이거 괜찮은지 모르겠음...
확실한건 제거가 백내장안온사람(후방icl)도 내피세포때문제 제거했다는 글도있고 후방아쿠아도 10년넘어가서 뺀글도보임
그리고 백내장이 40쯤이 와서 뺀사람 글도 있더라
지금말한것들 후방렌삽임
전방은 더 심하더라 내피세포 800 400대 이렇게 남아서 각막이식수술빋은사람도 있고
생각해보면 이 추적관찰이 20년이 지나지도 않은거같던데 이렇게되면 평생쓰는건 아니게 되잖아
렌삽 이거 이론이 내피세포감소 없다고는 하는데 세상은 이론으로 안흘러가는 느낌임....어케하지...
1.거기는원래 문제생긴사람들이 모이는곳임 정확한 통계는 논문을 보는게 나음. 2.백내장은 원래 다오는거고 렌삽이 원인이라는 증거로 잡기 어려움. 3.내피세포 감소가 두려우면 1년에 한번꼭 정기검진 받아야함. 1년에 500씩떨어지고 그러지는 않음
혹시 렌삽하셨나요? 맞다면 몇가지 질문해도될까요?
저는 렌삽후방icl으로 했습니다 그리고 10년은 지났죠 근데 내피세포가 최근 5년째 2000개 턱걸이입니다 더이상 내파세포가 떨어지지않는건지 아님 갑자기 파괴될껀지는 아무도 모르겠지만 너무 통계보지마세요 그 통계에 제가 안들어가면 누구에게 하소연하나요
@안갤러3(106.102) 10년된게아니라 10년이상됬습니다
윗댓이 맞고 10년 추적연구에서는 내피세포 감소 평균이 자연감소량이랑 비슷하거나 약간 더 많았음 아쿠아ICL이 2011년 국내는 2013년에 도입되었으므로 아쿠아 10년 돼서 제거했다는 사람은 굉장히 소수일 수밖에 없음 처음 도입되자마자 수술한 사람이 몇이나 있겠음 그리고 fda 승인받기 전이라 아쿠아 이전 버전이랑 혼용되었을거고 10년 장기추적 연구가 불안하면 비용이랑 리스크 잘 고민해보고 받지말고, 리스크가 감수할만하다고 생각되고 그만큼 안경이 불편하면 수술받으셈
혹시 렌즈삽입술 받으셨나요?
네 작년에 렌삽 받았어요 맞아요 통계가 정답은 아니죠 통계를 벗어나는 사람도 있고요 다만 시술자의 2-30%가 내피세포 박살나는 통계결과가 있는 전방에 비해서 후방아쿠아는 평균적으로 괜찮다는거고요 리스크, 비용과 편익을 잘 따져보고 수술하는게 중요합니다 정기검진 잘 받으시고 이상 생기기 전에 빼시면 큰 문제 없으실 거예요 너무 걱정 마세요
@안갤러4(203.229) 내피세포 박살나기엔 후방삽입은 앞에서 홍채가 버티고있기때문에 뒤에서 힘으로 밀어갖고 렌즈가 홍채를 밀어내지않는이상 렌즈마찰로 상피저하시키기가 슂지않음. 이걸위해서 안구내 공간을보는거고. 근데 뭐 사람마다 상황이란게 다를수있고 변수무시못하니까 설명을 할뿐이지 사실상 정말 드문 부작용임+그리고 지금 상피 떨어지네마네 부작용있다는사람들 다 윗댓말대로 2013년 이전 시술자가 대부분임. 2013년 도입된 렌즈로 시술한사람들은 10년추적동안 심각한 부작용이 예전에비해 현저하게 줄었음. 막말로 라식라섹 안되는 심각한눈에 죄다 렌삽 고려해보란소리함. 너무 위험하면 그걸 권유할 이유가없다고 생각함
@안갤러1(175.205) 그리고 내피세포 박살났어요 하는사람들 통계 90%가 10년도 전에 전방렌즈삽입 수술한사람들임. 물론 멀쩡한사람도있음 아는사람중에 유투버 썸머썸머 그사람 전방렌즈삽입 16년차인가 그렇댔음
@안갤러1(175.205) 아쿠아는 구멍있는 icl이지만 전 후방icl입니다 구멍없는거요....위에 써놨듯이 내피세포2000개 턱걸이중인데 이게 잘 모르겠어요 듣기론 렌스 뺄때나 백내장수술할때나 내피세포2~300개는 각오해야한다고들었는데 이게 맞나요.....?
@안갤러6(106.102) 아니요..? 렌즈를 홍체앞쪽에 내피세포가있는데 애초에 후방렌즈는 홍채 뒤로넣는 수술입니다. 거기를 째지를않는데 왜 수술할때 내피세포가 떨어진다는건지 사실 잘 모르겠어요 각막상피세포는 말그대로 각막에 붙어있는 세포입니다. 각막을째지않는 후방삽입은 각막을 아예~ 안건드려요 상피세포가 떨어지는건 말그대로 안쪽에서 이동해갖고 앞을 눌러서 안구조직이 간접적으로 각막상피세포를 건드릴때로 알고있어요. 오히려그래서 각막 구타타같은 각막 상피세포질환이있는경우에는 스마일라식같은걸로 각막최소절개해서 안전하게했다는 논문까지 내고있습니다 = 각막을건드리니까 더 안좋단소리겠죠. 제동생이 각막구타타있어서 라식라섹 포기했거든요 다른사람보다 상피세포 위험하다고
@안갤러1(175.205)
백내장때 각막상피세포가 떨어지는이유는 렌즈때문이아니고 인공수정체를 넣는과정에서 초음파를쏴서 초음파가 각막상피세포를 떨구기때문입니다. 일반 후방렌즈삽입은 초음파를 쏠 필요가없기때문에 상관없는이야기고요
https://kin.naver.com/open100/detail.nhn?dirId=70112&docId=1503021
@안갤러1(175.205) 아마 백내장이 생기게된다면 기존렌즈를 빼고 백내장렌즈(수정체)로 갈아넣게되실텐데 그렇게되면 내피세포가 떨어진다는설명같습니다. 근데 이건 후방렌즈삽입안했어도 다 떨어져요
@안갤러1(175.205) 그리고 의사선생님께 여쭈는게 가장 정확하겠지만 5년째 2000개 턱걸이로 유지중이라하셨는데 그냥 체질이아닐까도싶어요 제생각엔.... 렌즈가문제면 렌즈가 계속 상피있는쪽을 긁어서 떨어뜨려야하는건데 긁다가 갑자기 5년째 안긁는것도 이상하고...
@안갤러1(175.205) 아....혹시 상피세포랑 내피세포랑 같은건가요? 제가 알기로는 다른걸로 알아서요 그리고 내피세포 검사할때 기기마다 다르게나오는지 아님 몸컨디션에도 차이가나는지해서요...사실 마지막 내피세포검사 때 오른쪽이 1940으로 측정되어서 이게 오차인지...아님 정말 떨어진건지 모르겠습니다..
@안갤러6(106.102) 그리고 측정하는 날마다도 다르게 측정되기도 하나요?
1번의 설명중 조금 오류가 있는게 후방icl도 삽입/제거 과정에서 각막에 2-3mm의 창상을 내는건 맞음 그 구멍을 통해서 렌즈 넣고 고정하고, 빼고 하는거임 다만 그 과정에서 숙련된 의사라면 점탄물질을 잘 사용해서 각막내피에 거의 손상을 주지 않을 수 있는거지 상용화된 시력교정술 중에 각막을 아예 건들지 않는 방식은 아직까지는 없는걸로 알고 있음
내피세포는 측정날, 부위, 장비에 따라서 오차가 많음 렌삽받고 내피세포 증가했다는건 이런거임 그러니까 정기적으로 검진받고 추이를 관찰하는게 중요한거임
@안갤러4(203.229) 이전에 갤에 올라온 글 봤는데 기계오차범위가 있다고했습니다. 자료보면 반복측정할때마다 수치가 다르게나오는건 꽤 흔한일이라고합니다. 방법이 결국 사진찍어서 면적당 몇개있는지 세는거거든요..ㅠㅠ 각막상피 내피 다른건데 어디서는 내피를 기준으로 이야기하고 어디서는 상피를기준으로 이야기해서 잘 모르겠네요 ㅠㅠ 의사가 정확할듯..윗댓이 맞는것같아요 근데 제가 알아본걸로는 렌즈삽입술의 장점은 '각막을 거의 건드리지 않는다' 였어요 그래서 통증이없는거라고했고요. 렌즈뺀다고 세포가 떨어지는거면 넣을때도 떨어져야하는데 그렇지않으니까요... 그래도 저는 비전문가이니 의사선생님 면담을 추천하긴합니다.
@안갤러1(175.205) 각막을 건드리지 않는다는건 각막을 레이저로 깎아내지 않는다는걸 강조하려는 표현인 것 같고, 렌삽은 각막을 최소한으로 구멍을 내서 렌즈를 삽입/제거하는 방식이긴 함
@안갤러4(203.229) 의견보충 감사해여 저도 막 공부하는거라. 근데 저는 정말로 렌즈가 문제라서 각막세포를 2000대까지 떨어뜨린거라면 지속적으로 자극이있어서 계속떨어져야할텐데 5년간 제자리걸음이라는거보면 꼭 렌즈가 원인일까 싶기는하네요........... 유전도있고 체질도있고 감염도있고.. 원인은 여러개라.. 아니면 정말 드물게 특정자세에서 한쪽만 떨어지는걸 본 의사도있다고하긴했습니다 근데 이 케이스도 전방삽입이였어요
@안갤러1(175.205) 그리고 구멍유무는 녹내장방지용이예요! 렌즈가 안방수물길막아서 안압올라가서 폐쇄각 녹내장이 생기는건데 구멍뚫어서 물길을 만들어서 이제 막힐일이 사라진거거든요
@안갤러1(175.205) 네 저는 홍채에 구멍뚥긴했어요 혹시 안압때문에 설마 내파세포가 떨어진걸가싶기도해서요....10년이상되긴했는데 내피세포가 1940으로 떨어진거보고 안압때문에 측정기계 오차때문에 떨어진걸까 아님 뭘까하면서 오만생각다하고 있습니다
@안갤러7(106.102) 홍채 절개 후방렌즈삽입술은 그 절개자리에 수압이 쎄서 특정 자리에 내피세포가 죽을수도 있다고 정의상 선생님 유튜브에 나와있던데 10년됐다면 검진 잘받으시길 - dc App
후방이라고 내피세포 감소 안한다는건 개소리가 맞음 후방도 왕왕감소함 - dc App
후방아쿠아는 내피세포 감소 안 한다 (x) 후방아쿠아는 후방에 비해서 내피세포 감소할 확률이 더 낮아졌다 (o) 후방아쿠아는 전방에 비해서 내피세포 감소할 확률이 현저히 낮아졌다 (o) 후방아쿠아의 평균적인 내피세포 감소율은 자연감소율과 비슷하거나 소폭 높다 (o) 다만 평균적으로 괜찮다는거지 모든 사람이 평균에 드는건 아니므로 어디까지나 예외는 존재하므로 후방아쿠아 렌삽을 하더라도 정기검진은 중요하다 혹은 부작용은 있을 수 있다
2011년에 전방렌삽했고 내피세포 감소 이슈로 얼마전에 렌즈제거했음 참고로 최근 2년전정도까지만해도 내피세포 개수 잘 유지했는데 2년전부터 순식간에 훅훅 감소해서 제거함