이 푸근한 비계의 이름은 벤자민 프랭클린
이 사람은 전기 현상을 연구하며, 이 힘을 일으키는 특정 흐름이 존재한다고 생각함
그래서 그걸 전류라고 이름 붙였는데,
"에너지는 많은 곳에서 적은 곳으로 흐르듯이, 전류도 마찬가지 아니겠노?"
라고 생각한 탓에, 그 흐름의 기운이 많은(+) 곳에서 적은(-) 곳으로 갈 거라고 결론지음
그래서 사람들은 "아, 전류는 +에서 -로 가는구나" 라고 생각한 거
근데 이 톰슨이라는 사람이 대단한 업적을 세움
전기 현상의 핵심 원인인 전자를 발견한 거
"전자 전하를 보니까 -던데? +전하 가진 애는 원자핵 때문에 무거워서 못 움직임. 전자가 -에서 +로 움직이는 거."
라는 주장을 함.
근데 앞선 프랭클린의 추정과, 이 사람의 발견 사이에는 약 150년 간의 시간차가 있었음
이미 프랭클린의 추정대로 만든 기기가 너무 많은 탓에, 이걸 뒤집으면 기존 설계도의 표기를 다 바꿔야 했을지도 모름
그래서 적절히 타협을 함
"전류와 전자의 움직임이 반대라고 해도, 둘의 독립성을 인정한다고 해서 큰 문제는 없다."
이걸 쉽게 말하면
내 몫의 빚 -100만원이 은행 몫으로 가는 거랑, 은행 몫의 돈 +100만원이 내 몫으로 가는 거랑 돈의 흐름은 같은 거잖슴?
반대되는 성질이 반대 방향으로 간다고 해서, 결국 우리가 100만원 이득보고 은행이 손해보는 건 달라지지 않음
이 현상을 영리하게 이용한 거.
물론 전자기학 논문 같은 데선 전류와 전자의 움직임을 명확히 구분하는 것은 물론, 후자에 포커스하는 경우도 많음.
이걸 심리적, 사회적으로 경로 의존성이라고 함
어떤 일을 수행함에 있어 특정 방식 혹은 대상에 의존하면, 그게 비효율적인 걸 알아도 못벗어남
이건 단순히 매몰비용을 잊지 못해서 하는 비합리적 선택만이 아닌, 바꾸는 데 드는 기회비용이 너무 커서 바꾸는 게 손해라고 판단하는 합리적 선택을 포괄함
아까 말한 건 그나마 후자에 가까움, 왜냐면 실제로 바꾸든 바꾸지 않든 큰 차이는 없었으니까
그럼 비합리적 선택은 뭐냐고?
뭐긴 뭐야 얘네 둘이지.
찢재앙 - dc App
괜히 헷갈림 ㅈ같애
뭔소리임 건전지 플러스에서 마이너스로 공급되는거아님?
회로 해석하는 데에는 양전하가 양극에서 음극 방향으로 움직인다고 봐도 아무 지장 없음 어차피 폐회로라 관측자 시점에서는 그게 그거임
그런 개소리를 하다가 자동차 배터리 교체하거나 스타터로 시동 걸다 접지 순서 병신으로 해서 ㅈ된다
@ㅇㅇ 정적인 직류 수동소자 폐회로 한정임
@ㅇㅇ(119.192) ㄴㄴ딱히? 그거는 활성 개방 단자와 주변 프레임과의 전위차에 부주의했기 때문에 생기는 안전상의 문제잖음
전자 흐름 나오다가 갑자기 뭐노
실제 전하는 거의 가만있고 자기장으로 전기 에너지가 전파되는거임.
전하도 움직인다. 전자가 이동하니까 전자기장도 변하는거고, 전자기장이 변하니까 전자도 이동하는거
전자 약간 움직임
거의 가만 있다 == 약간 움직인다. 인데 답글로 왜 반박하는거냐 ㅋㅋ. 교류의 경우에는 기본적으로 진동만 하긴 함.
니 말대로면 전기에너지가 화학에너지로 바뀌는게 설명이 안됨
@ㅇㅇ(211.235) 그 변화 과정 자체가 전자의 움직임으로 설명 되는거 아니였노?
근데 결국 빵판으로 가지고 놀때나 예민해지지 다른 경우에는 방향은 딱히 신경 안쓰게되서 ㄹㅇ 엄청난 기회비용을 감당하면서까지 바꿀 이유가 없긴하더라
진짜 개소리노 이건
@ㅇㅇ(116.44) 아 넵
근데 실제로 전자가 움직이는 게 아님 그럼 빛의 속도에 가까울 수가 없지
처음엔 햇갈리는데 전자의 흐름이랑 전류랑 따로 생각해서 어느순간 그런갑다 하게됨
콩까려고 벤지만 프랭클린까지 넣었노 ㅋㅋ
전자가 +고 양성자가 음성자였어야 함
중심에 있는 핵이 음이고 가생이에서 뿔뿔이 흩어진 놈들이 양이라 하니까 개짜치는데 그냥 양전하의 흐름을 전류의 방향으로 한게 좋은 선택이었던 것 같음 사실 그래서 엄밀히 말하자면 경로의존성만으로 결정됐다고 말하는 것도 틀린거지
톰슨 실험이라는게 실제 질량을 가지고 움직이는 매개체에 대한 실험으로 알아낸거라 그럼.
바로 그거야!
전류는 전자의 집합이고 전자가 흩어지면 양자역학이 탄생함
이해못하갰다 쇼츠 릴스 개시팔새끼 뇌를 녹여놨구나
ㅋㅋㅋㅋㅋ
즈언자라고 불러라 즌라도에서는 실제로 즈언자라고 부름. 즈언기 즈언자 즈언류 ㅇㅋ?
약 20년전에 물리치료사 놈이 이거 얘기 꺼내서, 딱 위 본문대로 얘기했더니 틀렸다고 하면서 실제 현상이 + 에서 - 로 흐르기 때문이라고 꺼드럭대던 거 생각나네.
걘 승리의 기분을 만끽했을텐데
결국 반박 못 한 네 패배네
그러니 물리치료사나 하고있지로 후렸으면끝인데
개 씹소리고 지금이라도 바꾸는게 맞다 .
걍 바꾸면 되지 븅신같네 ㅋㅋ
팩트) 직류 전자는 약간 움직이는데 이때 발생된 자기장이 에너지를 전달하는게 전류임
즉 전자가 흐르는게 아님
@ㅇㅇ(114.202) 교류 전자는 거의 진동만함
맞음 전자의 흐름으로 전기가 흐른다는 것도 구식 발상임 에너지를 전달하는거지, 의외로 전자의 속도는 개느리다는걸 모름. 초속 100m였나? 가물가물하네.
시발 완전히 잘못 알고 있었네 적어도 어느정도 속도는 나오겠지 싶었는데 알고보니 초속 0.1~1mm 밖에 안되노 ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(112.185) 나보다 느리네 전자 너 까불면 나에게 죽어
교류는 그렇다쳐도 직류는 계속 움직이는거 아님?
전압이 가해졌을때 실제 전자가 움직이는 속도는 달팽이 기어가는속도지만 전자기파의 형태가 에너지를 전달해서 전류는 빛의 속도임.
과학이랑 사회학이랑 이딴식으로 교묘하게 섞지마라 ㅈ같이 불쾌하다
미국놈들이. 다저렇죠. 사기꾼의나라지요. 이제울나라는. 미국과. 절연하고. 중국과. 손을잡아야합니다만. 우선. 서울땅전체를. 시진핑주석님께. 헌납해서. 중국몽의. 의지를. 보여드립시다.
갑자기 꺾어버리누
이온같은 경우 양자이온이 움직이기도 해서 +에서 -로가는게 아주 틀린 해석도 아님 케바케임. 보통은 금속에서 전류 흘려보내니깐 고정되지 않는게 전자밖게 없어서 저렇게 설명할뿐인거지
이런거임 남자가 여자 먹는다고 하지만 실제로 먹는건 여자잖아 ~~
나는 슈뢰딩거의 고양이다냥
2년제 전자과 다닐동안 왜그런지 이해못했는데 졸업한지 7년 지나서 디시글 보고 이해했노
고등학교 때 가르치는데 쳐자다가 2년제 가서도 못 배웠노
새끼 교류전기 맛좀 보자
(전류, 전기장) <-> (전자속도,힘) 인가
정보) 애초에 전자의 흐름도 의미가 없음 전자는 0.1mm/s로 흐르고 단순하게 그냥 전자기장을 전달하는거임. 이쯤되면 + - 방향이 무의미해짐
전선에 흐르는 전자기장으로 유도되어 전류가 흐르는것 처럼 보임
전기쪽 배워보면 아는데 저 흐르는 물에 비유한 설명이 너무 탁월해서 아직 다른 적절한 비유가 없음. 그리고 +-를 애초에 임의로 정한 것인데 그걸 설명해야지기쪽 배워보면 아는데 저 흐르는 물에 비유한 설명이 너무 탁월해서 아직 다른 적절한 비유가 없음. 그리고 +-를 애초에 밴저민이 합리적인 기준 없이 임의로 정한 것인데 그걸 설명해야지
물로 비유 많이 하더라 전압도 수압처럼 비유하고
솔직히 물리학적 설명 중에 그냥 모델링이 편해서 그렇게 쓰는거지 실제 현상하곤 아무 상관없는 경우가 좀 있음 당장 우리가 쓰는 열도 실제로는 저런식으로 에너지가 충돌하면서 전달 되는 경우를 열이라는게 전달 되는것처럼 표현함 원운동도 설명하기 편하게 원심력을 써서 설명하고
근데 그럼 전자가 -인건 어케정한거지
convention
길게 늘어져있는 줄을 위아래로 흔들면 에너지는 앞으로 나아가지만 정작 줄은 내쪽으로 살짝 끌려옴, 심지어 힘은 위아래로 가해짐 그런느낌임
콩코드는 씨발 어떻게 둘다 ㅋㅋ
잘 이해가 안가는데 +나 -라는 개념자체가 인간이 인위적으로 설정한 건데 전자가 알고보니 -라는 말은 뭐임? 그냥 전자의 성질을 +라고 했으면 되는 거 아닌가 - dc App
그게 더 문제가 있으니까 이미 +와 - 성질을 설정해놓고 방향도 다 설정해놨는데 알고보니 전자가 반대로 흐르더라는거임 더 문제는 전자의 흐름은 0.1mm/s 밖에 안됨. 실제 흐르는건 전자기장 에너지임. 전자는 매개체고. 그러니 그런식으로 해결도 못보는거.
분석을 해보니 이건 무조건 망함 가망 없음 하지만 이미 여기까지 온 이상 파기할 수 없음 걍 계속 가자 시발 -> 콩코드
저런거 개발해봤자 노벨평화상 받은 김대중보다 위대함?
톰슨은 전자를 발견한 공로로 노벨물리학상 받았다
@ㅇㅇ(221.143) 슨상님은 쌀로 핵탄두를 만드셨음
싱글벙글갤 병신들 ㅋㅋ
콩코드는 진짜 전설이다 시발 보기만해도 숨이 턱막히네 내돈도 아닌데 존나아깝다는 생각이드는건 콩코드가 처음이다
회로이론, 전기자기학 공부해보면 은근 재밌음
어렸을 때 이거 잘 모르겠어서 양성자는 고정되어있고 전자가 움직이는 거니까 양성자 입장에선 전자 움직임의 반대로 느껴질테니깐 전류는 방향은 반대겠구나 하고 그냥 외웠는데 ㅋㅋ
양성자 공감능력 ㅋㅋ
대충 양공 개념 이용한 설명이랑 비슷하네
실제론 바꿔야하는데 그냥 총대 맬 사람이 200년간 없었다는거겠지
ㅇㅈ
어차피 전하를 어느쪽을 +, -로 정한것도 임의적이긴함.
이런 병신들이 있나? 우리나라 80년대에 나온 공업 교과서에 전자흐름과 전류의 흐름이 왜 반대인지 그림이 나와 있고 그것만 봐도 명확한데, 이제와서 저딴 소리 하고 있네? 참고로 위에 저 글은 전자와 전류가 왜 반대로 흐르느지 하고는 아무 상관없는 뻘소리다. 전자의 흐름으로 인해 나타나는 현상이 전류잖아. 그러니까 전자가 흐르는 방향 반대쪽에서부터 현상이 일어나는게 맞지. 전자가 빈 자리를 전공이라 하고, 그 전공이 전자의 흐름과 반대로 일어나잖아 병신들아.
그 해석 자체가 전자가 먼저 발견되고 전류를 나중에 신중히 설정했으면 설명하지 않았어도 됐다는 게 핵심인 거지... 실제로 전자의 이동과 전류를 동일시했으면 전자기학의 내용은 수학적으로 불일치하지도 않고, 직관적으로 헷갈릴 일도 없다는 거임. 이미 현대에서 재해석한 내용을 갖다가 의도를 못보고 반박하는 글이라 답변을 안하려고 했는데, 핀트가 완전히 어긋남.
제목이랑 초반만 보고 전류랑 전자의 흐름의 차이를 깊게 탐구하는 내용인 줄 안 거 같은데, 그걸 이해하고 싶으면 전공 서적이나 논문을 보세요들... 정공이 아닌 '전공'이라는 개념을 암기한 건 고평가하는데, 그런 부차적인 것들이 굳이 '왜' 만들어졌는지를 알아보는 게 이 글의 주제임... 글을 끝까지 읽어다오...
전공 ㅇㅈㄹ 정공아님?
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마지막은 뭔소린지 모르겠네