1. dac
1-1. 측정치
dac의 경우는 측정치를 보고 평가를 많이 하지만 솔직히 SINAD 100 이상부터는 의미없다고 봐도 됨. 어차피 사람이 들을 수 있는 범위는 한참 넘었음. 또한 dac의 측정치로 어떤 소리가 날지 예측할 수는 없으니 측정치에 대한 과한 맹신은 좋지 않음.
1-2. 소리
dac은 단순히 보면 소리 차이가 있으면 안됨. 왜냐하면 dac의 용도는 단순히 디지털 정보를 아날로그 소리 신호로 변환하는 것이기 때문임. 하지만 그렇다고 소리 차이가 없는 건 아니고, 더 듣기 좋게 하기 위해서 튜닝을 하는 회사들도 많이 있음. 코드 모조도 특유의 착색으로 유명하고, ifi 제품들도 흐리멍텅하고 저음만 좋다고 이헤갤에서 까이고, r2r dac들이 더 듣기 좋다고 빠는 해외 헤드파이어들도 있고, 심지어 진공관까지 박기도 함. 이건 그냥 취향차이로 보는게 맞는게 더 듣기 좋은 소리를 위해 dac에 수백만원을 투자하는 사람들도 있는 반면 오히려 그런 착색이 마음에 들지 않아서 10만원짜리 e30으로 종결하는 사람들도 있기 때문임. 개인적으로 난 비싼 dac들 들어봤는데 굳이 그돈주고 사야하나 싶더라
1-3. 직결?
아까 말했듯이 측정치가 일정 수준 이상만 넘으면 어떤 dac이든 자기 할 일을 잘 하는 거기 때문에 나쁘지 않은 소리를 들려줌. 하지만 폰(엘지폰 제외)이나 노트북, 아니면 PC 직결은 좋은 dac을 박았을지 몰라도 노이즈가 유입되는 경우가 많기 때문에 별로 추천하지 않음. 하지만 노이즈나 디스토션이 들리지 않고 소리도 별 문제 없는거 같으면 출력 많이 안먹는 이어폰이나 밀폐형 헤드폰 정도는 쓸만하다고 봄
2. 앰프
2-1. 측정치
dac이랑 동일. 일정 이상부터는 의미없음. 과한 맹신ㄴ
2-2. 출력
이거에 대해서는 아직 의견이 분분하지만, 경험이 많은 고닉들은 110dB까지는 나와줘야 충분하다고 대부분 말을 하는 편. 팝송같은 다이나믹 레인지 낮은 음악 들으면 조금 다르겠지만 다이나믹 레인지 높은 클래식같은거 들으면 110dB정도는 필요함. 또한 평판형 헤드폰들은 감도가 낮아서 전류를 많이 먹는데, 전류 증폭은 쉽지 않으므로 다이나믹보다 더 많은 출력을 요구함.
2-3. 소리 차이
앰프도 원칙상은 그냥 소리를 증폭시키는게 다지만, dac처럼 제작자들이 다양한 소리 튜닝을 함. dac보다 앰프가 더 소리 튜닝에 적합하고, 더 다양한 튜닝을 할 수 있음. 이것도 dac처럼 취향차이고, 그냥 TR앰프에 쿨앤클리어 소리가 좋다면 l30, 헤레시, thx aaa 789같은거 사서 종결해도 되고 착색이 좋다면 진공관 롤링이라는 정신병과 과도한 지출의 영역에 들어가도 되고.
2-4. 직결?
폰/노트북/PC 직결의 경우 출력이 쎄봤자 2Vrms이기 때문에 출력 많이 먹는 오픈형 헤드폰들은 직결하는걸 추천하지 않음. shp9500이나 x2hr같은건 직결해도 되지만 그런건 결국 입문에 한해서고, 본격적으로 다양한 헤드폰들을 접하기 시작한다면 앰프(그리고 dac도 세트로)는 사실상 필수라고 봐야함.
개추
나도 1-2같은 생각으로 큐티스트 팔고 아이폰+꼬다리 to 오리움으로 버텨볼까 했는데 힘들더라; 댁도 앰프와 마찬가지로 아날로그 아웃풋단 설계가 중요한듯...
dac에서의 소리 튜닝은 대부분 아날로그에서 한다고 하더라. 근데 아날로그 소리 튜닝은 앰프로도 충분해서
애초에 부싫한 아웃풋에서 나온 댁아웃은 앰핑한다고 본성질이 바뀌진 않더라고
e30같은걸로 충분하다고 느끼는 사람들도 있고, 만족하지 않는 사람들도 있음. 결국 취향차이임
ㅇㅇ 꼬다리댁 말한거야 직접 해보니 영 못써먹겠더라 e30아웃풋은 좋겠지뭐
여기서 오해가 있는게... 디지털 신호를 아날로그로 어떻게 변환할까? 기기마다 회사마다 기술력마다 이 전환하는게 달라. 나이퀴스트 이론에 의하면 샘플레이트 절반 이하의 주파수 영역대는 100% 아날로그로 변환할 수 있다고 하지만... 이걸 실제로 구현하는 것은 이론과는 다른문제임. 이건 흔히 알려진 주파수 영역대 측정치로는 검증이 아주 제한적이야.
그럼 da과정도 구리고 아웃풋도 구린가보지 머 ㅇㅇ
시간영역대도 분석을 해야하는데 이걸 측정하는 곳은 내가 알기로 딱히 없음. 코드가 이쪽 정확도를 늘리겠다거 몇만탭 이지랄 하는거고 다른 fpga 기반이나 r2r들도 각자의 기술로 그런걸 구현함.
1-2는 상용칩을 쓰는 댁들에만 한정된 논리라고 봐야할 듯. 회로를 어떻게 짜고 아날로그부를 어떻게 튜닝하냐에 따라 소리그 달라지는...
십수년 지나면 아무런 상용칩 달아도 소리가 다 똑같은 특이점이 오지 않을까 추측해봄...
독자설계 댁들을 많이 써봤어야 알지 ㅋㅋ; 난 fpga 두개 써봣다 그런거치고 요즘엔 하이파이도 ess9038pro 많이 쓰더만
글은 내가 아는 지식 범위 내에서만 쓴거라 더 복잡하게 들어가면 부정확해진다는 점 양해 부탁. 그리고 독자개발dac칩 만드는 회사가 있긴 함?ㄷㄷ
필터나 볼륨 fpga말고 전부 설계하는 회사들도 있어 ㅇㅇ
https://www.thejazzbassist.com/?p=584 - dc App
임마는 닉값 못하는 나태덩어리다 이거야 하하 - dc App
리시버를 역시 바꿈질이 제일 근본적인 행동이겟군
dk가 예전에 말했던 리시버 90 앰프 8 dac 2가 정말 정확한거같음ㅇㅇ
내가 했던 말하고 똑같네 나도 공감한다
솔직히 뭔 DAC가격차이 좀 나도 그걸 색감차이라고 봐야지 그걸가지고 어떤 색깔이 더 우수하도 어떤 색깔이 더 떨어진다 라고 하는거 자체가 웃긴거임
그렇다고 비싼 dac들이 단순히 음색차이만 있지는 않음. 투자한 만큼 해상도랑 공간감 좋아지긴 하지만 가성비가 떨어질 뿐
나는 덱은 착색없고 앰프 착색으로 노는게 좋다고 생각함
ㅇㅇ 나도
야 오랜만이다 긴글 고맙다 dap는 어떻게 생각하냐 플레뉴 l 이나 sp2000은 사치임??어느정도가 적당하다고 생각함? - dc App
dap는 거치형 dac보다도 가성비 떨어지지 포터블이라는 장점이 있지만 그만큼의 한계가 정해져 있는거니까... 내가 항상 하는 말이지만 들어보고 충분히 그 가격만큼의 가치가 있다고 생각하면 사는거고, 아니면 안사는거임.
음 그렇쿠만 난 지금 휴대용 음감용 으로 일단 준비 중이여서 dap중에 음질만 보면 편이성은 버리면 그럼 플레뉴 맞음??? - dc App
음질에 몰빵이면 유명하고 비싼 dap들 사면 되지 뭐
플레뉴 l vs sp2000(너무 쌔면 sp1000)vs sony vs fiio m15 음질만 보면 누가 짱임 - dc App
난 dap 관심 없어서 잘 모름 그런건 네캎 아재들이 더 잘 알지 않겠냐
너가 dap칩셉 정리 해둔게 있길래... 고것도 마쮜 - dc App
일단 가서 들어봐 - dc App
ui라던지 스밍이나 편리성같은거 다 따지면 ak가 나을거 같기도 한데? - dc App
오케이 일단 가서 청음 해봐야짐 - dc App
제발 청음 좀 해라... m3 데인것도 그렇고 내가 몇번을 말했는데;;
오케이 브라더 이번엔 진짜 청음 제대로 하도 휴대용 음감 셋팅 할꺼다 브롯 나 킹장함 - dc App
ㄱ소리를 길게도 써놨네 "dac은 단순히 보면 소리 차이가 있으면 안됨.왜냐하면 dac의 용도는 단순히 디지털 정보를 아날로그 소리 신호로 변환하는 것이기 때문임" 야이좆병시나 아날로그=소리면소리지 소리신호는 뭐냐? 소리는귀에들리는게소리아니야? Dac가 디지털>소리로바꾸는기기인데 Dac마다차이가있으면안되? 아니뭐라는거야뇌가있는거야?
ㅋㅋ
"자동차는단순히보면성능차이가있으면안됨.왜냐하면자동차는단순히폭발에너지를운동에너지로변환하는것이기때문임." 기통수,연료분사방식,터보유무,흡기배기방식등 성능상관없이 이동이가능하기때문에비싼차를살필요가없음
이거랑뭐가달라이그지새끼야
아우 속시원해 글 읽다 암걸려 뒤질뻔했네
bb
그럼 니가 써봐 그지새끼야
이렇게 원론적인 이야기는 식상함.
그러면 내가 댁앰 의미없다!!! 엘지폰은 축복이다!!! 이렇게 외치면 관심 좀 가질거같음?
오린이들은 이글보고 쉽게 공감할 수 있을지 모르겠지만 사실 DAC은 파고들면 존나 어려움. 단순히 디지털신호를 아나로그 신호로 바꿔주는거다 .라고 간단하게 말하기 어렵다는 이말씀. DAC에서 가장 중요한게 아나로그 변화과정에서 생기는 위상차와 노이즈를 해결하는거임. 즉 DAC의 원론은 디지털을 아나로그 신호로 바꾸는건데 DAC성능이 딸리면 디지털 신호를 온전히 바꿀 수 없다는거 ok?
아까 말했듯이 내가 아는 지식 내에서 서술한거고, 제목에도 "내 생각" 박아놨고, 더 깊이 들어가면 내가 이해를 못함. 그런거는 여기 댓글 말고 따로 글을 적어서 설명해주면 정말 도움될거같애
잘 모르겠으면 샘플링이랑 디지털 필터링을 시작으로 인터넷에서 구글링하삼. ㅅㄱ 비싼DAC들이 그냥 비싼게 아녀..
https://m.blog.naver.com/wyepark/221013968332
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래도 측정치 갤럼 덕분에 댓글에서 알아간다 - dc App
틀린말고 있고 맞는말도있는데 지생각이라잔음 왜시발 밑에서 아는척오지게하냐 - dc App
기죽지마시발 DAC만보면 소리가 안다른건맞음 DAC에 는 DAC라는부품이 1개가들어가는게아니라 존나많은부품이 들어가있는데 거기서 소리를바꿔주는방식이나 샘플링방식 개별필터 등등 그런거에서 소리가바뀌는거임 근데 충분히 오해에소지가있을을뿐임 뭐?시발 DAC는 소리차이가있으면안된다고? DAC가뭔지는알긴함 이렇게된거라봄 - dc App
참고로 DAC안에 보통 앰프도들어가있음 보통DAC내장은 전력소모가적고 음질이떨어지는D클래스같은게들어감 - dc App
참고로 토핑 번들 어댑터는 죶ㅂㅅ이다 - dc App
그건 누구나 인정함 - dc App
오 그러면 thx789사서 v40을 dac로 써도되는거야?
거능하긴 하지만 별로 추천하지는 않음
그러면 토핑e30으로 가야겠따 정보고맙노
789는 밸런스드 앰프인데 e30은 밸런스드 없는 dac이자너 그럴거면 789를 쓰는 의미가 없지
개씹초짜들이나 그런데 집착하지 오디오 좀 해본 사람들은 다 비슷한 얘기를 함.. 측정치는 일정 수준 넘어가면 별 의미없고 참고 정도만 하는게 맞음.. 사실상 브랜드의 소리 철학이랑 내 취향이랑 맞나 안맞나 하고 기기랑 케이블들의 매칭이 중요함 dac의 경우는 그나마 지터하고 전원장치의 노이즈를 알수 있으면 어느정도 수준을 짐작할수 있기는 하다
앰프나 DAC같은장치는 진짜 전원장치가 중요하지 - dc App