
출처는 1912년 구한국지방행정구역명칭일람이다.
위의 내용이 사실이라면 1900년 칙령 당시 죽도와 석도는 울도군 북면에 속해 있다. 남면이 아니고 북면이다.
죽도는 북쪽이 있으니 당연히 북면...그러나 독도는 남쪽에 있다.
만약 저기서 석도가 남면에 속했다면 이건 석도=독도의 결정적인 증거가 될 수 있을 것이다.
그러나 아쉽게도 석도는 북면에 속해있다.
돌섬=독도=석도 이걸 떠나서 저 기록은 석도=독도가 아니라는 사실 명백한 증거가 될 수 있다.,
우리쪽이야 저런 기록들을 드러내지 않고 숨기고 싶은 게 당연하겠지만 일본놈들 중에서도 저런 사실을 아는 사람들이 많을텐데
왜 일본놈들은 우리가 석도=독도 주장할 때 저 사실을 공론화 하지 않는지? 공론화 하는 일본놈들을 보질 못했다.
사실 석도는 말 그대로 돌섬이고, 웬만한 섬 주변엔 돌섬들이 다 있다.
까놓고 말해서 관음도에 나무/풀이 많이 있다지만 관음도 역시 그냥 돌섬으로 보면 돌섬으로 볼 수도 있다.
그래서 사실 어떤 섬도 갖다 붙이면 돌섬=석도가 될 수 있기에 이것을 꼭 독도로만 한정 시키는 논리가 증거로서 명확한 결정성을
확보하기가 쉽지 않은 것이다.
결국 답은 그냥 묵묵히 실효지배가 정답인 듯 하다.
출처를 밝히는 예의를 지키는 것은 토론의 기본적 정직성 즉 신뢰에 기반한 의사소통의 기본 자격을 갖추고 이를 지켜나가겠다는 전례적 관습인데, 그대는 어이하여 이를 캐무시하는고? 가볍게 오가는 뻘논객답다. 박사학위와 타인의 성실한 논문을 매도할 때 그대의 인품과 토론의 품격을 이미 알아 보았지. 모멸적 자멸행위를 자행하여 수모를 자초하고 나서도 여전히 개과천선의 교훈을 깨닫지 못하였구나. 차사(嗟辭)~!
http://blog.naver.com/hurrah21c?Redirect=Log&logNo=70045419958
[출처] 울릉군지의 죽도, 석도 해프닝|작성자 벙이 ; 거기 가 보면 일본인 포함 논객들이 저 자료를 토론한 바 있어. 만약 네가 Gerry Bevers 씨의 2009년 블로그 토론을 뒤져 봤더라면 흥미로운 생각들을 발견할 수도 있었겠지만, 너의 게으른 독서 방식은 그것을 허락하지 않았겠지?
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.kr/2009/04/1934-jan-30-maeil-sinbo-article-on.html
저 위의 화상은 거기서 활동하는 Yabutarou 씨가 올렸던 거고.
http://outdoor.geocities.jp/yabutarou01/uturyougunnsi.html
아무튼 토론 내용을 보면 Pacifist 씨는 한국에 불리한 증거를 인멸했다는 주장을 하고 있고, Bevers 씨는 남면 북면 소속이 중요했던 게 아니라 1900년 칙령 41호에 의거 속도를 단순 첨기하면서 행을 바꿔 쓰지 않는 단순 착오로 북면에 들어갔을 가능성을 제시했지. 선명하게 원사료가 파악되지 않아 더 이상 추론을 진행할 수 없었을 뿐이지 은폐니 왜곡이니 하는 것은 없어 보인다. 너의 음모론과는 달리 한국 학자들이 뒤져낸 자료다.
김기혁, 윤용출 「조선-일제 강점기 울릉도 지명의 생성과 변화」『문화력사지리』문화역사지리 제18권 제1호. 2006. 남경란 「울릉군지명연구」『독도연구』제4호. 2008.06.30
일단 저 자료의 원자료가 확실히 드러나지 않는한 어떤 주장도 설득력이 없다. 다만 어쨌든 간에 죽도/석도가 북면과 같은 줄에 있다는 것은 한국쪽 입장에선 유리한 증거는 아니지. 난 이쪽에 전념해서 자료를 찾을 시간이 없다. 그리고 내가 그렇게 자룔 찾을 이유도 없고. 국내 학자들이 석도=독도를 증명하기 위해서 수십년 간 자룔 찾았을텐데 아직도 이정돈거 보면 참..
파렴치한이 아니라면 너의 근거없는 음모론적 비방부터 정정할 것. 과객 曰: \"우리쪽이야 저런 기록들을 드러내지 않고 숨기고 싶은 게 당연하겠지만...\" 이 녀석은 지적받아도 꼬리 자르고 도망치는 도마뱀만도 못한 녀석이네. 네가 무슨 한국인이냐? 한국인 중엔 너처럼 무식 무교양 파렴치한 롬은 없다. 너타시와 한국인을 가장한 21세기 형 가왜구 데쑤.
글써다 . 어느면에속하는건 중요하지 않은것같은데.. 울릉도가 굳이 경상북도일 필요도 없잖아? 강원도나 경남이어도 할말없잖아. 괜한 시비라고 본다.
ㅋㅋ 헌차를 사람들이 왜 병신이라고 하는지 알겠다. 이놈은 병신에다가 보니까 정신병 환자구나 ㅋㅋㅋ...에라이 이새끼는 아무래도 교묘한 왜놈 같아...바보/ 병신 같이 보임으로써 오히려 독도는 우리땅 주장을 퇴색하게 만드네 ㅋ 에라이 개소리 그만 내글에서 꺼지거라 ㅉㅉㅉ
국까를 무슨 훈장으로 생각하는 게으른 새끼. 지적 게으름은 축생 다음 가는 하급 존재니라, 병진아. 그러고 우월하다는 착각에 빠져 지는 꿈도 못 꾸는 박사학위자를 매도하면 자동 지위 격상? 개병~! 하하하하하하
과객 ㅂ.ㅅ아 세상엔 위치로만 행정구역에 편입하는 곳만 있는게아니란다. 찾아보면 수천 수만개는 될걸? 석도가 북면이라고 독도가 아니라고 우기는건 진짜 초등학생 마인드.
ㅋㅋㅋ 헌차 병신아 꿈도 못 꾸는 박사학위?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 박사면 어쩔래? 에라이 병신새끼 꺼져라...개소리 그만하고
KMA/ 야 개병신아 개지랄하지 말고 꺼져...너 같은 수준은 상대하기도 귀찮다.
ㄴ 더욱 웃기는 사실은 석도가 북면이라는 어떤 2차 사료가 확인되지 않은 것으로 단순 실수인지 아닌지조차 알 수 없는 근거 불분명일 뿐이데, 과객이란 자는 그걸 마치도 1900년칙령의 석도=독도를 붕괴시키는 엄청난 흠결이라도 확증 잡았다는 듯이 떠벌이고 다닌다는 거죠. 저 롬은 사이드로 파고들어오는 왜구일 가능성이 있어요.
니가 무슨 박사야? 박사가 오타 그리 많이 저지르지 않는다. 학사4년+석박사X년 과제물 써 내다 보면 오타 내기가 힘들어지지. 내가 보기에 넌 정규 학부과정 조차 정상적으로 졸업하지 못한 롬이야.
기껏해야 3류지잡대 응시해서 떨어진 재수생이 군대 간 롬 쯤으로 봐 주랴? 너그럽게 고딩이나 중딩으로 봐 주랴? 하핫
코카콜라 마시땅 맛이쓰면 또머겅 딩동댕 척척 박사님 알아 맞춰 보세용
과객의 박사학위 주장이 거짓인 이유 : 1. 박사학위 따 본 사람이면 적어도 그게 얼마나 지긋지긋할 정도로 피말리는 과정인지 알텐데 넌 그것을 몰라. 더군다나 문과 계통에서는 학위 획득하기가 이과보다 수 배 어렵다. 2. 니 글을 보면 얼마나 열듬감에 쩔어 사는 롬인지 명백하거든. 그것은 네가 학력이 볼품없음을 뜻할 수 있지. 적어도 대학 좋은 데 가지 못한 롬이고, 아예 대학 문 근처도 못 가본 롬일 가능성은 더욱 높고. 중딩 중퇴자라면 네 프로파일과 딱 어울린다.
과객 박사님 님 진짜 박사임여? 올 ㅋ
오타가 많댄다...헌차 개새끼야 오타 어디 지적좀 해봐라 에혀 거지새끼 무뇌새끼 수준이...뭐 문과가 더 어려워? sci라고 들어보기는 했나? 이런 병신 같은 지식으로...더 얘기해봐야 내 신상정보만 드러낼 것 같아서 그만하겠다만, 내 학력은 니 상상 이상이란 것만 알아라. 도무지 상상할 수 없을 것. 개놈아 넌 가만보면 정신병 환자인 것이, 남한테 하는 욕들 모두가 다 너 자신한테 해당하는 말...남의 글 이해도 못하는 것도 그렇고, 널 보면 인터넷이 양산하는 환자들을 보는 것 같아서 참 측은해 ㅉㅉㅉ|
감정 싸움으로 끝난 글에 한참 후에 막플 다는 것이 문제 있기는 한데 양해 바라고...... 짤이 엑박이라 그냥 안 읽었던 글인데, 관련 이야기를 하면 아마 몇몇 사람은 알면서 잠깐 깜빡한 것 같은데? 울릉군에는 지금도 북면이 있고 말 그대로 북쪽에 위치함. 남면과 울릉읍보다(혹시 가물가물하면 확인 해보고) 저때 북면으로 열거된 곳 중 나중동은 아마 현재 나리일 것이고, 다른 지명을 찾아보면 모두 현재 울릉군 북면 영역에 속한다는 것을 알 수 있을 것임. 북면에 있으므로 북쪽이었을 것이다는 초딩 소리 들을 해석이 전혀 아님.
생활잔차/ \'북면에 있으므로 북쪽이었을 것이다\'는 다음의 반례로 미루어 보건대 전적으로 초딩 소리 들을 해석. 남면에 있지만 남쪽이 아니었던 죽도와 와달리를 본다. 현재의 와달리와 와달리 앞바다의 죽도는 남면 소속이다. :
http://www.ullungdo.com/seeing/cullungup.htm
1910년 조선지지자료 朝鮮地誌資料. 국립중앙도서관 소장. 경상남도 울도군. 남면. 와달리 臥達里.
http://outdoor.geocities.jp/yabutarou01/uturyougunnsi.html
via 울릉군지 鬱陵郡誌 2007
http://webopac.ide.go.jp/webopac/ctlsrh.do?bibid=BB20275155&listcnt=10&maxcnt=100
어쩌면 생활잔차 그대도 알면서 깜박한 것 같은데? 울릉군에는 지금도 남면이 있고 죽도는 남면 소속. 지형도만 보면 북쪽에 치우친 죽도가 울릉도 북면에 속할 것 같지만 실제로는 남면이란 말. 저때 북면으로 열거된 곳 중 현재 북면이 아닌 곳은 서면으로 갈라져 간 태하동 학포동 말고도 죽도 역시 북면이 아니다. 그러므로 북면에 있으므로 북쪽이었을 것이다는 초딩 소리.
따라서 열거한 여러 사레로부터 석도 역시 북면 소속이었을 거라는 추정은 전적으로 타당성을 결여하여 여러분이 사실에 입각한 연역적 추론을 하는 듯한 시늉만 냈고, 실제로는 여러분의 그릇된 선입견을 그릇된 선입견으로써 입증하려 시도한 순환론의 오류에 빠졌음을 말한다.
헌차 이놈 이제 사기도 치는구나...울릉도에 남면이란 이름이 없어진지가 언젠데 ㅉㅉ...하여간 뇌 굳은 놈은...초딩은 니가 초딩이지 헌차야 당연히 북면에 속하면 북쪽에 위치한다고 보는 것이 상식이지..그리고 죽도는 애초부터 북면 남면 경계선 상...독도는 완전 남쪽..ㅉㅉ 개소리하는 헌차와는 더이상 대화가 안됨
울릉릅 지역이라고 되어 있지. 어디가 남면 지역이라고 되어 있음?
근래의 면에서 읍으로의 승격 정정은 인정. 따라서 1979년부로 남면에서 울릉읍으로 승격했음을 반영하여 정정한다. \"죽도는 남면 소속이다\" > \"죽도는 1900 년에서 1979 년까지 남면 소속이었다.\"
정정 결과 : 현재의 와달리와 와달리 앞바다의 죽도는 1900 년에서 1979 년까지 남면 소속이었다. :
http://www.ullungdo.com/seeing/cullungup.htm
1910년 조선지지자료 朝鮮地誌資料. 국립중앙도서관 소장. 경상남도 울도군. 남면. 와달리 臥達里.
http://outdoor.geocities.jp/yabutarou01/uturyougunnsi.html
근데 님이 가져온 문서에는 강원도 울도군 죽도, 석도 소속이라고 나와있고 1906년 경상도 울도군에는 나와있지 않았는데
죽도가 1900년도에 남면 소속이라는 증거가 어딨나?
연결점은 와달리. 와달리를 논리적 연결점으로써 찾은 후 죽도를 extrapolate 한 것입니다. 1910년 자료에. 조선지지자료 朝鮮地誌資料. 국립중앙도서관 소장. 경상남도 울도군. 남면. 와달리 臥達里.
http://outdoor.geocities.jp/yabutarou01/uturyougunnsi.html
extrapolate의 엉성하지만 번역은 번역: 〖통계학〗 보외(補外)하다, 외삽(外揷)하다, 미지의 사실을 기지의 사실로부터 추정하다. 수학의 관념으로써 영어권에서는 통계학 외의 넓은 영역에서 쓰는 용어입니다.
울릉군에는 지금도 남면이 있고 죽도는 남면 소속 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ울릉군에는 지금도 남면이 있고 죽도는 남면 소속 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ울릉군에는 지금도 남면이 있고 죽도는 남면 소속 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ울릉군에는 지금도 남면이 있고 죽도는 남면 소속 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ울릉군에는 지금도 남면이 있고 죽도는 남면 소속 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ울릉군에는 지금도 남면이 있고 죽도는 남면 소속 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ울릉군에는 지금도 남면이 있고 죽도는 남면 소속 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ울릉군에는 지금도 남면이 있고 죽도는 남면 소속 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ울릉군에는 지금도 남면이 있고 죽도는 남면 소속 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ울릉군에는 지금도 남면이 있고 죽도는 남면 소속 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ울릉군에는 지금도 남면이 있고 죽도는 남면 소속 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ울릉군에는 지금도 남면이 있고 죽도는 남면 소속
요는 소위 석도의 자료가 출현하는 시기의 죽도가 북면 소속이 아니고 남면 소속이란 점. 따라서 발제자 과객의 주장은 기본 전제에서부터 붕괴. 킄 Mission accomplished~! 과객은 박사학위 소지자는 분명히 아닐 것이다. 박사학위 소지자는 엥간하면 실수 안 하거든? 더군다나 주제문의 엉터리 전제가 무너지는 뻘짓은 안 하도록 10여년 훈련 받았기에 파블로프의 개처럼 헛소리 하려 해도 못한다. 박사생의 개 같은 훈련 덕분이지. 하하하하하
괘객/ 이젠 너의 [오만방자한] 질문에 대한 답이 나왔냐? \'석도=독도 관련: 일본놈들이 왜 이거 갖고 물고 늘어지지 않나?\'
와달리 해수욕장과 죽도는 가까이에 있으니까 똑같이 관할했을것이다라고 말하는것은 헌차사자님의 말그대로 개인적인 추정에만 머무르게 될수 밖에 없지 와달리와 죽도를 연결시켜 소속 관할로 분류했다는 구체적사실을 행정 문서에서는 찾을수가 없는듯. 구한국지방명칭일람에서는 죽도,석도가 보이지만 와달리가 보이질 않고 조선지지자료에서는 와달리만 적혀있지 죽도,석도가 보이지 않는다 !!! 이것은 어떻게 해석해야 함?
1918년 朝鮮地誌資料. 를 보삼. 이른바 竹島가 울릉도 어디 소속으로 붙어나오나.
1918년 조선지지자료가 어디에 나오는데여?
續篇. 324. 鬱陵島. 南[面]. 竹島 云云.
출처 링크 좀
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독도는 우리땅!