힘의반지나 하오드나 지금 할리우드 제작자들이
PC에 미쳐서 PC없이 작품이 제작 될 수 없는 환경이라는것은 감안하고 그래도 어느쪽이 좀 더 나았냐고 생각 해 본다면.
1. 힘의반지 : 전후맥락 사정, 현실반영 아무것도 없이 걍 흑인배우 때려박은 느낌이 너무 강함.
1) 흑인 드워프녀 : 드워프가 빛이 싫다는 대사를 분명히 자기입으로 내뱉음. 어두운 동굴에 틀어박혀사는 드워프가 흑인이 될 확률이 너무 낮음.
흑인 드워프녀 나오기 전에, 다른 남자 흑인 드워프들이나 흑인 드워프 가족, 혹은 어느 변두리 지역에서는 흑인 드워프 가문이 있다는 식의 묘사 하나도 없음. 심지어 자식새끼들 흑백 혼혈로 태어난 모습만 좀 보여줘도 그냥 그러겠거니 납득하는데, 그런 묘사도 없음.
2)흑인 엘프 : 마찬가지. 흑인엘프 가문이나 피부색이 짙은 엘프들이 어느지역 출신이다 이런 이야기만 넣어줘도 수긍했을텐데 없고 그냥 진행.
3)흑인녀 누메노르 공주 : 흑인녀 아버지가 분명히 피부가 아주 하얀 백인으로 등장. 흑인과 백인의 아이들은 어느정도 구분 할 수 있을 정도로 외모적 특징이 보임. 그런데 얘는 그런건 고사하고, 아빠랑 닮지도 않음. 왕녀의 가문이 누메노르의 유력 가문이면, 엄마나 다른 사촌들 등장해서 누메노르 왕가에 유력자들중에 흑인이 있으니까 ㅇㅇ 납득할텐데 그딴거 없고 그냥 꼽아넣어버린 배역.
4)작품 전박적으로 각각의 인물들의 외형적 특징이나 피부색에 대한 인지를 전혀 하지않는것으로 묘사. 흑인 호빗이 부족장이면, 그 부족장 자식새끼나 친척들도 나와야 되는데 부족작은 하늘에서 떨어진 인물처럼 혼자 굉장히 짙은 피부색의 흑인임.
힘의 반지 세계관은 백인+백인 결혼해도 흑인 아이가 태어 날 수도있고, 그 아이의 피부색이 작중 인물한테는 느껴지지 않는 '판타지' 세계관임.
2. 하우스 오브 드래곤 : 흑인 배우를 기용하기는 했지만, 작 중 흑인은 분명하게 발라리아(위도가 남쪽이라 흑인일 가능성 있음)의 벨라리온만 흑인임.
흑인+백인 결혼해서 애 낳으면 적어도 혼혈로 나온다는 묘사가 분명히 있음. 코를리스 벨라리온이랑 라에노르 벨라리온의 피부색 비교만 해봐도 그냥 무조건 흑인배우 처박은것은 아니란것은 티남. (번외로 다에몬의 딸들은 피부가 좀 더 희게 표현했어야 사실성이 맞음 4분의1 흑인이기 때문에)
1) 이번화에서 결정적으로 느낀게, 라에노르 벨라리온 백발에 흑인(흑백혼혈) 의 아들들이 흑발에 백인이니까 문제가 되잖아. 단순히 머리가 흑발인것도 문제인데, 피부까지 아빠 하나도 안닮고 희니까 더 문제가 생기는 거고, 작중에 백마 흑마 갈색마를 이야기 하는 장면에서 이 드라마 세계관에서는 인종차별은 없을 지 모르겠지만 작 중 인물들의 타인의 피부색과 머리색을 분명히 인식하고 있다는 묘사가 나옴.
2) 벨라리온 가문말고 갑자기 유력가문중 가주 한명이 흑인이었음 ㅇㅇ 이러면서 나온 묘사가 일단없음. 힘의반지 식 접근이었으면, 하오드에서 라니스터 가문에도 흑인, 스타크 가문에도 흑인이 불쑥 튀어나왔어야 함. 그러나 일단 그렇게 전개하고는 있지 않으니까, 물론 어느정도 PC의 영향력이 없었다고 말 못하겠지만 그나마 힘의반지보다는 덜하다고 생각함.
원작에서는 코를리스 벨라리온이 흑인인지 백인인지 안나옴. 그래서 코를리스 벨라리온이 백인에 백발이고 그 자식들, 전부다 백발에 백인들이었다고 생각 해 보면, 작 중 인물들이 누가 누군지 더 햇갈릴 수도 있는 상황을 흑인들이 이해 잘되게 도와주고 있는거라 생각하자.
군도는 해상무역이나 해적이 판치던 곳이고, 역사적으로도 그런일에 종사하던 사람들은 흑인이거나 흑인 혼혈 많았다. ㅇㅇ
이 드라마에서 흑인 캐스팅은 / 흑인들 파워 존나쌤 이거보샘~ 이게 아니라, 흑인배역이 벨라리온을 연기함으로, 외형적으로 흑인 혼혈인 타르가리엔이 타르가리엔 피가 덜 섞여서 적통에서 다소 벗어난 느낌도 보여주고, 왕가에서 자식의 적통이 매우 중요한데 그것을 아주쉽게 구분 할 수 있는 '장치'로써 활용된다. 힘의 반지식 접근으로 우먼 캔두 에니띵, 블랙 파워 짱짱맨 아니라는거만 좀 알아줬으면 함.ㅇㅇ
개소리하네.. 흑인이 점점 전염되서 하오드 6화에는 절반이 흑인같다.ㅋㅋㅋㅋ 장난치냐?
힘의반지 보고와 ㅠㅠ 그건 쉴드도 못쳐줄 정도로 PC야 ㅅㅂ 납득이 안될 정도라고
글구 원작에서 피부색 다 표현했는데 무슨 흑인인지 백인인지 안나왔데 ㅋㅋㅋ 읽긴읽었냐?
다시말하지만, 나는 옹호파도 아니고, 글 읽어보면 분명히 둘다 싫지만 차라리 하오드가 덜 PC라고 썼다. 원작에 코를리스 벨라리온 피부색 언급없다. 너 진짜 책 읽은거 맞냐? RR옹 팬이라서 왕좌의게임부터해서 다 읽었다. 꺼무위키에서 보고 원작에 피부색 표현되어있다고 생각하나본데, 원작에 피부색 언급은 벨라리온 가문에 대해서만 나온다. 그리고 코를리스 벨라리온 엄마 누군지 아냐?
책 우리집에 지금 내손위에 있으니까, 몇장 몇줄에 그렇게 써져있는지 읇어봐라 사진 찍어서 올려줄게 병신아
증거를 가지고 와라 병신아, 우기지 말고. 코를리스 벨라리온이 백인이라는 문장 가지고 와서 쓰면 안지우지 병신아
벨라리온이 은발에 백인이라는 증거가 있는데 왜 코를리스가 흑인이라는 증거는 없음???? 코를리스도 엄마가 소토리스 니그로한테 강간 당했냐???
벨라리온 가문이 은발에 백인이란 묘사가 있었고, 마틴옹이 그 뒤에 흑인일수도 있겠다 말했고, pc반대하는애들이 기겁해서 들고 일어나니까, 태양이 뜨거우니까 그럴수도 있지 않겠냐고 말함. 해외 팬들 사이에서도 그걸로 1년 전부터 엄청 설전이 오갔는데, 결론은 흑인이 아닐 가능성과 흑인일 가능성 그 어느것에도 힘을 줄 수 없는 애매한 부분이라고 결론.
그 이유가 군도 아래쪽에 흑인들이 살고있고, 그들과 교류중에 코를리스 엄마가 벨라리온가에 혼인 했을수도 있다는거임
엄마가 강간 당한게 아니라, 벨라리온 이름응 받으려면 코를리스 아빠가 흑인을 박았겠지 멍충아
상싱적으로 타르가르옌이 은발/백인인데 똑같은 발리리아 출신인 벨라리온이 흑인이겠냐? 대대로 벨라리온은 타르가르옌이랑 정략혼 하던 집안인데 그랬으면 이미 타르가르옌 가문에 흑인피가 존나 섞여 있어야 하는 거 아님?
백인이라고 나왔다. 이러면 댓글도 안지우고 내 실수 그자리에서 인정한다. 빨리 찾아와
빨리 찾아와라 나도 잘거다
나도 백인이라는 확실한 증거가 있는지 존나 궁금해 ㅅㅂ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이건 니가 봐도 좆나 억지라는 생각 안드냐???
아니 난 기다리고 있는데, 논리에 맞으면 인정 해 주려고, 나도 나름 이야기 계속 듣고있어. ㅇㅇ 내 논리는 흑인일 가능성이 높다가 아니었고, 나도 흑인으로 일부러 캐스팅한거 좆같았거든. 근데 영어로 된 자료 아무리 찾아도 내 책 아무리 뒤져도 확실히 인종이 뭐였는지 못박은게 없더라 그래서 나도 수긍했음 ㅇㅇ
나도 존나 궁금하다 솔직히
내가 알고싶은건 그런 논리 전개말고 확실하게 아니라고 못박을 만한거 ㅇㅇ 왜냐면 니가하는 이야기들 이미 1년전에 영어로 싸우던 애들 댓글에서 다 본거라 확실한 뭔가로 나도 이야기하고 싶다고, 그런 영상 만든 유튜버도 있다. 댓글에 존나 ㅁ사우던데 결국 걔들도 못찾아서 내가 그러는거 아니냐
벨라리온이 발리리아 출신(타가리옌보다 웨스테로스 먼저옴) 이고 오랬동안 (아에곤 정복기 시절부터) 타가리옌이랑 서로 통혼했다는 내용이 나오는건 기억나고??? 그러면 정상적인 독자라면 '아 발리리아출신 친척이구나 비슷하게 생겼겠네' 이게 상식적인 반응아님????
나도 그렇게 적었는데, 반대파 입장이 뭐냐면 근데 그렇게 내려온 벨라리온 가문에 흑인 엄마가 결혼해서 들어갔고, 그게 코를리스 엄마라면? 나도 댓글로 싸울 때, 일러스트가 어떻니 뭐니 온갖 지랄을 해도 정설로 안받아 주더라
도대체 문학작품에서 작가가 '아 벨라리온은 발리리아 출신이니까 북유럽 백인인종입니다' 이렇게 쓰는거 봤음??? 도대체 이런걸 가지고 증거를 가지고 와라 흑인이 아니라는 증거가 어딨냐??? 하는건 너무 억지아님???
귀족 가문이잖아.....귀족 가문이 아무하고나 결혼을 함??? 이 웨스테로스 세계관에서??? 그리고 웨스테로스 세계관에서 흑인귀족 가문이 있음??? 이건 사실 처음부터 그냥 마틴옹이 영국을 대상으로 쓴 소설이란건 다 알고 읽는거잖아?
그게 정황증거잔아, 나도 그렇게 말하고 싶은데, 정황증거로 어딜 들이데냐는 글 수백게는 더되 ㅅㅂ 가서 직접 봐바 유튭에 쳐봐 코를리스 블랙 이렇게 진짜 나도 ㅂ돌겠다
영국이라서 백인이라고 옹호하고 싶은데 도른은 아에 다르잔아 그럼 또 걔네는 대놓고 중동쪽인데 ㅠㅠ
문학작품에서는 당연히 정황증거지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이게 무슨 경제학이나 과학 논문도 아니고.......그거 댓글쓰는 놈들이 걍 우길라고 그러는 거고....아마 흑인들이 그러겠네...너야말로 왜 그런데 낚여서 시간낭비함ㅋㅋㅋ
나도 왕겜 팬인데 마틴옹이 그럴수도 있겠다 하니까 열불나고 아니란 증거 당연히 찾고싶지
나도 니가 확실한 증거 찾아주면 유명한 유튜버들 영상에 달려가서 이것봐라 에미뒤진년들아 코를리스 백인임 ㅅㅂ 하고싶어, 근데 그런 증거가 없다고 ㅅㅂ
웨스테로스 세계관 자체에 흑인이라고는 그 무슨 깃털옷 입고 다니는 왕자 하나 나오는데 뭔 벨라리온 가문이 흑인이랑 결혼을 해
아니야, 진짜 다시한번 제데로 찾아봐. 글을 한번 읽어보고 나라고 내가 흑인이냐 ㅅㅂ 내가 왜 옹호를 해줘 걔네들을 나는 핍진성을 논하는 거잔아
웨스테로스 세계관에 흑인이 또 어디 나오는데??? 에소스는 걍 중동인거 갔고...소토리스는 그 미샨데이가 거기 출신아님??? 믿을지는 모르겠지만 번역판 다 읽었어 1~5부 다읽고...불과 피도 물로 다 읽었고
ㅇㅇ 읽은거 같아 난 그걸 의심하는게 아니라 소토리오스인들이 흑인이 아니란게 확실히 나오는거냐고 진짜
그 킹스랜딩에 있던 깃털 망토 입고 다니는 왕자 흑인 아님??? 그 왕자 소토리스 출신아니었음??? 지금 본편은 없어서 모르겠네
Summer Islanders / 근데 세계관에 흑인 인종이 없는데, 흑인이 갑툭튀 하는것도 핍진성에 안맞잔아. 반지의 제왕처럼 창조해내는것도 아니고 …
물론 '흑인일수도 있다' 라는건 반박을 못하지....귀납법이니까....그런데 '흑인이다' 라고 주장을 하려면
내 글 어디에 ‘원작에 의하면 흑인이다’ 라는 문맥이 있음? 억지인데 반대할만한 증거가 없다는게 글의 핵심 아니잖슴
니 의도 충분히 이해하는데....넌 흑인일수도 있다는 주장을 이끌어 내는데 너무 편향된 논리로 접근한게 눈에 거슬렸어...그럼 그게 니 주장이 아니라 아까 니가 본 무슨 유튜브 댓글이라는 거야??? 양키들?
ㅇㅇ 그래서 나도 아닌 증거를 찾아봤는데, 아무리 찾아도 가문이 원례 백인임 그거 말고는 없었어
'흑인임' 이라는 증거를 가지고 오느게 선순위지...이 소설을 다 읽어본 사람에게는....참 어럽네
나는 원작에 의하면 흑인이다, 가 아니라 억지로 욱여 넣었는데, 그게 차라리 힘의반지보다는 설득력 있다는 글을 썼지, 책 많이 읽으면 내 글의 의도를 그렇게 모르겠음??
나도 드라마 상으로는 당연히 설득력 있다고 봐. 코를리스 가 어떤 인종인지가 사실 이 드라마에서 별로 안 중요하잖아. 정치 드라마고 권력싸움으로 결국 서로 상대방을 파괴하는거 보여주는거니까....내 의도는 이 드라마가 인기있는 이유는 바로 그 세계관이라는 거야. 저런 판타지 드라마, 특히나 용이나오고 마법이 나오는 상당히 유치해질수 있는 설정을 가지고 지독한 정치싸움을 보여줘서 독자들이 감탄한 거잖아...근데 그러니까 더욱더 코를리스 흑인설은 이 정치싸움과는 전혀 상관없는 PC라는게 어처구니 없는 거였지...세계관을 지키려면 백인으로 갔어야지....이 드라마는 세계관 싸움이니까
나도 개인적으로 PC 캐스팅 좆 혐오하는 입장에서, 스타워즈 말아먹은거랑, 반지의 제왕 말아먹는거 열불내면서 글 싸질렀는데, 하우드도 pc 지랄맞다고 글쓰려고 자료 찾아보는데, 나름 설득력 있게 각색했다 생각해서 글 쓴거고 ㅇㅇ
벨라리온 가문이 드래곤 라이더 라는거에도 발리리아 출신이라는게 확실한데.....물론 그게 인종적 구분이라는 증거가 있냐고 하면 또 이야기가 길어지는데....이건 문학작품이고 판타지 소설이니까 세계관이 법이지.
니가 소설을 읽고 원작에 대한 지식이 없다는 이야기가 아니라, 흑인일수도 있다는 걔네 논리에 대응할 방법이 없음 ㅇㅇ 소토리오스 인들이 짙은 피부의 백인인지 흑인인지 어떻게 알아?
혹시 지금 본편있나....아 그 깃털 왕자 분명히 피부 새까만 흑인이라는 표현 기억나는데, 그리고 소토리스 출신이라고 했었는데
내꺼 영문판이라 Summer Islanders 이건거 같은데
이름은 모르겠다 찾아봐야되
여름군도가 소토리스 위 아니었어??? 도대체 어디야 지금 나도 영문판 지도 보고 있는데 모르겠네
그새끼 이름 Jalabhar Xho 작위가 Prince of the Red Flower Vale 이거인듯
소토리스 왼쪽에 있음 ㅇㅇ
역시 구글 이미지는 아프리카 인처럼 묘사했네
그것도 묘사지 정설로 보긴 힘들지, 왕겜을 일러스트로만 평가하면 안되는게 그러면 매치안되는 인물들 너무 많긴 함 ㅇㅇ
당연히 정설은 아니지...저런건 다 팬아트니까...하지만 대부분의 독자가 책을 읽고 저렇게 상상했다는 거잖아
소설 원작에서 피부색 언급이 몇번 있었는데....귀족 가문을 흑인으로 묘사한건 기억 안나는데...도르네가 갈색 어쩌구 한거 같고
소토리스 왼쪽에 여름군도가 흑인으로 생각하는 지역인거 같음, 소토리스보다 위도가 좀 더 높고 ㅇㅇ
세계관에 흑인이 없다기 보다는 저 왕자가 아마 무슨 방랑하는 중이라서 곧 자기 왕국으로 돌아갈거다 어쩌구 했었지......흑인이 아예 없는건 아닌데....걍 감초식으로 집어넣었지....소토리스 까지 세계관 넓히면 마틴옹도 수습안되니까......그리고 머리색이 출생의 비밀의 아주 중요한 힌트가 되는 사건인데...인종이 상관없다...흑인일수도 있다...라고 마틴옹이 말한건 실언이야....자기 세계관을 무너뜨린거지
마틴옹도 pc 사상 좀 있음 ㅇㅇ
이제 자라 너도 찾아보느라 수고했다, 막말한거는 사과한다.
아니다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ재밌었다...너야말로 너무 과몰입 하지마라.....니말대로 드라마 상으로는 하오드가 압승이다.....힘반지는 재미 드럽게 없다 설정으 떠나서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
꿀잠 하시길 전사여, 멋진 전투였다. 어서 자야 내일을 준비하지 Winter is coming.
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동양인은 어슬렁 거리기만 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 씨발 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 둘다 별로라는거냐? 하오드는 정상이란 거냐?