이게 공리를 뭐로 하느냐의 문젠데
시간이나 공간의 제약 없이 순수하게 '강화학습이 의식 자아를 만들 수 있느냐'라고 물으면
익명(121.191)2022-02-27 22:55
답글
의식이 함수로 표현될 때, 강화학습은 모든 함수를 근사할 수 있으니까 할 수 있음.
익명(121.191)2022-02-27 22:56
답글
그것이 '진짜 의식과 같은가?' 하는 질문이 있을 수 있어. e^iθ 가 cosθ + i sinθ와 같은지 처럼 말이야.
하지만 그건 시간과 연결되어있는 문제이기때문에 이론상 증명할 수가 없음. 정지문제랑 동치임
익명(121.191)2022-02-27 22:57
답글
이정도면 QED?
익명(121.191)2022-02-27 22:58
답글
정지문제는 기계가 정지할지 루프할지 예측하는 기계가 존재할수 없다는거 아님? 그게 진짜 의식인지랑 무슨상관임 - dc App
익명(211.199)2022-02-27 22:59
답글
하지만 이게 '모든 강화학습은 의식과 같은지 안 같은지 모른다'로 귀결되지는 않음. 이건 또 다른 문제임.
그리고 이걸 증명하려면 일단 그 대상이 되는 강화학습 모델이 있어야 함. 지금까지는 의식과 견주어볼만한 강화학습 모델은 없음.
익명(121.191)2022-02-27 23:00
답글
'진짜 의식과 같은가'가 정지문제랑 동치라고
익명(121.191)2022-02-27 23:00
답글
'진짜 의식과 같은지 알 수 있는가' === '기계가 멈추기 전에 멈출지 알 수 있는가'
익명(121.191)2022-02-27 23:01
답글
왜동치임 - dc App
익명(211.199)2022-02-27 23:01
답글
정의상 강화학습이 '의식'을 해결하는지 말해줄 수 있는 일반화된 알고리즘이 존재하는가? 잖아.
익명(121.191)2022-02-27 23:04
답글
나무위키 보면 "주어진 프로그램이 해결하고자 하는 문제를 해결하는지 말해줄 수 있는 일반화된 알고리즘이 존재하는가?" 이게 정지문제랑 동치류인데, 주어진 프로그램 => 강화학습, 해결하고자하는 문제 => 의식 하면 정지문제랑 동치임.
익명(121.191)2022-02-27 23:05
답글
그러니까 '이게 진짜 의식이랑 똑같은지는 어떻게 암?' 이라 묻는 사람들은 분탕이라 생각하고, '삼등분가' 취급하고, 밴을 때리는거임 ㅇㅇ
익명(121.191)2022-02-27 23:06
답글
이렇게 정지문제랑 동일하다는거 원래 알려진 사실이었음?? 아니면 님이 생각한거임? - dc App
익명(211.199)2022-02-28 02:44
답글
강화학습이 유한한 시간내에 의식을 해결할수 있는지 없는지 모른다는거 맞음? - dc App
익명(211.199)2022-02-28 03:31
답글
만든게 진짜 의식인지 알려면 뇌를 분석해서 비교하면 안됨..? - dc App
익명(211.199)2022-02-28 03:45
답글
"진짜 의식과 같은지 알 수 있는가"가 "정의상~~"이랑 왜 같은지 모르겠음.. - dc App
익명(211.199)2022-02-28 05:18
답글
"강화학습이 의식을 해결할수(만들수)있는가"와 "강화학습이 만든것이 의식과 같은가" 그리고 다시써서
"강화학습이 의식을 만들수 있는가"와
"강화학습이 만든것이 의식인가"
다시써서
"내가 의자를 만들수 있는가"
"내가 만든것이 의자인가"
이런 차이가 있는거같은데 - dc App
익명(211.199)2022-02-28 05:36
답글
"강화학습이 의식을 만들수 있는지 알수 있는가"
"강화학습이 만든것이 진짜 의식인지 알수있는가"
다시써서
"강화학습이 의식을 만들수 있는지 알수있는가"
"강화학습이 만든것이 의식인지 알수있는가"
다시써서
"내가 의자를 만들수 있는지 알수있는가"
"내가 만든것이 의자인지 알수 있는가"
다시써서
- dc App
익명(211.199)2022-02-28 06:07
답글
"내가 의자를 만들수 있는지(알수있는가)"
"내가 만든것이 의자인지(알수있는가)"
- dc App
익명(211.199)2022-02-28 06:09
답글
"주어진 프로그램이 해결하고자 하는 문제를 해결하는지 말해줄 수 있는 일반화된 알고리즘이 존재하는가?"
"주어진 프로그램이 문제를 해결할수있는지 알 수 있는가" - dc App
익명(211.199)2022-02-28 06:15
해당 댓글은 삭제되었습니다.
해당 댓글은 삭제되었습니다.2026-07-05 13:48
답글
그래도 아직 선 안 넘었잖아
익명(121.191)2022-02-27 23:07
답글
앜ㅋ ㅈㅅ 차단하자는 말인 줄 알았음
익명(121.191)2022-02-27 23:12
답글
ㅇㅎ 뭐 선만 안넘는다면야 상관은 없지
익명(182.222)2022-02-27 23:17
정확하게 묻고 싶은 점을 서술하지도 않고 모호한 질문을 자꾸 던지는데, 댓글로 좋은 답변을 달아주신분의 성의를 봐서 게시글을 삭제하지는 않겠지만 추후에 동일한 방식으로 질문글 올리시면 삭제와 차단조치 합니다.
지잡컴공(wlwkqzjarhd)2022-02-27 23:07
답글
강화학습으로 의식을 만들수 있냐는게 뭐가 모호하죠? - dc App
익명(211.199)2022-02-27 23:15
답글
일단 의식이라는 개념 자체도 여러가지로 생각해 볼 수 있습니다... 최근에도 딥러닝 학자들 간에 유사한 논쟁이 있었고요... 무턱대고 엄청나게 broad한 질문을 하지 말고 고민하고 막히는 부분에 대해 질문합시다. 조만간 질문글에 대한 가이드라인을 작성해서 공지하겠습니다.
ㅁ?ㄹ
근데 뭘 묻고싶은거임?
강화학습이 의식 자아를 만들수 있냐고 - dc App
ㅇㅇ 가능. 더 궁금한 거 있으면 글 새로 파
가능한 근거가 뭐임 - dc App
이게 공리를 뭐로 하느냐의 문젠데 시간이나 공간의 제약 없이 순수하게 '강화학습이 의식 자아를 만들 수 있느냐'라고 물으면
의식이 함수로 표현될 때, 강화학습은 모든 함수를 근사할 수 있으니까 할 수 있음.
그것이 '진짜 의식과 같은가?' 하는 질문이 있을 수 있어. e^iθ 가 cosθ + i sinθ와 같은지 처럼 말이야. 하지만 그건 시간과 연결되어있는 문제이기때문에 이론상 증명할 수가 없음. 정지문제랑 동치임
이정도면 QED?
정지문제는 기계가 정지할지 루프할지 예측하는 기계가 존재할수 없다는거 아님? 그게 진짜 의식인지랑 무슨상관임 - dc App
하지만 이게 '모든 강화학습은 의식과 같은지 안 같은지 모른다'로 귀결되지는 않음. 이건 또 다른 문제임. 그리고 이걸 증명하려면 일단 그 대상이 되는 강화학습 모델이 있어야 함. 지금까지는 의식과 견주어볼만한 강화학습 모델은 없음.
'진짜 의식과 같은가'가 정지문제랑 동치라고
'진짜 의식과 같은지 알 수 있는가' === '기계가 멈추기 전에 멈출지 알 수 있는가'
왜동치임 - dc App
정의상 강화학습이 '의식'을 해결하는지 말해줄 수 있는 일반화된 알고리즘이 존재하는가? 잖아.
나무위키 보면 "주어진 프로그램이 해결하고자 하는 문제를 해결하는지 말해줄 수 있는 일반화된 알고리즘이 존재하는가?" 이게 정지문제랑 동치류인데, 주어진 프로그램 => 강화학습, 해결하고자하는 문제 => 의식 하면 정지문제랑 동치임.
그러니까 '이게 진짜 의식이랑 똑같은지는 어떻게 암?' 이라 묻는 사람들은 분탕이라 생각하고, '삼등분가' 취급하고, 밴을 때리는거임 ㅇㅇ
이렇게 정지문제랑 동일하다는거 원래 알려진 사실이었음?? 아니면 님이 생각한거임? - dc App
강화학습이 유한한 시간내에 의식을 해결할수 있는지 없는지 모른다는거 맞음? - dc App
만든게 진짜 의식인지 알려면 뇌를 분석해서 비교하면 안됨..? - dc App
"진짜 의식과 같은지 알 수 있는가"가 "정의상~~"이랑 왜 같은지 모르겠음.. - dc App
"강화학습이 의식을 해결할수(만들수)있는가"와 "강화학습이 만든것이 의식과 같은가" 그리고 다시써서 "강화학습이 의식을 만들수 있는가"와 "강화학습이 만든것이 의식인가" 다시써서 "내가 의자를 만들수 있는가" "내가 만든것이 의자인가" 이런 차이가 있는거같은데 - dc App
"강화학습이 의식을 만들수 있는지 알수 있는가" "강화학습이 만든것이 진짜 의식인지 알수있는가" 다시써서 "강화학습이 의식을 만들수 있는지 알수있는가" "강화학습이 만든것이 의식인지 알수있는가" 다시써서 "내가 의자를 만들수 있는지 알수있는가" "내가 만든것이 의자인지 알수 있는가" 다시써서 - dc App
"내가 의자를 만들수 있는지(알수있는가)" "내가 만든것이 의자인지(알수있는가)" - dc App
"주어진 프로그램이 해결하고자 하는 문제를 해결하는지 말해줄 수 있는 일반화된 알고리즘이 존재하는가?" "주어진 프로그램이 문제를 해결할수있는지 알 수 있는가" - dc App
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그래도 아직 선 안 넘었잖아
앜ㅋ ㅈㅅ 차단하자는 말인 줄 알았음
ㅇㅎ 뭐 선만 안넘는다면야 상관은 없지
정확하게 묻고 싶은 점을 서술하지도 않고 모호한 질문을 자꾸 던지는데, 댓글로 좋은 답변을 달아주신분의 성의를 봐서 게시글을 삭제하지는 않겠지만 추후에 동일한 방식으로 질문글 올리시면 삭제와 차단조치 합니다.
강화학습으로 의식을 만들수 있냐는게 뭐가 모호하죠? - dc App
일단 의식이라는 개념 자체도 여러가지로 생각해 볼 수 있습니다... 최근에도 딥러닝 학자들 간에 유사한 논쟁이 있었고요... 무턱대고 엄청나게 broad한 질문을 하지 말고 고민하고 막히는 부분에 대해 질문합시다. 조만간 질문글에 대한 가이드라인을 작성해서 공지하겠습니다.