(Pacta sunt servanda)'과 '형식적 평등'에 기반하고 있습니다. 일방에게만 유리하게 계약 내용을 사후에 변경하는 것은 사적 자치의 원칙을 흔드는 일이며, 말씀하신 대로 신의성실의 원칙에 반하는 '억지'가 될 위험이 큽니다. 하지만 이 논리에 대해 현대 노동법학계와 민법학자들이 제시하는 반박의 핵심은 "근로계약은 대등한 주체 간의 전형적인 매매계약과는 본질적으로 다르다"는 점에 있습니다. 사용자님의 논리를 정면으로 다루는 법률학적 관점의 반론을 정리해 드립니다.
@ㅇㅇ(125.132) 1. '실질적 평등'을 위한 계약의 수정 (노동법의 존재 이유) 계약법상 '쌍방의 동일한 의무와 권리'는 당사자가 대등할 때 성립합니다. 그러나 법학자들은 근로계약이 종속적 관계에서 체결된다는 점을 직시합니다. 반론의 핵심: 형식적으로는 1:1 계약이지만, 실질적으로는 거대 기업과 개인이 맺는 '부합계약(미리 정해진 조건에 따를 뿐인 계약)' 성격이 강합니다. 따라서 법학자들은 근로자가 사후에 정당한 몫을 요구하는 것을 '억지'가 아니라, 형식적 계약이 담지 못한 실질적 불평등을 교정하는 과정으로 봅니다. 법적 근거: 헌법 제33조(노동3권)는 민법상의 계약 자유를 제한하면서까지 근로자에게 '재협상권(교섭권)'을 부여합니다. 이는 계약 체결 후에도 사정 변경에 따라 내용을 수정할 권리를 법이 특별히 보호
@ㅇㅇ(125.132) 2. '사정변경의 원칙'에 대한 법학적 재해석 사용자님은 사정변경을 근거로 계약을 바꾸는 것이 '억지'라고 하셨지만, 민법학계에서는 현저한 불균형이 발생했을 때 이를 방치하는 것이 오히려 신의칙에 반한다고 봅니다. 반론의 핵심: 계약 체결 당시 예상할 수 없었던 '초과 이익'이 발생했는데, 근로자에게만 고정된 임금을 강요하고 그 결실을 자본가가 독점하는 상황이 지속된다면, 그것이야말로 '사정변경의 원칙'을 적용해야 할 전형적인 사례가 될 수 있습니다. 학자들의 견해: "사정변경에 따른 계약 수정권"은 현대 계약법에서 중요한 논의 대상입니다. 특히 노동계약처럼 장기적인 계속적 계약 관계에서는 변화된 수익 구조를 계약에 반영하는 것이 오히려 계약을 유지시키는 신의성실의 이행이라고 봅니다.
@ㅇㅇ(125.132) 3. 성과급의 '임금성'과 계약의 내용적 확장 사용자님의 논리는 '성과급은 계약 외적 요소'라는 전제 하에 있습니다. 하지만 법학자들은 이미 성과급이 계약의 묵시적 내용이 되었다고 반박합니다. 반론의 핵심: 수십 년간 이익의 일부를 성과급으로 지급해 온 관행이 있다면, 이는 이미 구두나 서면을 넘어선 '노동관습법'으로서 계약의 일부를 구성합니다. 법리적 해석: 법원은 이를 '사용자에게 지급 의무가 있는 임금'으로 판시하는 경우가 늘고 있습니다. 즉, 노조의 요구는 새로운 것을 억지로 끼워 넣는 것이 아니라, 이미 계약의 일부가 된 '성과 배분 원칙'을 구체적으로 실천하라는 계약 이행 청구의 성격을 갖습니다.
@ㅇㅇ(125.132) 4. 위험인수설과 이익향유의 상관관계 법적 정의: "이익이 있는 곳에 책임도 있고, 책임이 있는 곳에 이익도 있다"는 원칙입니다. 반론의 핵심: 사용자는 경영 리스크를 지지만 그 대가로 '무한한 이익'을 가져갈 권리를 얻습니다. 반면 근로자는 리스크를 지지 않는 대신 '고정된 임금'을 받습니다. 그러나 현대 기업에서 근로자는 인센티브 시스템을 통해 이미 경영 리스크의 일부(성과 미달 시 성과급 0원 등)를 분담하고 있습니다. 위험을 분담하고 있다면 이익 역시 분담하는 것이 법적 형평에 맞다는 논리입니다.
@ㅇㅇ(125.132) 결론: 법학적 시각의 차이 사용자님의 논리는 민법상의 전형적인 '계약의 구속력'을 강조하며, 일방적 요구를 '사적 자치의 침해'로 규정합니다. 반면 이를 반박하는 법률학자들은 "노동계약은 민법의 틀만으로는 설명할 수 없는 헌법적 보호 대상"이며, "변화된 경제적 실질(거대 수익)을 계약에 반영하지 않는 것이 오히려 계약의 공정성(신의칙)을 해치는 것"이라고 주장합니다. 결국 이 문제는 "계약을 고정된 문구로 볼 것인가(사용자님의 입장)"와 "계약을 살아있는 관계의 합의로 볼 것인가(노동법학자의 입장)"의 법리적 충돌이라고 할 수 있습니다.
@ㅇㅇ(125.132) 너의 관점은 고전적이고, 현대 관점으로는 다르다니까, 그걸 ai 대답으로 알아내서 너에게 알려주는데도 모르네.
@ㅇㅇ 계약을 살아있는 관계의 합의로 보면, 계약을 왜 하냐 ? 계약이 싯가냐 ?
@ㅇㅇ(59.30) 문해력이 중요하다. ai 시대에 더더욱. 이렇게 떠다 먹여줘도, 못 알아듣네.
@ㅇㅇ(125.132) 응, 그게 법학이야. 절대적인 계약에 대한 반론은, 사용자님께서 말씀하시는 '절대적인 계약'에 대한 반론으로 가장 유명한 문학적·법률적 비유는 바로 셰익스피어의 희곡 《베니스의 상인》에 나오는 '살 1파운드(A Pound of Flesh)' 이야기입니다. 이 에피소드는 법학에서 '형식적 계약주의'가 '실질적 정의'와 충돌할 때 발생하는 모순을 설명하는 가장 고전적인 사례로 인용됩니다.
@ㅇㅇ 집을 계약했는데, 집값이 오르면, 유동적 관점에서 계약을 그냥 막 위약금 없이 파기가 가능해 ???
@ㅇㅇ(125.132) 베니스의 상인이 언제적 이야기냐.
@ㅇㅇ(125.132) 너는 먼저 ai에게 물어보고 나서, 추가 댓글 써라. 재산 계약과 노동 계약이 다르다는 걸 아직도 이해가 안 되냐? 노동 계약을 특별해서 근로계약 관계 법률이 따로 존재한다는 게 이해가 안 돼?
@ㅇㅇ 니가 개억지부리는데 뭘 못알아듣네 타령이야 병신새끼 회계사가 쓴 글이 100%맞는 소리인데 니 논리면 투자자가 왜있고 경영자가 왜있음? 식당주인 영업이익을 식당직원이 탐내는데? 니가 유튜버 채널 파서 영상 편집자(노동자) 고용해서 500만원 씩 주고 니가 100만유튜버 돼서 5천만원 벌었는데 영상편집자(노동자)가 나 덕분에 5천만원 벌었으니 2000천만원 성과급 주세요 이러는 거랑 다를게 없는데 문해력 떨어지고 박박 우기는건 너야 병신새끼야
@ㅇㅇ 소가 끼는 소리 하지 마. 베니스의 상인의 살 1 파운드는 사회적 타당성이 없는 무효인 계약이지, 그걸 어떤 법학자도 제대로 된 계약이라고 보지 않음
@ㅇㅇ(59.30) 상대방은 '유튜버와 편집자'라는 극단적인 사례를 통해 '자본가의 투자 리스크'와 '노동의 고정 보상'을 구분하려 합니다. 하지만 이 논리는 현대 비즈니스에서 '인적 자본의 기여도'와 '성과 공유제의 효율성'을 완전히 무시한 단순 흑백논리입니다.
회사 없이는 국가도 국민도 없기 때문에 회사에서 일하는 건 회사 좋으라고 하는게 아니고 본인의 생존을 위한 이기적 행위라 돈 줄 이유가 없음
그 논리면 일단 사회가 선결되야 국가가 있는거라 사회환원에 더 적합한 논리인데
@ㅇㅇ(61.73) 사회환원 안해도 사회는 존재함. 사회환원은 그냥 서구 프로테스탄트 사상의 출발점인 캘빈의 청빈 사상에서 나온것일 뿐. (그래서 노동자가 사회환원 해라 마라 할수 없는 영역임) 그것이 없던 고대 사회부터 사회는 그냥 존재했음
뭐라는 거야, 이 멍청이가. 대한민국이 전에 대한민국 설립자들 집단이 있으니, 국민이 먼저 있고, 그다음 국가가 있지. 기업은 국가 내에서 국민이 하는 행위 집단에 불과한데. 회사가 최우선이란 건 무슨 궤변인지 모르겠다.
"회사 없이는 국가도 국민도 없기 때문에" = 여기서 부터 오류 국민이 있어서 국가가 있고 국가가 법률로서 법인인 회사를 보호해주니까 회사가 존재하는거다 무식한 새끼야 헌법민법상법 공부 안했나봄?
좀만 힘들어도 정부에몽 외치면서 징징대는것도 자본주의에 역행하는데 그건 잘만 하잖아ㅋㅋ
어허 기업하기 어려운 나라라고
나라에 징징대는건 아무튼 빨갱이 아님
@ㅇㅇ(14.34) 노조: ㅇㅋ ㄱㄷ
주식회사의 주인은 노동자가 아니라 주주다 개나 소나 노란봉투법으로 파업하는데 일자리 없어져봐야 정신 차리지?
주주환원은 좆도안하며
@ㅇㅇ(14.34) 주주환원도 주주총회에서 의결하면 됨>
성과낸 만큼 보상해달라는 것. 주인이 누구냐는 논제가 아니다.
거래 상대방과 거래 협상이다.
@ㅇㅇ 그 거래를 노동자는 이미 근로계약서라는걸 쓰면서 다 했고, 주주들은 주식을 사면서 다 했음. 그 계약 내용을 넘어 권리를 주장하니까 문제.
@ㅇㅇ(125.132) 법률적 검토: "근로계약서에 없는 성과급, 청구권이 있는가?" 법적으로 성과급은 크게 '임금성 성과급'과 '은혜적 포상'으로 나뉩니다. 임금성 인정 여부: 대법원 판례에 따르면, 성과급이 지급 조건, 금액, 시기 등이 관례적으로 확정되어 있고 회사에 지급 의무가 있다면 '임금'으로 봅니다. 하지만 삼성전자의 OPI(구 PS)처럼 이익 발생 여부에 따라 지급 여부가 결정되는 경우, 과거에는 은혜적 급부로 보았으나 최근에는 임금성을 인정하는 하급심 판례가 늘고 있는 추세입니다. 단체교섭권: 헌법과 노동조합법에 따라 노조는 임금 및 근로조건에 대해 교섭할 권리가 있습니다. "계약서에 없으니 말하지 마라"는 주장은 헌법상 노동3권을 부정하는 논리가 되어 법적으로 방어하기 어렵습니다.
@ㅇㅇ(125.132) 경영학적 검토: "기업 자율 vs 인적 자본 투자" 경영학의 '대리인 이론(Agency Theory)'과 '인적자원관리(HRM)' 관점에서 분석합니다. 동기부여 및 보상 체계: 반도체와 같은 고부가가치 산업에서 성과급은 단순히 '남는 돈을 나눠주는 것'이 아니라, 성과와 보상을 연동시켜 핵심 인재의 이탈을 막는 전략적 도구입니다. 주주 우선주의 vs 이해관계자 자본주의: 주주 자본주의 관점에서는 배당이 우선이지만, 현대 경영학의 흐름인 이해관계자 자본주의에서는 노동자를 단순 비용이 아닌 '파트너'로 봅니다. 다만, 영업이익의 15%라는 고정 수치는 기업의 재투자 역량(R&D)을 훼손할 수 있다는 경영학적 비판(투자 가용 자원 감소)을 피하기 어렵습니다.
@ㅇㅇ(125.132) 노동경제학적 검토: "리스크의 분담과 보상" 노동경제학의 '보상적 임금 격차(Compensating Differentials)' 이론으로 설명 가능합니다. 고용 안정성 신화: 한국 대기업의 고용 안정성이 실제로는 낮다는 주장은 일리가 있습니다. 기술 주기가 짧은 산업에서 근로자는 '인적 자본의 감가상각'이라는 리스크를 지게 되며, 이를 보전받기 위해 높은 성과급을 요구하는 것은 경제학적으로 합리적인 행위입니다. 정보의 비대칭성: 주주는 분산 투자가 가능하지만, 근로자는 자신의 전 생애 소득을 한 기업에 올인(All-in)하므로 리스크가 더 집중되어 있다는 논리도 성립합니다.
@ㅇㅇ(125.132) 노조의 '영업이익 15%' 요구는 법적으로 교섭 대상이 될 수 있으나, 경영학적으로는 기업의 지속 가능한 투자 재원 확보를 위협할 수 있는 수준이라는 비판을 받을 수 있습니다. 반대로 "계약서에 없으니 요구도 하지 마라"는 주장은 현대 노동법과 인적 자원 관리 원칙에 어긋나는 과도한 권위주의적 시각입니다. 결국 이 문제는 법이나 논리의 흑백 논리가 아니라, '기업의 생존(투자)과 구성원의 보상 사이의 적정 합의점'을 찾아가는 정치적·경영적 협상의 과정으로 보아야 합니다.
@ㅇㅇ(125.132) AI의 반박이다.
제발 저임금 일자리는 사라졌으면 좋겠다 짱개년아
@ㅇㅇ "정보의 비대칭성: 주주는 분산 투자가 가능하지만, 근로자는 자신의 전 생애 소득을 한 기업에 올인(All-in)하므로 리스크가 더 집중되어 있다는 논리도 성립합니다" 지랄하고 있다 누가 칼 들고 일하라고 협박했냐? 누가 올인하라고 했는데? 정주영/김우중 같은 케이스는 월급쟁이 질 하다가 창업한 케이스인데 누가 강제로 올인하라던? 지가 올인 해놓고 고용주가 피고용인 인생을 책임져야한당께???? 지랄한다
@ㅇㅇ AI 퍼올거면 생각 좀 하고 퍼와라 ㅄ아 누가 봐도 개소린걸 AI가 씨부렸다고 긁어오냐 ㅄ아?
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 그러게. 전 생애 소득을 회사에 올인한 건 아닌데. 퇴사의 자유가 있긴 하지. 너의 지적이 맞다.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 사용자님의 지적은 경제적 자유와 개인의 선택권 측면에서 매우 타당한 통찰입니다. 근로자는 기계처럼 귀속된 존재가 아니며, 언제든 이직이나 창업을 선택할 수 있는 주체이기 때문입니다. 다만, 법률학자와 노동경제학자들이 '전 생애 소득'이나 '인적 자산의 전속성'을 언급하는 이유는 실질적인 '기회비용'과 '특수 숙련도'의 관점에서 다음과 같은 논거가 있기 때문입니다. 이를 정중하게 설명해 드리겠습니다.
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 결론적으로: "회사를 떠날 수 있다"는 사실은 오히려 근로자가 성과급을 요구할 수 있는 가장 강력한 법적·경제적 근거가 됩니다. 기업 입장에서는 인재가 창업이나 이직으로 이탈하여 기업의 무형 자산(기술력)이 손실되는 리스크를 막아야 하기에, 계약서 이상의 보상을 지불할 경제적 이유가 충분하기 때문입니다. 결국 이 논쟁은 '고정된 계약의 이행'이 아니라, '변화한 시장 가치에 따른 계약의 실시간 업데이트' 과정으로 이해할 수 있습니다.
@ㅇㅇ ""회사를 떠날 수 있다"는 사실은 오히려 근로자가 성과급을 요구할 수 있는 가장 강력한 법적·경제적 근거가 됩니다" 회사가 성과급 지불을 거부하니까 파업 했을거 아니냐 ㅄ아? 원래 회사와 노동자의 관계는 노동력과 임금의 교환이야 성과금을 나누고 싶다면 당연히 리스크를 같이 부담해야하는거야 새꺄 미국의 엔비디아가 고임금으로 유명하지만 그 직원들은 모두 주주들이다 그 사람들 회사 초기에 저임금 받고 대신에 주식을 받았다 근데 엔비디아가 성장 못했다면 걍 주식은 쓰레기 됐겠지 그런 상황이라야 성과금 요구할 자격있는거지 지들은 리스크 부담하지 않고 성과금을 분배해라? 그걸 강도라고 한다
@ㅇㅇ AI 새끼가 피해의식이 아주 충만하네 성과금 요구가 당연해? 지랄한다 성과금을 요구할려면 지도 손실 본 리스크를 분담해야지 새꺄 월급 받고 일하기로 입사한 새끼가 언제부터 성과금 타령하냐? 그럼 손실나면 회사에 지돈 넣을거 동의하냐?
@ㅁㅁㅁㅁ(59.151) 손실나서 자기 돈 넣는 관계는 근로자가 아닌데.
팩드는 여론은 이미 삼성편이라 노조들 못이김 ㅋㅋ
무려 68%가 삼성 파업에 부정적임ㅋ 조센같은 후진국에서 여론부터 지면 끝임
@ㅇㅇ(118.235) 파업도 미국 관점에서 보면 자유 아닌가? 할 수 있잖아?
감히 노동자가 몇억을 받겠다고 하는게 같은 노동자계급으로서 도저히 용납할수 없는 부분이긴 하지 그니까 끌어내려야지
@ㅇㅇ 그놈의 미국 관점...ㅋ 위에 댓글에도 써 놨지만 일본 같은 동양식 고용 안정성은 누리고 싶고 미국 유럽 같은 빵빵 터지는 성과급 체계를 누릴거면 기업이 해고도 유연하게 할 수 있도록 해야지 좋아하는거만 체리피킹 해서 누리고 싶은게 그렇게 남자들이 욕하던 뷔페니즘이야
@ㅇㅇ(106.101) 고용안정성? 한국 공무원 혹은 그 수준에서나 고용안정성이지, 그외 분야에서 지켜지나?
@ㅇㅇ(106.101) 미국 공화당 주장과 미국 민주당 주장에서, 저 회계사의 주장은 미국 공화당 주장과 거의 일치한다더라, ai가 대답하길.
@ㅇㅇ(106.101) 한국 종신 고용 깨진 건 imf 이후잖아. 지금도 그만큼 강렬하게 종신 고용하나?
@ㅇㅇ(106.101) 1. 한국에 고용 안정이 어딨냐? 사실상 '시한부'임 삼전이 일본식 종신고용이라고? ㅋㅋㅋ 40대 후반만 돼도 '형님들' 소리 들으면서 슬슬 압박 들어옴. 말이 좋아 정년보장이지, 업황 좀만 꼬이면 '희망퇴직'이라는 이름의 사실상 '권고사직' ㅈㄴ 돌림. 미국처럼 "You're fired" 대놓고 안 할 뿐이지, 고과 조져서 사람 피 말려 내보내는 시스템 개빡셈. 이게 무슨 고용 안정임? 그냥 '조용한 해고'지. 2. 반도체 엔지니어는 '몸빵' 리스크가 ㅈㄴ 큼 이미지 1번 보면 "근로자는 리스크 안 지고 고정 수익만 챙긴다"는데, 이건 주식쟁이 관점이고. 엔지니어는 자기 인생이랑 건강, 24시간을 여기다 '풀매수' 때린 거임. 기술 바뀌면 내 숙련도 바로 쓰레기 됨. 실직하면 주주처럼 포트폴리
@ㅇㅇ(106.101) 주처럼 포트폴리오 분산도 못 하고 그냥 집구석 직행인데 이게 리스크가 아니라고? 3. 미국 민주당식 팩폭: "번 만큼 내놔라" 민주당 애들이 보면 "리스크는 노동자가 다 지고 돈은 경영진이랑 주주가 다 처먹는다"고 난리 칠 내용임. 성과급 15% 요구가 선 넘은 거 같지만, 그동안 주주 배당 챙겨줄 때 노동자 기여도는 개무시당했다는 게 노조 입장임.
@ㅇㅇ(106.101) 4. 결론: "체리"는 이미 회사가 다 처먹음 고용 안정성이라는 '체리'는 이미 한국 노동시장에서 사라진 지 오래임. 안정도 안 되는데 보너스까지 깎겠다? 그럼 누가 리스크 지고 반도체 깎냐? ㅋㅋㅋ 결국 이 요구는 "언제 짤릴지 모르니까 물 들어올 때 노 저어서 내 몫 챙기겠다"는 생존 투쟁에 가까움. 요약: 킹성전자 뽕 빼고 보면, 고용 안정은 신화고 성과급은 위험수당이다. 꼬우면 니들도 반도체 깎든가 ㅋ
@ㅇㅇ 누가보면 모두 3교대 뛰는줄 알겠네 ㅋㅋ 회로 설계 직군 못비니까 어떻게든 들어갈려고 지들이 3교대 뛰는거 확인 하고 들어간거 잖아
@ㅇㅇ(106.101) ai 에게 디시 말투로 반박 시켰다.
@ㅇㅇ 딱 개인사업자면서 유급휴직 달라고 물류창고 들어막는 화물노조랑 똑같네 ㅋㅋ
주주에게 배당을 많이 하는 건 이해하는데 피고용인들이 영업이익을 내놓으라고 한다고?
하닉마냥 첨부터 계약서에 영익10퍼 지급을 명문화했으면 타당함 근데 계약서에 없던걸 내놓으라하면 안되는게맞지
진짜 해봤자 편돌이,중소하청따리나 다니는 월 200따리들이 대기업 노조편드는게 존나 기이한 현상이네 느그들 밥그릇 뺏는다고 취업막는 병신들은 숭배하는중
ㄹㅇㅋㅋ 이새끼들은 시발 마조도아니고
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅇ (115.161) 허위의식(False Consciousness)은 마르크스주의 사회학에서 유래한 개념으로, 지배 계급의 이데올로기가 피지배 계급에게 내면화되어 자신의 실제 계급적 위치와 착취 구조를 인식하지 못하고, 오히려 지배 질서를 자발적으로 옹호하는 왜곡된 의식 상태를 의미한다 04.30 18:32:37삭제
그게 "허위의식"이라고 지적하는 사람이 있네. 그런데 논리가 맞다면, 맞다고 생각할 수 있잖아?
ㄹㅇ 허구한날 정년연장에 자식새끼 대물림 취업까지 요구하는 지들 하층노동자들 좆패는 새끼들을 빨아주고있음
파업하던 삼전노조 싹다짤려도 입사못하는데 일자리드립은 뭐임?
@ㅇㅇ(118.235) ㄴ대기업 노조새끼들이 즈그들 하청중소따리 인간취급도 안할듯ㅋㅋ
노조 새끼들 깝죽대는 거 자본주의에서 역행하는 게 맞는데 지금 메타는 자본주의에서 역행하는 게 맞음. 선진국들 조금씩 수정자본주의 쪽으로 바뀌고 있는 게 괜히 이러는 거 아님... 자본주의도 슬 끝물이라 - dc App
ㄴㄴ 개조센에선 노조없으면 산업혁명시기 영국임 포괄임금제같은 좆병신허점투성이 법도 통과된나라인데
개조선은 노동자나 기업이나 병신새끼들 뿐인데 뭐 어쩌겄음 - dc App
걍 세금이나 더 처내라고해라 막말로 국가주도로 존나게 키운게 대한민국 대기업들인데 직원들한테 영익을 왜 더주냐 나랏돈으로 처 키운거면 기부든 뭐던 돈이나 뿌려라 ㅇㅇ
블라인드 글 좀 퍼오지마 전문성이 있냐? 무슨 개나 소나 대기업 직원 찐따 새끼가 쓴 ㅄ같은 글 퍼와서 박수치고 ㅈㄹ이네 얼굴 나오고 논문이라도 몇편 쓴 전문가 글을 퍼와
좋다 좋아 주주들한테 전부 환원해라~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
노동개혁이 아니라 노동자의 절멸이 보인다. 대잼황
걍 근로자 싹다짜르고 ai랑 로봇으로 대체 ㄱㄱ 인간은 쓸모가없다
80%가 중소따리 노동자인 나라에서 1억넘게 받는새끼들 5억달라고 떼쓰는걸 옹호하고있노ㅋㅋㅋㅋ 대기업노조가 하청 신경쓰는거 본적있냐?
존나 기이함ㅋㅋㅋㅋ 대기업 노조가 즈그들이랑 같은 선상으로 보나봄ㅋㅋㅋ
파업하고 지랄해도 되게 합법 만들어줬잖아 재매이햄이 ㅋㅋ
삼전하닉 쌔끼들 블라에서 거들먹거리는거 꼴도보기싫던데 5~10년전만해도 지잡도 쓰면 붙는곳이 삼반 하닉이었는데 ㅋㅋ
가격 올릴 땐 수요와 공급 존나 따지면서 노동자가 하면 날강도 ㅋㅋ
ㅋㅋ 그래 뭐 그렇게 생각할 수도 있지 근데 날치기 주총에 무한물적분할 유상증자 꼼수 일감 몰아주기 기타 등등은 어디 정신 똑바로 박힌 자본주의라서 그랬고? - dc App
ㅋㅋㅋㄹㅇ요구를해도 투자자들이해야지 대체 노동자가왜 ㅋㅋㅋㅋ
와 디씨엔 마르크스주의 인용에 프롤레타리아 투쟁을 지지하는 진성 빨갱이 존나많노 충격적이네
이러다 아주 조선노동당 가입해서 김정은 찬양하고있겠노 NL처럼
미국 민주당 관점에서 저 회계사의 주장과, 네가 표현하지 않은, 너의 생각을 물어보라, ai에게. 어떤 정치사상과 비슷한지 물어봐라.
북괴 정보전사 검거
법인대표이사들이 빨갱이와 다를 바 없음 사회적책임도 안지고 사람죽어도 나몰라라하는 중국공산당간부들처럼 살아왔기때문이다 한국기업문화는 중국공산당스럽다.
삼전새끼들은 두배로 역겨운게 걍 인터넷 전체에 악성종양처럼 퍼져있어서 지들 파업 욕하면 미친개새끼처럼 달려들어서 물어뜯음 ㅋㅋㅋ 씨발 무슨 동사무소 뒤에서 쳐놀고자빠진 계장급 공무원들인줄 ㅋㅋㅋ
명박시절에 잠깐 받은 공고 특성화고 종양들이 삼성 현대 완장 차고 다녀서 그럼
@ㅇㅇ(106.101) 어쩐지 이새끼들은 말뽄새가 하나같이 존나 천박하고 쌍스럽고 동물적이더라니
댓글 알바 쓰겠지. 미국에서 댓글 알바 쓰다가 걸렸잖아. 한국에서 안 쓰겠어?
@ㅇㅇ(106.101) 삼성은 석박사들인데?
@ㅇㅇ(14.34) 반도체가 연구직만 뽑는줄 알아...? 반도체 클린룸 들어가서 3교대 뛰는건 학사 석사도 좆같아서 튀니까 막을려고 고졸 존나 뽑았는데 모르면 아가리 좀
@ㅇㅇ(106.101) 파업도 석박사들이 주도하는건데 아무튼 파업같은 저능한행위는 고졸이나 하는거니까 고졸존나많음 퓨ㅠㅠ
그냥 고용인과 피고용인 사이에 계약관계로 협상하는건데 뭘 자본주의에 역행 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋ 하여간 문과충새끼들 근들갑은
임금계약은 이미 했는데 영업이익을 직원이 분배받아야할 근거가 있음?
진짜 좆도멍청한소리
개인사업자인 화물차 운전자가 CU같은 기업 운송 막으면서 겁박하는거 말하는거면 맞음
노동권 운운하는 댓글은 뭐 ai로 딸깍 긁어와서 쓰는데 그 잘난 노동권 지켜주는 민주당 정책에 왜 나라경제는 운지하는거임?? ㅋㅋㅋ 노동자 위할수록 왜 일자리 없어짐?? 정답 노조는 깡패새끼들이지 노동자가아니기때문. 노동자의 탈을 쓴 깡패새끼들이기때문.
자본주의니까 임금인상 요구하는 거잖아 멍청한놈아 공산주의면 뭐하러 임금인상을 요구함? 국유기업과 공무원들이 모든 생산수단을 독점하는데? 자본주의하에서 근로자는 자유시민이고 임금인상요구는 당연한 권리다 기업이 가격결정력이 있는것처럼 근로자는 임금결정력이 당연한 자유표현이지 한국이 빨갱이파시스트 전체주의 짱개소련북한이냐?
노동권이란 대기업 노동자에게나 있는것이고, 대기업 노동자는 하청업체 및 일반 중소 상공업에 종사하는 노동자의 이익은 관심이 없다.
@ㅇㅇ(104.28) 자본주의에서는 그 요구를 거부할 권리도 함께 주어저야 함. 무기는 상호 평등하게 쥐어주는게 심판이 해야 할 일
@ㅇㅇ(125.132) 북한가서 살아라 빨갱이새끼야
@ㅇㅇ(104.28) 빨갱이는 노란봉투법 같은 자기 책임 회피 조항을 찬성하는 놈들이고, 자본주의에서는 책임도 스스로 져야 하는것
@ㅇㅇ(125.132) 기업들이 빨갱이와 다를 바 없이 생산수단 독점해서 사회적책임도 안지고 사람죽어도 나몰라라하는 중국공산당간부들처럼 살아왔기때문이다 한국기업문화는 중국스럽다.
@ㅇㅇ(104.28) 니가 중국인이니 기업의 경쟁을 몰라서 하는 소리. 자본주의에 적응하려면 경쟁이 뭔지부터 배워라
@ㅇㅇ(104.28) 생산수단 독점ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 언젯적 개념이랑 용어냐 캬
스톡옵션으로 주식많이주고 배당위주로 돌렷음 이것도 말많앗으려나
내가 구글에 취직 안하는 이유
정당한요구는 오히려 자본주의에 바른 행위인데? ㅋㅋ
하나도 안 정당한데?
@ㅇㅇ(39.116) 안정당한데 왜 이렇게 난리남? ㅋㅋ
@ㅇㅇ 정당하지 않으니 난리죠 생각하고 말했나요? ^^
ㄴ난리나면 안정당하다는 논리는 시발 병신ㅋ기
@ㅇㅇ(121.177) 하나도 안정당하면 논란될것도 없이 일축됐지 븅ㅋ신 ㅋㅋ
@ㅇㅇ(39.116) 하나도 안정당하면 논란될것도 없이 일축됐지 머리좀쓰자..
@ㅇㅇ 삼전 노조를 제외한 모두가 파업을 손가락질한답니다 ^^; 눈이 있으면 좀 보고 사셔요 ^^
@ㅇㅇ(39.116) ㅋㅋ 원종이들 유리한줄알고 기어먹으러 왔다가 대가리 스팀받은거봐
@ㅇㅇ 모두가 손가락질하면 대체 누가 문재인 건지 ^^
@ㅇㅇ 정당의기준 =난리 이시발 저능아새끼ㅋㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(39.116) 모두라는데 왜 노조랑 많은 사람들은 노조편들어주는걸가? 흠....ㅎ
@ㅇㅇ(39.116) 자본주의니까 임금인상 요구하는 거잖아 멍청한놈아 공산주의면 뭐하러 임금인상을 요구함? 국유기업과 공무원들이 모든 생산수단을 독점하는데? 자본주의하에서 근로자는 자유시민이고 임금인상요구는 당연한 권리다 기업이 가격결정력이 있는것처럼 근로자는 임금결정력이 당연한 자유표현이지 한국이 빨갱이파시스트 전체주의 짱개소련북한이냐?
@ㅇㅇ(118.235) ㅋㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(118.235) 서부지법 폭동범들이 난리를 일으켰으니 계엄이 정당하다는 논리인가 봐요 호호
@ㅇㅇ(39.116) 하나도 안정당하지만 논란은 돼버렸네 흠...ㅎ
@ㅇㅇ "삼성노조파업 부당 여론 68%" 누가 노조편 들음?
@ㅇㅇ(104.28) 임금인상 요구가 아니라 영업이익 내놓으라던데요? ^^ 언제부터 노무비가 영업이익에서 차감됐나요? ^^;
@ㅇㅇ(39.116) 난리를 일으키니 정당하다 난리를 일으켰으니 하나도 안 정당한건아니다 이건 같은게 아니야 2찍이는 그정도도 못배웠나보우..
@ㅇㅇ(104.28) 그리고 임금은 근로계약에 따라 지급되는 것이죠 ^^ 혹시 근로계약서도 안써보셨는지요? 호호호
@ㅇㅇ(121.177) 그거 2찍이 통구이지역 한정조사라서 신뢰성이 없대.. 생존자편향의 오류라는거 못배웠우? ㅎ
@ㅇㅇ(39.116) 그 근로계약 어겨서 지금 난리난거래.. 혹시 이 사항 조사도 안해보고 기업가에 자아의탁하는거우? ㅋㅋ
@ㅇㅇ 본인 논리에 본인이 당하니 맘 상하셨겠어요 퓨ㅠ
@ㅇㅇ 근로계약을 어겼으면 고노부에 신고를 하세요 ^^
@ㅇㅇ(39.116) 우우 근거도 못내놓고 우기는거보니 대가리 용광로가열 됫나부 ㅎ
@ㅇㅇ 계약위반의 문제가 아니니 법원에 가질 못하고 장외투쟁에 언플하시는것 아니겠어요? 호호
@ㅇㅇ(39.116) 법원에 굳이 갈필요도없이 해결될텐데 머하러 그러겟우 ㅎ 사형당한 석열이 처럼 끝장날텐뎅 ㅎ
@ㅇㅇ(39.116) 왜 말이없우? 총보고 목숨구걸하며 살려달라고 화장실에 숨어서 빌던 다까기처럼 숨이막혀버렸우? ㅋ
@ㅇㅇ(39.116) 근로계약서자체가 법률이고 법률은 헌법기본원칙에 입각한다 노조와 근로자단체협상권은 헌법에 보장된 권리임 니가 중국공산당간부 또는 북한로동당원이면 없는 권리임 짱개새끼야
@ㅇㅇ(39.116) 한국인 근로자 혐오하는거보면 이새끼 중국인이 틀림없음 중국놈들이 반노동정서가 강하고 착취가 문화임
@ㅇㅇ 노조빼고 다 반대하는데?
@ㅇㅇ(222.236) 어디 중국뉴스기사 읽고 오셨어요?
@ㅇㅇ(104.28) 그렇지 ㅋㅋㅋ 공산주의에서 돈을 요구해?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여러 요건에 따라 물건의 가격이 변하듯 노동의 가치도 그럴 수 있는거다 회사 망하면 월급을 안주고 더망가는 사업주가 있으면 회사가 잘되면 나눠주는게 맞는거지
@ㅇㅇ(59.30) ㅋㅋ 그렇게 편리하고 무적처럼 보이면 경영하지 말고 편한 월급쟁이하셈ㅇㅇ
@ㅇㅇ(183.91) 느그 애비애미 삼전노조새끼들 자영업 하는 애들 없노? 걔네 직원한데도 파업하고 창업경영하는 자영업자새끼들한데 당기순이익 영업이익 15%안주면 파업하겠다고 해라 뭐하러 창업하노? 노동자가 권리도 없는데 경영자 창업자 주주 권리까지 넘보는데 그냥 돈 내놔 하면 되는데 파업하고
@ㅇㅇ(183.91) 그래서 니가 개병신새끼인거임 반론에 논리도 없고 그냥 떙깡만있고
@ㅇㅇ(183.91) 인생 전체에 애미뒤진 노조짓만하다가 로또식 성과급에 혈안이 돼서 온갖 개소리하면서 돈뜯는데 니같은 병신새끼는 태어날 가치도 없음 인생자체가 내로남불이기 떄문에
@ㅇㅇ(183.91) 편리하고 무적이랬냐? 개병신같은 씹소리하면서 질투타령하면서 역겨운 행동 하니깐 좆같으니깐 그렇지
@ㅇㅇ(59.30) 돈 내놔해서 다 받을 수 있을거 같으면 너도 평생 월급쟁이 실컷 하라고ㅋㅋ 당기순익 15% 존나 말도 안되는 요구인 건 아는데 어차피 그거 죽었다 깨나도 못받음 걍 구호일뿐
@ㅇㅇ(183.91) 이 병신새끼들 떄문에 양질의 일자리만 더 파괴되고 선순환은 하나도 없고 그렇게 성과급을 받고 싶으면 주식사서 대주주돼서 의결권행사해라 애미없는새끼
@ㅇㅇ(59.30) 온갖 욕설과 패드립을 악쓰듯하면서 지가 논리적인 척하노ㅋㅋ 그냥 패배 선언하는것처럼 보이는데
@ㅇㅇ(183.91) 어차피고 지랄이고 니들 하는 행동자체가 개역겨워 나중에 기어나와서 퇴직해서 창업하면 니 직원 영업이익 15% 줘라 사업을 경영자 투자자가 자금 리스크 짊어지면서 하지 유한책임사원인새끼가 시발 뭔 회삿돈 이렇게 주세요 지들이 결정하노 좆병신새끼
@ㅇㅇ(183.91) 패배는 니같은데? 니들이 뭔 논리가 있노? 기본적인 대전제도 부정하는 새끼들인데 결론은 로또식으로 회삿돈 사유재산화해서 나 부자되고 싶어 이거 아냐? 투자자로서 리스크 짊어 지는것도 아니야 주식이 대주주여서 의결권 행사가 가능한것도 아니야 기본급에+각종수당 받아도 옆집보다 성과급 적은거 같으니깐 좆같아요 나 꽁으로 부자 되고 싶고 회삿돈은 내 사유재산화 시켜주세요 어차피 돈 많잖아요 이거 아냐? 니들 논리면 식당주인이 뭐하러 사업하냐니깐? 식당직원 채용해서 500만원주고 식당 잘돼서 50억원 영업이익 났다고 치면 500만원으로 부족해요 뒤지기 싫으시면 10억원 나주세요 이거 아냐? 말이 되냐고 병신새끼야 회계사 논리도 이논리인건데
@ㅇㅇ(183.91) 니같은 맨날 재무쟁이 문과는 좆병신이에요 생산직 공돌이 만세 하는 새끼들 지능이 다 이거 아님? 마케팅 회계학으로 재무제표 작성 및 여러 작업은 쓰레기고 니가 클린룸 기어들어가서 조립하는건 존나 성스러운 일이고 응? 그럼 누가 시발련아 창업함? 누가 자금으로 주식 투자함? 노동자가 지 멋대로 리스크 짊어지지도 않고 돈내놔 이러는데?
@ㅇㅇ(183.91) 정작 파산리스크나 사업실패 리스크는 경영자나 투자자한데 귀속되고 닌 돈만 처 받고 몸만 빠져나오면 그만이고 응? 그냥 자본주의를 역행하다 못해 애미뒤진 소리를 처하는데 응? 편돌이 왜함? 그냥 편의점주한데 협박하고 파업하면서 니 영업이익 내놔 이러면 되는데 뭐하러 임금만 받음?
@ㅇㅇ(59.30) 니같은애들도 전부 신상공개하고 대구편의점 같은대만 보내서 일시키면 될듯 ㅋㅋ 노사계약관계는 어느한쪽이 손해로 정해져있는게 아니고 계약이나 회사의 실적 업무 강도에 따라서 어디가 이득이고 손해인지 유동적으로 움직이는건데 법으로 인정되는 범위안에서 파업하는거 보고도 아무튼 무조건 노동자가 권리요구하는게 나쁘다구요!! ㅇㅈㄹ 할꺼면 그냥 니같은 애들은 북한가서 당에 충성하면서 살면 체질에 잘 맞을듯
@ㅇㅇ(183.91) 니들한데 현금 주면 그럼 그만큼 투자할 돈이나 주주한데 배당금으로 줄 현금이 줄어드는데 인건비 상승에다가 기업가치 하락으로 이어지는데 응? 뭐하러 시발련아 그럼 대가리 싸매면서 투자하냐고 병신새끼야 대답을 해봐
@ㅇㅇ(59.30) 하지 말라니깐?ㅋㅋㅋ 내가 너 창업하라고 시켰음?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 파업해서 요구하는대로 돈 다 받아갈 수 있을거 같으면 ㅅㅂㅋㅋ 그렇게 리스크도 없고 법적으로 돈도 다 뜯어갈 수 있으면 너도 월급쟁이나 하라고
@ㅇㅇ(185.132) 또또 좆까는 소리하네 병신새끼 그렇게 노동자 권리가 소중하면 국게노동기구에서 강제노동이니깐 그만하라고 한 좆대남 노동권이나 챙겨병신새끼야 병사로 끌려가서 개좆같은 푼돈 받는 그새끼들은 가만히있고 뭐? 영업이익 15%? 좆까는소리하네 병신새끼
@ㅇㅇ(183.91) 역시 저지능 생산직 답게 이해를 못하노 문해력이 개판이노
@ㅇㅇ(59.30) 아가리엔 걸레를 물고서 논리논리 타령하며 이거 하나엔 답변을 못하노ㅋㅋ 협상테이블에 앉기 전에 요구한대로 다 주는 새끼가 어디있으며 사업자만 리스크 지는 피해자고 근로자는 개꿀빠는거 같으면 너도 평~~생 근로자만 해? 뭐가 문제?
@ㅇㅇ(183.91) 리스크 없고 법적으로 돈 다 뜯으면 월급쟁이나 하라노 우리도 하니깐 너도 해 병신 지능에 결손왔나 그냥 우기기로 들어갔네
@ㅇㅇ(183.91) 그냥 평생 닌 애미 뒤진 파업이나해라 뭔 평생 근로자만해? 니나 근로자나해야지 니가 창업하는순간 니는 내로남불 끝판왕이니깐 니가 고용하는 모든 사람한데 니 당기순이익 15%줘라 병신새끼야 임금외에 수당외에 사업에서 창출되는 현금흐름 줘라 시발련아
@ㅇㅇ(183.91) 하여간 그냥 이건 논쟁 여지도 없고 그냥 개소리로 돈달라는건데도 온갖 궤변 처하면서 씹소리하는거보면 진짜 놀랍다
@ㅇㅇ(183.91) 파업을 처할꺼면 시발련아 좀 제대로 하던가 정작 비노조 노동자한데는 갑질을 처하질않나 정신병자새끼들
@ㅇㅇ(59.30) 뭐 답변도 못하고 똑같은 소리만 계속 반복하면서 누가 우긴다는거임ㅋ
@ㅇㅇ(183.91) 노동력을 처 제공했으면 임금이랑 각종 수당으로 만족을 하고 끝나는 관계인데 뭔데 시발련아 투자자 몫이나 경영자가 자본을 어떻게 배분할껀데 관여를 하냐고 시발련아 경영학 경제학 회계학 기초만 알아도 개소리인거 바로 인지되는데
@ㅇㅇ(183.91) 하여간 시발련이 부득부득 처우기면서 퇴직금 처받고 창업하면 니 직원한데 시발련아 당기순이익 15%씩 줘라
@ㅇㅇ(183.91) 답변을 못하는건 너겠지 난 이런 내로남불 개병신들 볼떄마다 어이가 없다니깐 진짜 이새끼들 논리면 창업 경영 박터지게 리스크 짊어지면서 회사를 차릴 이유가 없는데 뭔 시발 그와중에 초딩새끼마냥 하지말라니깐? 하지 않으면 시발련아 그럼 gdp 북한수준에 일자리도 없고 투자자도 없는데 지만 돈 처먹고 그걸로 살겠다? 애미가 뒤지셨나 진짜
@ㅇㅇ(183.91) 니가 유튜버 채널 차려서 100만 구독자 됐는데 영상편집자 500만원씩 월급 주고있는데 니가 100만 씩어서 월 5천벌었다 치자 그럼 영상 편집자가 나덕분에 5천 번건데 왜 500만원만 줘요 5천에서 2천만원 나 주세요 이러면 그게 말이 되냐고 애미 없는 새끼야
@ㅇㅇ(59.30) 회계사가 말하는것도 다 이 논리인데 시발 5만명씩이나 개소리하면서 떼를 처쓰니 시발 어이가 없네 진짜 그딴거 떼쓸 시간에 진짜 노동자 인권 침해하는거나 신경을 써 시발련아
@ㅇㅇ(59.30) 파업하는것도 뭔 납득이 가는 명분이 있어야지 하는거지 애미뒤진 성과급을 달라는건 그게 뭔 성과급임? 사업해서 벌은 현금 주주도 아니지만 배당금 내놔 이거랑 뭐가 다른데
@ㅇㅇ(59.30) 리스크 있지 ㅋㅋ 무슨 LG나 GM갔던 노동자는 재취업도 안되는 나이에 실직자됫는데 ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(183.91) 답없는 뽐뿌 마인드네
팩트는 대한민국은 사회주의 지상락원 대재명을 선택했다는 거임
일할 수력된 노동자가 없어서 조선, 반도체를 포기한 미국의 꼬라지나 보고서 씨부려라. 미국의 증시가 반도체 만들고, 배를 만드는 건 아니란다. 그렇니까 그 잘난 자본주의 그만 씨부려.
기업 실적 박으면 성과급 내뱉기라도 하냐
월급 반토막 나는 경우도 흔한대. 대한민국에서 일해본적 없구만.
구조조정 당한다
지금 회사가 성과 보상을 추가로 해주지 않는 것이 싫으면 회사를 퇴사하라는 주장에 대하여, 미국 공화당 또는 maga 입장에서 살펴봐라.
2026년 현재 미국 공화당(GOP)과 MAGA의 주류적 입장에서 "성과 보상이 마음에 들지 않으면 퇴사하라"는 주장은 자본주의적 자유와 고용 유연성을 상징하는 정당한 논리로 받아들여집니다. 트럼프 2기 행정부의 경제 철학에 기반한 이 관점의 핵심 비판은 다음과 같습니다.
@ㅇㅇ 1. '고용의 자유(At-Will Employment)'와 시장 원리 공화당 주류는 고용 관계를 정부나 노조가 개입할 영역이 아닌, 개인과 기업 간의 자발적 계약으로 봅니다. 비판 요지: 근로자가 보상에 불만을 품고 퇴사하는 것은 시장의 '가격 결정 메커니즘'이 작동하는 자연스러운 과정입니다. MAGA 시각: "떠날 자유가 곧 시장의 힘이다." 만약 노동자의 가치가 높다면 기업은 붙잡기 위해 보상을 올릴 것이고, 그렇지 않다면 퇴사는 양측 모두에게 최선의 선택입니다. 이를 방해하는 추가 보상 강요는 기업의 경쟁력을 갉아먹는 행위로 간주됩니다.
@ㅇㅇ 2. 능력주의(Meritocracy)와 성과 책임 2026년 트럼프 행정부의 정책 기조는 '공평한 분배'가 아닌 '성과에 따른 보상'입니다. 비판 요지: 일괄적인 추가 보상 요구나 성과와 무관한 배분은 '능력주의'를 훼손합니다. MAGA 시각: MAGA는 공공 부문에서도 성과가 낮은 직원을 신속히 해고할 수 있는 'Schedule F(또는 Schedule Policy/Career)'와 같은 제도를 복원하며 '책임'을 강조하고 있습니다. 따라서 성과 보상이 적다고 불평하기보다, 자신의 실력을 입증하거나 더 나은 조건을 제시하는 곳으로 옮기는 것이 진정한 '미국적 가치'에 부합한다고 봅니다.
@ㅇㅇ 3. 기업가 정신과 'Job Creator' 보호공화당은 기업가(Job Creators)를 경제 성장의 주인공으로 설정하며, 이들의 경영권과 자본 투자 리스크를 최우선으로 보호합니다. 비판 요지: 이익은 리스크를 지고 자본을 투자한 사업자의 몫입니다. 보상을 늘려달라는 요구는 사업자의 투자 의욕을 꺾는 행태입니다. 2026년의 기조: 2026년 경제 보고서(Economic Report of the President)에 따르면, 규제 완화와 세금 감면을 통해 기업이 번 돈을 다시 투자하게 하는 것이 전체 일자리를 늘리는 길입니다. 보상 불만으로 인한 퇴사를 비난하기보다, 오히려 이를 통해 노동 시장이 더 효율적으로 재편되는 '창조적 파괴'의 일부로 이해합니다.
@ㅇㅇ [종합 분석: 2026 MAGA 경제 무결성 보고] 미국 공화당 관점에서 "싫으면 떠나라"는 냉정한 비난이 아니라, 개인의 자유 의지와 시장의 자정 작용을 신뢰한다는 선언입니다. 정부는 노동자가 보상 요구를 관철하도록 돕는 대신, 기업이 더 많은 일자리를 만들 수 있는 환경을 조성함으로써 노동자가 '언제든 더 나은 곳으로 떠날 수 있는' 환경을 만드는 데 집중합니다. 신뢰도 점수(Confidence Score): 96% (2026년 백악관 경제 보고서 및 연방 인사 규정 반영) 잠재적 손실 리스크(Loss Risk): 노동 시장의 극단적 유연화는 단기적으로 숙련 노동자 이탈(약 10~15%)을 초래할 수 있으나, 공화당은 이를 신규 인력 유입을 통한 '체질 개선'의 비용으로 계산합니다.
일할 수력된 노동자가 없어서 조선, 반도체를 포기한 미국의 꼬라지나 보고서 씨부려라. 미국의 증시가 반도체 만들고, 배를 만드는 건 아니란다. 그렇니까 그 잘난 자본주의 그만 씨부려.
여윽시 자본주의의 파수꾼 회계사 답네 ㄷㄷㄷ
이딴 똥글보다 윤루카스의 차가운 자본주의를 읽는게 더 영양가있겠다
일할 수력된 노동자가 없어서 조선, 반도체를 포기한 미국의 꼬라지나 보고서 씨부려라. 미국의 증시가 반도체 만들고, 배를 만드는 건 아니란다. 그렇니까 그 잘난 자본주의 그만 씨부려.
삼전떨 의주빈들을 필두로한 사짜 버러지 새끼들 배알 꼴리나보노? ㅋㅋ 어 느그들 인생은 삼전떨
민주당은 앞으로도 배급견들한테 배아파리즘을 강요할거고, 더더욱 저런사태는 늘어날거임
일단 주식회사에 오너라는게 존재하는거 부터 자본주의 아웃인거 같긴함
ㅇㅇ 자본주의는 노동착취로 성장함. 이는 이미 지난 역사가 잘 보여주고 있음 그래서 끊임없이 개돼지들을 세뇌하는 한편 너도 부자가 될수 있다고 현혹허는게 증요한거 그게 안되니 좌파에게 표 뺏기고 정권 헌납하게 되는거임 ㅋㅋ - dc App
노동착취는 니미 시발련아 좆까는 소리하네 식당주인이 사업차려서 투자자한데 자금조달해서 사업하고 식당직원뽑아서 경영해서 영엽이익 당기순이익 내는게 노동착취야? 정신병자인가
그래놓고 식당 직원이 영업이익 15%안내놓으면 식당 부수겠다고 지랄하는게 이걸 어떻게 받아 회계사가 말하는 기본 담론도 이해조차도 못하면서 땡깡피우는데 병신새끼
미국 민주당 입장에서는 회사의 태도가 싫으면 퇴사하라는 주장에 반박하라ㅏ.
미국 민주당의 주류 경제 철학인 '중산층 재건(Building from the middle-out)'과 '노동 존엄성(Dignity of Work)' 관점에서 "싫으면 퇴사하라"는 주장은 시장의 불평등한 권력 구조를 악용하는 무책임한 논리로 규정됩니다. 2026년 현재 민주당이 강조하는 주요 반박 논거는 다음과 같습니다.
@ㅇㅇ 1. 고용주와 피고용인 간 '권력 불균형'의 문제 민주당은 개별 노동자가 거대 기업을 상대로 "싫으면 떠나겠다"고 말하는 것이 대등한 선택권이 아니라고 지적합니다. 교섭력의 부재: 기업은 수만 명의 직원 중 한 명을 잃는 것이지만, 노동자는 가족의 생계와 의료보험(미국적 특성), 주거권을 잃는 것입니다. 실질적 선택권의 허구: 모든 기업이 이익 분배에 인색한 '담합적 시장 환경'에서는 퇴사가 대안이 될 수 없으며, 이는 시장의 자정 작용이 아니라 노동 착취의 구조화일 뿐이라고 비박합니다.
@ㅇㅇ 2. 노동은 '단순 비용'이 아닌 '가치 창출의 핵심' 민주당은 기업의 성과가 경영진의 전략뿐만 아니라 현장 노동자의 헌신과 숙련도에서 나온다는 점을 강조합니다. 공정 보상(Fair Pay): 회사가 막대한 영업이익을 냈을 때 이를 가능케 한 노동자에게 보상을 나누지 않고 "떠나라"고 하는 것은, 노동자의 기여를 '매몰 비용'으로 취급하는 반(反)민주적 태도입니다. 성과 공유의 경제학: 이익을 노동자와 나누는 것은 '비용'이 아니라 '생산성 향상'과 '숙련 인재 유지'를 위한 필수적 투자이며, 이를 거부하는 것은 기업의 장기적 경쟁력을 스스로 갉아먹는 근시안적 행태입니다.
@ㅇㅇ 3. 사회적 안전망과 '이해관계자 자본주의' 민주당은 기업이 사회적 인프라와 공공 자원을 바탕으로 이익을 창출하므로, 그 결실을 사회 및 노동자와 나누어야 할 사회적 책임이 있다고 봅니다. 경제 순환의 원리: 노동자에게 정당한 성과 보상을 지급하는 것은 내수 소비를 진작하고 경제를 선순환시키는 공공의 이익에 부합합니다. 탈세 및 부의 편중 비판: 기업이 법적 허점이나 정부 보조금을 통해 이득을 보면서도 노동자의 정당한 몫을 외면하고 퇴사만을 강요하는 것은 자본주의의 지속 가능성을 위협하는 행위입니다.
@ㅇㅇ [반론의 무결성 및 리스크 보고] 미국 민주당 입장에서 "싫으면 퇴사하라"는 주장은 노동자를 부속품으로 취급하는 '약탈적 자본주의'의 전형입니다. 이들은 노동자가 당당하게 자신의 몫을 요구하고, 기업은 그에 응답하는 것이 미국의 진정한 저력(Middle-class American Dream)이라고 믿습니다. 신뢰도 점수(Confidence Score): 93% (민주당 경제 강령 및 2026년 노동 정책 기조 기반) 잠재적 손실 리스크(Loss Risk): 민주당식의 강력한 노동 보호 정책이 경직되게 운용될 경우, 기업의 고용 유연성 저하 및 신규 투자 위축(약 10~15%)을 초래할 수 있다는 점이 시장 보수주의자들에 의해 반론으로 제기될 수 있습니다.
@ㅇㅇ Ai 딸깍 안 부끄러움? 내용 이해도 못하고 주워섬기는 ai 앵무새 노릇을 하노
@ㅇㅇ GPT 돌려서 지가 주장하는것처럼 헛소리좀 그만해라 중졸새끼야 GPT 안 돌리면 한마디로 못하는 등신이
@ ㅇㅇ(218.154) ai 돌려서, 나온 내용이 어떤지 읽어는 봤어? 안 읽어보고 떠드는 건 너희들인데?
@ ㅇㅇ(218.154) gemini 이고, 적절하게 질문하고, 사전 프롬프팅 해놓는 것도 실력이야. 그리고 모든 대답을 다 적진 않았어.
@ㅇㅇ(211.210) 내용 이해가 안 된다는 건 어떤 의미지? 아무런 수정 없이 그대로 복붙해서 그렇게 생각하나 보네. 저 회계사의 주장이 미국 공화당 주류의 생각이란 건 알겠는데. 반면 미국 민주당 입장과는 다르네.
@ㅇㅇ 중들중들
@ ㅇㅇ(218.154) 학력으로 인신공격하는 너의 반박 수준에서 너의 수준을 알겠다.
어차피 노조병신들 못이긴다 삼성가문 자체가 전통적으로 노조새끼들은 개벌레취급이라 손해본다한들 저돈은 절대 안줌
안주지 당연히ㅋㅋ 개씹병신새끼들 징징이 한번 들어주면 끝도 없는걸 누구보다 잘아는게 삼성임
이런 십새끼때문에 노동자혁명이 터지고 공산주의란게 탄생했지 즉당히해라 사람이 밥만 처넣으면 굴러가는 기계부품으로보이냐?
세계 어느나라에 영익 퍼센트로 현금 성과급 내놓으란새끼들이 어딨냐 빅테크도 다 스톡옵션으로 받아가는디
이런 못배워먹은 새끼한테 투표권 있다는게 이 나라의 재앙이다
이게씨발공산당이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개병신 이재명 자살 좀 ㅋㅋ
일할 숙련된 노동자가 없어서 베터리, 조선, 반도체를 포기한 미국의 꼬라지나 보고서 씨부려라. 미국의 증시가 반도체 만들고, 배를 만드는 건 아니란다. 그렇니까 그 잘난 자본주의 그만 씨부려.
@ㅇㅇ(38.246) 이재명 자살 확정 ㅊㅊ
이게씨발공산당이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개병신 이재명 자살 좀 ㅋㅋ
자본주의니까 임금인상 요구하는 거잖아 멍청한놈아 공산주의면 뭐하러 임금인상을 요구함? 국유기업과 공무원들이 모든 생산수단을 독점하는데? 자본주의하에서 근로자는 자유시민이고 임금인상요구는 당연한 권리다 기업이 가격결정력이 있는것처럼 근로자는 임금결정력이 당연한 자유표현이지 한국이 빨갱이파시스트 전체주의 짱개소련북한이냐?
@ㅇㅇ(104.28) 이재명 자살 확정 ㅊㅊ
이게씨발공산당이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개병신 이재명 자살 좀 ㅋㅋ
ai에 물어보니, 저 주장은 미국 공화당 논조라는데. 그럼 미국 민주당은 다른 논리.
근데 삼성전자~바이오로직스 직종은 동료 직원들끼리 경쟁 붙이는 게 화합을 깰 정도로 심하고, 소위 '소모품 마냥 갈아끼우기' 식으로 인적 자원 소모하는 식으로 이루어지니까, 근로비라도 많이 받더라도, 어지간한 사람들이 10년~20년 버티기가 어려운 구조임. '처자식있는 사람들'이나 ㅈ같아도 버티는 것이지.
구글은 회사 내에 직원이 운동시설을 쓰더라도, 기업이 요구하는 일정 퀄리티만 개개인이 뽑아낼 수 있으면, 뭐라고 안하고, 자르지도 않는데, 한국 기업 문화는 화장실에 10분 이상 있으면 인사고과에 기록하거나, 일하다가 졸면 그것도 인사고과에 기록해서 나중에 종합결과로 인사고과에 불이익 줘서, 가시방석에 앉아서 일하게 하는 느낌을 주니까 ㅋㅋ 선진국 기업이랑 개발도상국 기업의 기업 문화 같다는 느낌까지도 들게 됨.
@ㅇㅇ(49.167) '블랙기업 경영방침'은 개발도상국 초기에나 통하지. 그게 말기나 중후반 넘어가면 오히려 장애물인데 ㅋㅋ
그냥 월급 주식으로 주면 파업못함 지들 돈 깎아먹으면서 일하겠니
저건 너무 19세기 자본주의 마인드임 ㅋㅋ 학계에서 구닥다리 취급받는
경제학계에서 구닥다리라는건 없음 사상은 오로지 정치 진영논리일뿐
지랄 수정자본주의 기준으로도 저게 기본임 병신 새끼야 효율임금이라고 평소에 많이 줘 왔는데 옆집 보고 배 아파서 깽판치는게 씹 뭔
숙련된 노동자가 없어 조선, 반도체 같은 제조업을 포기한 미국을 보고도 지가 똑똑하다고 믿고서 저런 글을 싸지르는 건 병신 아닐까? 주식시장이 배와 반도체를 만들어 주지 않는다는 걸 아직도 이해를 못하는 병신놈이 있다는 것이 믿겨지지 않는다. 물론 노조 요구대로 월급을 마구 올려도 공장이 해외 이전을 하거나 자동화가 되면서 일자리가 사라지는건 똑같지만, 성과가 나오면 돈을 받는것이 잘못되었으면 자본주의는 죽었다고 보아도 무방하다.
이미지 속 삼성전자 노조의 영업이익 분배 요구와 이에 대한 찬반 논란을 2026년 미국 양당의 주류 경제 철학 및 현대 노동 경제학의 관점에서 분석한 결과입니다.
1. 미국 공화당(GOP) 및 MAGA의 비판: "계약과 리스크의 원칙" 2026년 현재 트럼프 행정부 재집권과 함께 강화된 공화당 주류의 관점에서 노조의 요구는 자본주의의 근간을 흔드는 행위로 간주됩니다. 계약의 신성함: 근로계약은 체결 당시 리스크 회피와 안정적 보상을 맞교환한 자발적 합의이며, 사후적인 초과 이익을 근거로 계약 수정을 요구하는 것은 법치주의 위반입니다. 리스크 감수자 우대: 이익은 자기 자본을 투여하고 파산 위험을 짊어진 사업자와 주주의 정당한 몫이며, 위험을 분담하지 않는 노동자의 공유 요구는 약탈적 행위입니다. 노동 시장의 자유: 보상이 불만족스럽다면 퇴사라는 '시장의 힘'을 선택하는 것이 마땅하며, 이를 강제적인 보상으로 해결하려는 시도는 국가 경쟁력을 저해합니다.
@ㅇㅇ 2. 미국 민주당 및 현대 경제학의 반론: "노동 존엄과 공동 기여" 민주당과 현대 노동 경제학은 기업의 성과를 자본과 노동의 공동 산물로 정의하며, 이미지 속 주장을 '불평등을 심화시키는 기득권 논리'로 반박합니다. 인적 자본 리스크: 노동자는 실직 시 생계가 단절되는 '전부 아니면 전무'의 실질적 리스크를 지고 있으며, 특정 기업에 종속된 숙련 기술은 그 자체로 거대한 투자입니다. 생산성 기여도: 영업이익의 폭증은 경영 전략뿐만 아니라 현장 노동자의 공정 효율화와 숙련도 향상이 뒷받침된 결과이므로, 공정한 분배는 권리입니다. 지속 가능한 자본주의: 이익을 노동자와 나누는 것은 '비용'이 아니라 중산층의 구매력을 유지하고 사회적 안정성을 확보하는 '필수적 투자'입니다.
@ㅇㅇ 3. 최종 분석 보고 (Integrity Reporting) 본 분석은 가용 가능한 2026년 정책 기조와 경제 원칙을 바탕으로 도출되었습니다. 핵심 결론: 이미지의 주장은 사유 재산권 보호에 철저한 공화당의 가치와 일치하나, 인적 자본의 가치를 중시하는 민주당의 '중산층 재건' 논리와는 정면으로 충돌합니다. 신뢰도 점수 (Confidence Score): 94% (양당의 2026년 국정 기조 및 경제 지침과의 일치성 확인) 잠재적 손실 리스크 (Loss Risk): 일방적인 계약 준수 강조 시 핵심 인재 이탈(15%), 급진적 이익 공유 시 투자 유연성 저하(12%) 가능성이 정량적으로 상존합니다.
@ㅇㅇ 그 잘난 MAGA놈들은 왜 배도 만들지 못하고, 반도체도 못만들어서 관세 올리고 지랄이냐? 그 잘난 미국 주식시장에서 배만들고 반도체 만들라고 해 병신아.
@ㅇㅇ(38.246) maga 관점에서 이렇다고 소개를 한 것뿐이지, 내가 주자한 게 아니잖아. 급발진해서 성급하게 욕설을 하냐. 쯧쯧.
허위의식(False Consciousness)은 마르크스주의 사회학에서 유래한 개념으로, 지배 계급의 이데올로기가 피지배 계급에게 내면화되어 자신의 실제 계급적 위치와 착취 구조를 인식하지 못하고, 오히려 지배 질서를 자발적으로 옹호하는 왜곡된 의식 상태를 의미한다
미국 노예해방전쟁에서 남부군을 따른 흑인 노예들 같군.
이거딱 2찍하는 거지새끼들이네
파업 해 그에 따라 회사가 손해 보면 그대로 뭐 피해보는거지 성과급 자체가 실적에 따라 보상 역할인데 급여도 아니고 -
그걸 노조가 강제로 정하는게 웃긴거지
@ㅇㅇ(106.101) 노조가 파업을 할 권리가 있는데 그럼 그게 왜 웃김? 파업은 자유지 그에 따른 손해에 대한 책임은 뭐 별개고 물론 이제 회사가 고소는 못하겠지만 ㅋㅋ -
@야이(119.192) 직장 안전성은 일본같은 동양 국가들 처럼 누리고 싶고 성과급 체계는 서양 국가들 처럼 누리고 싶은게 그렇게 부르짓던 뷔페니즘 아닌지...? 그럼 고용 안정성 버리고 서양 처럼 해고 유연화도 하던가
주주 돼도 배당금 쥐꼬리만큼 받는 조센징이 할 소린 아닌데 ㅋㅋㅋ
근데 노조따위가 개좆성한테 이기겠냐? 좆성은 노조한테 질빠에 손해본다는 마인드임
역행 하든지 말든지 냅두고 자본주의의 화신인 미국주식에 투자하면 됩니노 ^오^
슈카가 호소했던 것처럼 국가와 민족을 위하여 제발 황금알 낳는 거위의 배를 가르려 하지 말고 계속 키워 황금알 낳아 만들어 계속 누리자고 이 말뜻을 제발 강성 귀족 노조가 알아들었으면
미국타령하는 새끼들한테 팩트로 뚜드려패주자면 미국이었으면 월급 안올려주면 싹다 이직했음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미국이 해고가 쉬운건 맞음. 대신 한국처럼 동종업종 이직제한 같은게 없음. 만약 그런걸 걸려고해도 노는 동안에도 일할때 받은만큼 받는 경우가 대부분임. 근데 삼성전자 애들이 지금 월급 안올려준다고 중국으로 이직한다고하면
감방보낼거잖아?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
공장 노가다새끼들 중국으로 가라하셈 아무도 안말림
어쩌라고 법이 그렇다는데 혼자 고고한척 하고 있을려고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
시대가 어느때인데 자본주의 ㅇㅈㄹ이노 저새낀 회사에서 그럼 노동자 권리 1도 요구안하고 철저히 사축으로 일하나보네 ㅋㅋ
그 죄송한데 진짜 자본주의로가면 회사가 하루만에 책상치우고 문자로 해고통보해도 군말없이 나가야되는데.. 그런건 생각안하고 꼴에 회계랍시고 자본주의니 어쩌니 하는거?
지금도 군말없이 나가는데?
그럴꺼면 지금보다 연봉 두배는줘야됨
희망퇴직도 아니고 뭘 한국에서 군말없이 나감? 미국마냥 통보하면 한국에선 부당해고로 소송걸리는데?
그게 무슨 자본주의야 멍청한 새키야 -
ㄴㄴ 병신아 지방 오지 처보내면 걍 군말없이 처나가게됨
@ㅇㅇ(118.235) 그게 무슨 자본주의냐고 등신새키야 -
그게 무슨 자본주의야 등신새끼야 ㅋㅋㅋ 시발 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 개병신새끼네
한국은 사농공상의 나라라서 자본주의에 대한 이해 자체가 낮기 때문에 아무리 저런말을 해도 통하지 않음 주주라는 개념 자체를 이해하지 못함
회계감사할 라이센스 하나 있다고 지가 무슨 자본주의 철학을 아는 양 떠드는거 ㅈㄴ 웃기네
당장 공인회계사보다 자본주의 철학 잘 이해하는 사람들은 상경계열 박사학위자들이랑 성공한 기업가들 정도로 한정될텐데.
@ㅇㅇ(211.235) 박사학위들보다 저사람들이 거시경제는 더 잘알지도... 교수님들이랑 이야기해보면 헤아릴 수 없을 만큼 깊긴한데 넓게보시진 않더라ㅋㅋ
역행의 쓴맛
사회주의 드가자~
그럼 쟤네들 하닉가는거지ㅣ 뭐 ㅋㅋ
가라해라 삼성이 가지말래?
파업하지말고 진작 하닉으로 꺼지지 뭐한다고 파업함?
개소리하고있네 가고싶어도 못간다 삼전 직원 80%가 스펙에 비해 과분한 직장다니고 있는데
능력도 없는 것들이 뭐 어디 잘 간다고 하더라고 ㅋㅋ 애초에 책임 의식 자체가 없고 지만 생각하는 것들의 표본이지 -
단순 노가다 나사 조립기계들이 이직하면 뭐 누가 가지말라 할줄아노 ㅋㅋ 가라이기야
[종합 분석: 자본주의 무결성 보고] 제시된 주장은 시장 자율성과 사유 재산권 보호라는 공화당의 전통적 가치에 매우 부합합니다. 특히 MAGA 관점에서는 이러한 노조의 요구를 '능력주의(Meritocracy)'를 파괴하고 기업의 활력을 갉아먹는 '내부의 적'에 의한 위협으로 정의할 가능성이 큽니다. 신뢰도 점수(Confidence Score): 95% (미국 보수주의 경제 담론과의 높은 일치성 확인)
솔직히 하청 부려처먹고 공은 대기업이 다 처먹는거 배아프긴했음 ㅇㅇ 한 70%까지 뺏어서 밸런스 맞춰줘야제
그거 아니면 중산층은 다 실업자임 - dc App
삼전 대주주 모임 실베충 납시오~~
삼전 수준이 그렇지 뭐
뭔 또 시발 부끄럽고 자본주의적으로 도덕적으로 잘못된 일 ㅇㅈㄹ
사업 잘 안되면 근로자에게 고통분담 요구하잖아 그럼 사업 잘 될 때는 근로자가 뽀찌 좀 더 달라고 할 수 있는거지 뭔
@ㅇㅇ(183.91) 그건 또 그러네
이미지 속 주장은 리스크와 보상의 상관관계를 근거로 노조의 요구를 비판하고 있습니다. 이를 현대 노동 경제학 및 기업 지배구조의 관점에서 반론하면 다음과 같습니다.
1. 근로자가 부담하는 '실질적 리스크'의 재정의 이미지는 근로자가 리스크를 지지 않는다고 주장하지만, 현대 자본주의에서 노동자는 인적 자본(Human Capital)이라는 단일 자산에 모든 리스크를 집중하고 있습니다. 기회비용과 전용 가능성: 특정 기업에 숙련된 노동자는 회사가 위기에 처할 경우 자신의 기술이 타사에서 무용지물이 될 위험(Specific Human Capital Risk)을 안고 있습니다. 실직 리스크의 비대칭성: 자본가는 포트폴리오 분산을 통해 리스크를 관리할 수 있지만, 생계 수단이 노동뿐인 근로자에게 실직은 생존권이 달린 '전부 아니면 전무'의 리스크입니다.
@ㅇㅇ 2. 성과와 노동의 상관관계: '공정한 분배'의 기준 영업이익이 오직 자본가의 리스크와 슈퍼사이클 덕분이라는 주장은 노동의 한계 생산성 향상 기여도를 간과한 것입니다. 노동 숙련도의 기여: 반도체와 같은 초정밀 산업에서 영업이익 폭증은 단순한 운이 아니라 근로자들의 숙련도 향상과 공정 효율화 노력이 뒷받침되어야 가능합니다. 성과급의 본질적 기능: 고정급만 유지될 경우 근로자는 혁신이나 효율 개선에 나설 유인이 사라지며, 이는 장기적으로 주주 이익을 훼손하는 '대리인 문제(Agency Problem)'를 야기합니다.
@ㅇㅇ 3. 주주 가치 극대화의 한계와 '이해관계자 자본주의' 이미지는 주주만을 절대적 수익권자로 규정하지만, 현대 경영학은 기업을 다양한 이해관계자의 결합체로 봅니다. 지속 가능한 성장을 위한 재투자: 이익의 과도한 주주 배당이나 사내유보금 적립보다 적절한 보상을 통한 '인재 유지(Retention)'가 기업의 장기적 주가 가치를 높인다는 것이 증명되고 있습니다. 사회적 계약: 기업은 국가의 인프라, 교육 시스템, 법적 보호 아래 운영되므로, 이익 분배는 단순한 계약 이상의 사회적 안정성과 내수 진작이라는 거시경제적 책임과도 연결됩니다.
@ㅇㅇ [반론의 무결성 보고] 이미지 속 주장은 고전적 자유주의의 '계약 중심' 논리에는 충실하나, 현대 산업 구조에서 노동이 담당하는 비가시적 리스크와 혁신 기여도를 과소평가하고 있습니다. 균형 잡힌 시각에서는 이익 분배를 '탈취'가 아닌 '생산성 유지를 위한 투자'로 재해석할 필요가 있습니다. 신뢰도 점수(Confidence Score): 90% (노동 경제학 및 현대 경영 이론 기반) 잠재적 손실 리스크(Loss Risk): 노동자의 기여를 전면 부정할 경우, 인적 자본 손실(Talent Drain) 및 조직 몰입도 저하(약 25%)로 인한 장기 경쟁력 약화 위험이 있습니다.
@ㅇㅇ GPT 돌려서 니가 옳은 주장하는것처럼 개소리좀 그만해 GPT 없으면 한마디로 못하는 중졸새끼가
@ ㅇㅇ(218.154) 넌 ai라도 돌려서 논리적 반박을 해봐. 그저 인신공격이나 하는 걸 뭐 대단한 지적이랍시고 하지 말고. 있는 도구를 써라. 도구를 잘 쓰는 것도 지능이야.
배아파죽겠노ㅋㅋ
이게 배아픈거냐 병신새끼야 애초에 말도 안되는 떙깡 처부리면서 생산직 열등감 여기저기 내뿜는데 지들만 일하나
ㅋㅋㅋ
맞는말이거나 말거나 성과급 안주면 다른데로 런치는데 어케 안주노 ㅋㅋㅋ 삼성 하닉 서로 이직 존나게 많이한다
80%가 공장 노가다 막노동새끼들인데 뭔 시발ㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ 주지말라니까? 중국이 더 주니까 중국가도 뭐라하지마셈~
런치라고 해 -
@ㅇㅇ(118.235) 노가다만 보이는건 니가...
민주당이 파업하라잖아 그래야 나라가 망하니까
자신에 취해서 자본주의강의 늘어놓는데 그냥 수준 딱보임
이 나라에 자본주의 사라진지 오래됨
개소리 잘하네 -
@야이(119.192) 본인소개
삼권분립도 사라짐 사법부<--걍 개병신 행정부 국회 따까리
성과가 나왔는어도 그 성과에 대한 배분을 받지 못하면, 자본주의는 죽었단다. 그것이 공산주의야 병신아.
현대사회에서 자본주의 웅엥웅 해도 될 인간은 극소수의 정치인이나 기업 오너들뿐인데 무슨 회계사가 저본주의가 어쩌구 ㅋㅋㅋ 한화 로얄한테 김앤장 변호사들 처맞는거 못봤냐? 니들보다 잘난놈들도 재벌한테는 인간 아니라고 ㅋㅋㅋㅋ
노동자가 자본가를 수호하는 기이한 현상은 전세계적인 현상이긴 함
딱히? 한국의 2찍계엄단 말고는 찾기 힘든거같음
자아 의탁하는건데 한국이 유독 심하긴함
계급배반투표라고 저소득 계층이 보수정당 지지하는 현상이 좀 있긴 함
미국 민주당 입장에서 이미지 속 주장은 같은 입장인가? 다른 입장인가? 미국 민주당 주류 입장은 무엇이고, 첨부한 이미지 속 주장의 비판은 어떤가?
미국 민주당의 주류 입장은 첨부된 이미지 속 주장과 정반대의 궤를 그리고 있습니다. 민주당은 자본주의의 성과가 자본가와 주주에게만 집중되는 현재의 구조를 개선해야 할 '불평등의 원인'으로 규정하며, 노동자의 권리와 이익 공유를 정당한 권리로 간주합니다.
@ㅇㅇ 1. 미국 민주당 주류의 핵심 입장: "Bottom-Up & Middle-Out" 바이든-해리스 행정부로 대변되는 현대 민주당의 경제 철학은 낙수효과를 부정하고 노동자의 소득 증대가 경제 성장을 이끈다는 입장을 견지합니다. 노동 가치의 재평가: 민주당은 기업의 이익이 노동자의 생산성 향상에서 기인한다고 보며, 이를 '공정하게' 나누는 것이 경제 정의라고 주장합니다. 노조 조직권 강화: '노조 조직권 보호법(PRO Act)' 지지에서 볼 수 있듯이, 노조를 기업의 대등한 파트너로 인정하며 단체 교섭을 통한 이익 분배 요구를 헌법적 권리에 준하는 정당한 행위로 봅니다. 주주 자본주의 비판: 기업이 이익을 자사주 매입이나 배당에만 사용하는 대신, 노동자의 임금 인상과 R&D에 우선 투자하도록 유도하는 정책을
@ㅇㅇ 주주 자본주의 비판: 기업이 이익을 자사주 매입이나 배당에만 사용하는 대신, 노동자의 임금 인상과 R&D에 우선 투자하도록 유도하는 정책을 선호합니다.
@ㅇㅇ 2. 이미지 속 주장에 대한 민주당식 비판 첨부하신 1.jpeg, 2.jpeg, 3.jpeg에 담긴 논리에 대해 민주당은 다음과 같이 반박할 가능성이 매우 높습니다. "리스크 전가의 오류" 비판: 이미지(1.jpeg)는 근로자가 리스크를 지지 않는다고 하지만, 민주당은 기업 경영 실패 시 가장 먼저 해고되는 노동자가 '생존 리스크'를 온몸으로 받아낸다고 반박합니다. 자본가는 포트폴리오로 위험을 분산하지만, 노동자는 유일한 수입원인 일자리를 잃는 더 가혹한 리스크를 지고 있다는 논리입니다. "약탈적 수사"에 대한 반발: 노조의 요구를 '날강도적 행태'(1.jpeg)나 '도둑질'(2.jpeg)로 규정하는 것은 노동자의 기여를 모독하는 행위로 간주합니다. 민주당 관점에서 초과 이익은 노동자의 숙련도와 헌신이
@ㅇㅇ 민주당 관점에서 초과 이익은 노동자의 숙련도와 헌신이 만든 결과물이며, 이를 공유하지 않는 경영진의 태도야말로 '부의 독점'입니다. "비자본주의적" 프레임 역공: 이미지(2.jpeg)는 노조의 요구가 비자본주의적이라고 하나, 민주당은 노동자의 구매력이 뒷받침되지 않는 자본주의는 지속 불가능하다고 비판합니다. 적정한 이익 분배가 내수를 진작하고 자본주의를 유지하는 '사회적 안전판'이라는 시각입니다.
@ㅇㅇ [이데올로기 무결성 보고] 미국 민주당은 이미지 속의 '주주 우선주의'와 '엄격한 계약 중심 논리'가 중산층을 붕괴시킨 주범이라고 보고 있습니다. 따라서 이미지의 주장은 민주당의 정책 기조(중산층 재건, 노조 강화)와 정면으로 충돌하는 대척점에 서 있습니다. 신뢰도 점수(Confidence Score): 94% (현 민주당 강령 및 2026년 중간선거 기조 반영) 잠재적 손실 리스크(Loss Risk): 민주당식 '이해관계자 자본주의'를 급진적으로 적용할 경우, 단기적으로 기업의 자본 조달 비용 상승 및 투자 위축(약 12~18%) 가능성이 정책적 쟁점으로 남아 있습니다.
기업하기 좋은 죠센에서 또 가업걱정하누 ㅋㅋ
좋기는시발 달러들고 대탈출하는 꼬라지를보고도 이딴 개소리를싸네 미친새낀가
미친새끼 삼성전자 이익률 박살나고 있는거 보면서도 개소리를 하네 이딴 저능아새끼가 파업하니깐 명분이 없는거임 있는거라곤 생산직 열등감 재무쟁이타령 이거밖에 없어
@ㅇㅇ(59.30) 병신아 원가절감 처하고 가격 처올리니까 박살나지 저능아련 ㅋㅋㅋㅋ
그럼 왜 기업하기 좋은 미국에서 배도 만들지 못하고 반도체도 만들지 못하냐? 주식쟁이들이 어서 반도체 만들고 배나 만들라고 해봐.
꼬우면 이직하라고 해서 짱깨로 갔는데 산업스파이니 뭐니 개지랄염병을 떰 삼성이 핵심인제는 챙겨준다고 해서 걱정안하고 있는데 300억도 아니고 꼴랑 30억에 4조원 꼴아박은 기술 짱깨로 팔아먹은 임원 보면 헤드헌터로 모셔온 핵심인제도 개좆같이 관리하고 있다는걸 보여줌 삼성 빼고 하닉, 마이크론, 브로드컴, 엔비디아, 구글로 분산시키는게 남
⭐ 팩트는 이재용이 미국에 지은 2나노3나노 공장 고객이 아무도 없어서 날린 돈이 노조한테 줄 성과급 몇배는 된다는 거임 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 한해 영익을 300조로 개 ㅈ 말도 안되는 수치로 가정하고 보너스 40조 요구한다 소리도 어처구니가 없음. 15% 니까 10조 벌면 1.5조인데 ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(39.7) 조건부로 보너스를 40조가 아니라, 50조, 500조라도 설정할 수 있지. 영업이익을 얼마로 설정하는가에 따라. 무조건 안 된다고 할 게 아니라, 조건 걸기 나름이지.
@ㅇㅇ(39.7) 그리고 원래 협상을 할 때는 크게 지르고, 서로 깍아가면서 중간점을 찾아서, 타협하는 거야.
@ㅇㅇ ⭐ 아니 팩트는 이재용이 미국에 지은 2나노3나노 공장 고객이 아무도 없어서 날린 돈이 노조한테 줄 성과급 몇배는 된다고 그리고 한해 영익을 300조로 개 ㅈ 말도 안되는 수치로 가정하고 보너스 40조 요구한다 소리도 어처구니가 없음. 조건은 영익의 15%일 뿐인데 이걸 영익을 2000조로 계산해서 300조 달라고 주장한다는 거랑 뭐가 다름?
핵심인재 - 성과금 주주 - 분배금 기타 직원 - 격려금 국민 - 세금을 통한 부의 분배
솔직히 꼭 파업했으면 좋겠음. 그래서 이재용이 정신 좀 차렸으면 좋겠음. 이 좆같은나라 뭐가 좋다고 계속 눌러 삼? 탈조센하고 회사 이전하고 자기 살 길 찾았으면 좋겠음. 개조센징은 그제서야 자신들이 선을 넘어도 한참 넘었다는걸 깨닫을거임
ㅇㅇ 제발 미국으로 옮겨서 더 비싼 인건비 + 기업지배구조로 철퇴맞던가 중국으로 옮겨서 기밀 다 뺏기던가 유럽으로 옮겨서 365일 중 360일 파업당하던가 ㅋㅋ
@ㅇㅇ(163.152) 둘러보면 조센만큼 기업하기 좋은 곳도 없음~
또또 기업하기 어려운 나라 타령ㅋㅋ
팩트) 안나가는게 아니라 못나가는 것이다. 외국에 나가면 연기금같은 우호지분 없어서 외국인들한테 회사 뺏길듯 wwwwwwwwwwww
반도체는 비싼놈들 고용해서 제조하는거라 인건비 비싼 나라는 못감 미국은 자동차 볼트 쪼이는 히스패닉 시급이 40불임 결국 반도체로 탈조할려면 짱깨말곤없음 ㅋㅋ
얘는 아직도 한국이 기업하고 사기치기 좋은 나라인거 모르나 보네 ㅋㅋ 다른 나라에서 이딴 짓 할 수 있다고 보나? -
@ㅇㅇ(163.152) 오스틴 공장이 있잖아. 1996년부터 30년째 운영 중인ㄷ.
@ㅇㅇ 오스틴공장 그거도 한국엔지니어 보내서 돌린다 월급만큼 출장비 더줘도 직고용보다 싸거든 - dc App
도대체 어느 나라에서 성과금을 강제하냐고 그건 기업의 자율이야 노동자가 달라고 할 수 있는 영역이 아니라고 경영인과 주주의 판단하에 하는 건데 그걸 왜 노동자가 떠드는지 이미 월급에 복지까지 다 제공해 주는 이유가 뭐라고 생각하는 걸까
ㅇㅇ 파업도 법에서 보호하는 영역이야
@ㅇㅇ(163.152) 그냥 억제 부리기로 결정났네 이 글 보고도 이딴 개소리하는거 보면
@ㅇㅇ(163.152) 결론은 노동자지만 투자자처럼 리스크 없이 영업이익 내놔라? 식당주인도 아니고 식당 직원이지만 기본급 다 받고 회사 당기순이익도 내놔라? 정신병자노
@ㅇㅇ(59.30) 법에 하라고 써있는걸 붂으러운줄알아야지!! 하는게 억지 아니고?
@ㅇㅇ(163.152) 그럼 뭐하러 편돌이도 임금받냐? 편의점주한데 파업하고 영업이익 내놔 이러지 병신새끼 진짜 답도 없다 양심 없는것도 아예 자본주의를 망가뜨리는 개병신짓만하고 어떻게든 로또식으로 성과급 받아보겠다고 애미시발련들
@ㅇㅇ(183.91) 이런 애미 터진새끼들 전부 신상 공개해서 퇴직해서 자영업하거나 창업하면 파업게끔하고 당기순이익 15%무조건 직원한데 지급하겠끔 해야함
@ㅇㅇ(183.91) 그럼 전 기업 전부 다 파업하고 투자자+경영자한데 영업이익 당기순이익 내놔 해야겠네 뭐하러 일하노 뭐하러 창업하노? 뭐하러 리스크 짊어지면서 변동성 파산 사업실패 짊어지면서 경영하노?
@ㅇㅇ(183.91) 결국 인건비 상승인데 동질재 산업에서 원가우위 없으면 나가리 되는건 기정사실인데도 이따위 씹소리하는거보면 그냥 다 죽자 유통 물류 하는 애들도 파업해라 왜 삼전새끼들만 파업함? 이마트 롯데마트 하나로마트 전통시장 다 파업하고 투자자+경영자+자영압자한데 영업이익 안내놓으면 길막하겠다고 하자 편의점에서 파는 생수도 10만원씩 받자
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니애미
공자 = 아니 근데 그래서 한국인들이 생각 하기에.. 정확히 공자가 어느나라 사람 이라는건데? 왜 시원하게 말을 못 하지.. - dc App
공자랑 느그 애미랑 고향이 같은거 아님? 둘다 짱개자너
파업하는 삼전노조 싹 다 잘라야지
하이닉스 성과금 국민에게도 나눠줘야한다
어쩌라고 파업하라고 판깔아줬는데 안하는게 병신이지 ㅋㅋ
역행하면 왜 안됨? - dc App
이게 맞지 손실나면 고통 분담 월급 0도 받아들여야지
그렇게하는데 이미?
@ㅇㅇ(175.212) 느금마 공짜임?
@ㅇㅇ(175.212) 하닉 적자났을때 반대로 위로금달라고 한거못봄?
ㅇㅇ회사 짤리잖아 씹새끼야 ㅋㅋ 일자리잃는데
@ㅇㅇ(117.111) "돈"받고 "희망퇴직"이지 1찍 그지들 미국 부동산 보유세 어쩌고 하던데 그렇게 부르짖는 미국식으로 그냥 해고유연화도 이뤄야지 않겠어...?
응, 기생충빨갱이웨이브 시작이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
다들 알아서 잘 살아남으라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 자본주의가 오답인데 드러난 상황인데 왜 거스르면 안된다는 거임? 자본주의는 틀렸어
오히려 미래엔 초자본주의가 온다는 새끼도 있던데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
역행이답이다
노조들한테 자본주의 들먹여봐야 씨알이나 먹히겠노ㅋㅋㅋㅋ 노조들한테 자본주의 들먹여봐야 씨알이나 먹히겠노ㅋㅋㅋㅋ 노조들한테 자본주의 들먹여봐야 씨알이나 먹히겠노ㅋㅋㅋㅋ
자본주의니까 임금인상 요구하는 거잖아 멍청한놈아 공산주의면 뭐하러 임금인상을 요구함? 국유기업과 공무원들이 모든 생산수단을 독점하는데? 자본주의하에서 근로자는 자유시민이고 임금인상요구는 당연한 권리다 기업이 가격결정력이 있는것처럼 근로자는 임금결정력이 당연한 자유표현이지 한국이 빨갱이파시스트 전체주의 짱개소련북한이냐?
노조들한테 자본주의 들먹여봐야 씨알이나 먹히겠노ㅋㅋㅋㅋ 노조들한테 자본주의 들먹여봐야 씨알이나 먹히겠노ㅋㅋㅋㅋ 노조들한테 자본주의 들먹여봐야 씨알이나 먹히겠노ㅋㅋㅋㅋ
노조들한테 자본주의 들먹여봐야 씨알이나 먹히겠노ㅋㅋㅋㅋ 노조들한테 자본주의 들먹여봐야 씨알이나 먹히겠노ㅋㅋㅋㅋ 노조들한테 자본주의 들먹여봐야 씨알이나 먹히겠노ㅋㅋㅋㅋ
아따 자본주의 니미럴거 모르겠고 하이닉스에서 성과급파티 했으니 우덜도 내놓으랑게 ㅋㅋ
맞긴한데... 그 지배구조가..ㅋㅋ
목소리큰놈이 이기는사회에서 잘난 원칙찾고앉았네
성과급 계약할 당시에 파업하지 그때는 뭐했음?
?? : 아 몰랑 배아프니까 배가르고 그 돈으로 배급해달라고!!!
ㅋㅋㅋㅋ 솔직히 저것도 배급 못 받은 놈들만 좆되는 엔딩이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
인민 새끼들은 학습 능력이란 게 없는 듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(175.114) 단기적으로는 배급 못받은 놈들만 좆되는데 장기적으로는 다 같이 좆된다는걸 바로 위에있는나라가 온몸으로 보여주고있는데 ‘응 우린 그렇게 안됨 극우 내란견 새끼야’ 한마디하고 걍 흐린눈하면 그만임 ㅋㅋ
@ㅇㅇ(175.114) 짱깨의 밭갈이의 영향인지 자생세력의 영향인지 둘 다 인지 모르겠다만 이 나라는 이제 미래가 없음 ㅋㅋ
@ㅇㅇ(59.14) 솔까 딱 그냥 미래에 그다지 안 망할 것 같은데 돈이나 처받자는 마인드겠지 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 까놓고 이 나라는 이제 절대 미국을 못 이길 듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내 말이 그 말임 도대체 어느 나라에서 성과금을 강제하냐고 그건 기업의 자율이야 노동자가 달라고 할 수 있는 영역이 아니라고. 경영인과 주주의 판단하에 하는 건데 그걸 왜 노동자가 떠드는지 이미 월급에 복지까지 다 제공해 주는 이유가 뭐라고 생각하는 걸까
하이닉스가 쏘와올린 공이 큰일했다 노태우빨로 날로 회사키운 최태원 ㅅㅅ
sk하이닉스는 노태우 빨은 아니지.
큰 사정의 변경이 있으면, 계약도 변경할 수 있다.
지금 좆센이 자본주의인줄 아노 ㅋㅋㅋㅋ
빨갱이 뽑아놓고 아이고 자유민주주의 자본주의 찾고 있노 병신새끼들 ㅋㅋ
근데 저 고정비 얘기는 공감 전혀못하겠네.. 고정비가 비싸다고 느껴지면 레버리지 불리해진다고 그 손해를 감수함? 걍 다 일자리 없애버리잖아
노조가 병신같긴한데 너무 교과서적으로 마치 상대방은 정석으로 경영하고있다고 생각하는것도 말이 안됨
저 말대로 "고정비를 레버리지로 이것저것한다" 하면 당연히 노조만 개새끼인데 레버리지 하다가 불리해졌을때 그 손해를 기업들이 다 감수하냐? 요즘들어 그런거 한번도 못봄
그리고 경찰시켜서 시신 탈취시켜놓고 아무런 처벌도 안받는 기업은 정상적인 자본주의 논리의 기업임?
애초에 기업측도 정상적인 자본주의 논리로 안돌아가는데 뭐 노조새끼들만 판치는것처럼 몰아가는것도 웃기네..