[일반] 연구소는 물류로봇이 답 아니였음?

[익명(110.70)]

속도신호기 효율 개쩌는데
3단생산박고
주변에 신호기 도배해서 개처럼 혹사시켜서 뽕뽑고 있었는데

[익명(112.187)]

누가 뭐라 함? 그거 맞아 - dc App

[익명(110.70)]

7팩넣을 생각할때면 로봇양산됐을텐데 벨트로 어케 넣을지 그러길리니

[익명(112.187)]

로망이지 뭐.. 벨트로 해도 8비콘 가능함 로봇은 감성이 부족해 - dc App

[익명(112.187)]

스시 돌리면 12비콘까지도 됨 - dc App

[익명(110.70)]

모든 최적화는 마지막에는 편의성을 챙겨야함 편의성이 동반되지 않으면 대량양산이 번거로워지고 플레이어의 시간을 잡아먹게됨

[이파(dc8626)]

https://m.dcinside.com/board/factorio/39773
8비콘 8팩

[익명(110.70)]

근데 3단생산박고쓸거면 물류로봇쓰고 신호기 2배로 늘려주는게 더 낫잖아

[이파(dc8626)]

12비콘 말하는거임?

[이파(dc8626)]

12비콘이 UPS만 더 좋지 효율은 8비콘이 더 좋을걸?

[익명(61.34)]

일반적으로 전력 대 성능비, 공간 대 성능비는 8비콘이 제일 좋음. 12비콘은 ups땜에 공장이랑 투입기 갯수 한개라도 더 줄여보려고 하는거지

[익명(110.70)]

라인짓는 재료값도 포함해서 말하는거임 연구소자체가 팩을 무슨 풀속도녹칩구리줄마냥 빨아먹는게 아니라서 물류로봇으로 상자채워도 감당이 됨 3단모듈 너무비쌈 결과적으로 최종종착지인 연구소랑 로켓은 무조건 3단생산박을수밖에 없음 모든걸 고려했을때말이지

[이파(dc8626)]

모듈갯수 대비 성능비도 8비콘이 12비콘보다 더 좋아

[익명(110.70)]

연구소당 적용모듈 22개짜리임

[익명(110.70)]

8비콘이랑 3단 생산 모듈기준 동일출력대비 재료 2/3수준이고 ups효율도 더 좋음 다만 전기를 좀 더 먹음

[익명(61.34)]

뭐 로봇이 제일 간편한건 맞긴 함. 로봇이 단거리에 한해서는 운송량 무한히 늘릴 수 있으니 속도가 부족할리도 없고. 벨트 고집하는건 다른사람들 말마따나 감성이지 ㅋㅋㅋ

[이파(dc8626)]

22라는게 생산2+속도모듈20(신호기10개) 라는 뜻임?

[익명(110.70)]

연구소 포함하면 24모듈 신호기 11개씩 먹는거 연구소는 3단생산필수로 써야하는 건물이고 채굴기는 채산성연구가 있어서 속도모듈이 답인것처럼 자체속도연구가 있어서 속도모듈이 답임 근데 본체는 생산박아야하니까 신호기늘려야하고 벨트를 안쓰는건 다른 모든이유보다 공간의 문제임

[익명(61.34)]

근데 왜 애매하게 11비콘 함? 그냥 12비콘 하지

[익명(110.70)]

12비가 깔끔한데 11비를해야 복붙에서 자유로워짐 저 1은 변전소값임

[이파(dc8626)]

연구소 기준으로 다시계산해봐도 8비콘이 12비콘보다 전성비 모성비 둘다 좋은것같은디 흠

[이파(dc8626)]

채굴기 채산성연구하고는 조금다른게 채산성연구는 생산모듈하고 합연산 적용인데 연구속도 보너스는 속도모듈하고 곱연산임

[익명(110.70)]

모듈3이 너무비쌈 저걸 모듈2로만 낮춰도 같은라인 몇개는 더지음 근데 연구소는 최종건물이라 여기생산력은 곧 전체생산력 증가나 마찬가지라서 포기할수 없는거임 모성비전성비 아무의미없음 모3쓰는 건물한정해서는 모3 적게들면서 같은출력나오면 그게 답임 모든건물 모3쓸거란 소리할꺼면 팩토리오 접는게 맞고

[이파(dc8626)]

연구소에 박는 생산모듈은3렙으로박고, 비콘에 박는 속도모듈은 2렙으로 박는단 뜻인가?

[익명(110.70)]

모3이 반값이였으면 8비콘이 무조건 맞음

[익명(61.34)]

사실 비콘도배하는 단계에선 모든 모듈 3단계로 모든 공장에 바르는걸 가정하는게 맞지 않나 싶긴 한데.... 모듈3 비싸다지만 비콘도배까지 하는데 그거에 대출 3단계 모듈 양산 못하는것도 좀 앞뒤가 안맞긴 하지 ㅋㅋㅋ

[익명(110.70)]

연구소 같은재료 넣는데 모2모3 차이보면 그 몇퍼차이 메꿀려면 구리멀티철멀티 얼마나 더 필요한지 아니까 무조건 모3쓸수밖에 없음 신호기가 존나 비싸면모를까 모3에 비하면 개쌈 연구소는 모3이 필수고 모3은 존나 비싸고 그 모3뽕뽑을려면 12비콘하는거임 출력값 동일하게 맞춰놓으면 8비콘 12비콘차이는 연구소 더지을래 비콘 더지을래임 닥후일수밖에 없음

[익명(110.70)]

2판째 토탈보니까 전체소비에서 모3비중이 40%였음 압도적임 3판째 베이스 모3에서 모2로 낮추고 2판째 연구소기준 아웃풋까지 도달하는데 시간 반으로 줄임

[익명(61.34)]

비콘도배라는건 그냥 모듈위주로 공장 재편한다는 의미를 그렇게 표현한거지 비콘값이 모듈값보다 비싸단 얘긴 아니었음

[이파(dc8626)]

나 계산기 다시 뚜들기니까 속도모듈은 2렙짜리로 쓴다해도 8비콘이 전성비,모성비 둘다 좋게 나옴, 3렙모듈은 2렙모듈 6개 가격으로 계산했음

[익명(110.70)]

결론적으로 모3을 써야하는건 바닐라기준 연구소와 격납고뿐임 기가베이스에 도달했다면 노팩까지는 허용가능함 그 외에는 사치일뿐임

[익명(110.70)]

8비콘 12비콘차이는 연구소더지을래 비콘더지을래 이 차이일뿐이란걸 어떻게 설명해야하지 그리고 결국에 연구소 모3에 비콘 모2 베이스면 무조건 닥후일수밖에 없고 왜 비콘은 모2여야하는지는 또 어떻게 설명해야하지 결론적으로 최종수정으로 연구소모3비콘모2 연구소당11비콘으로 최적화했고 바닐라기준 모든시간대에서 이 베이스가 가장 합리적이고 효율적인걸 검증했음

[익명(61.34)]

흠.. 용광로부터 연구소까지 공장의 모든곳에 모3 박는게 그렇게 어렵지만은 않은데...

[익명(110.70)]

바닐라기준 연구소와 격납고 재료로 들어가는 모듈을 제외하고 이외의 모듈생산에 소비되는 양이 전체소비량의 10%이상이면 잘못된거임 배보다 배꼽이 더 커진 상황 모3도배하면 나중에 이게 40%에 육박해짐 이거 개선하고 기가베이스도달하는 시간 반으로 단축함

[익명(110.70)]

용광로 60k기준으로 모3 한라인 만들 재화면 모1로 16개라인 만들수 있음 모3 한라인과 모1 한라인의 생산력차이는 15%내외 용광로라인에 모3이 필수불가결한 상황이라면 채산성연구와 부지확보에 문제가 있는것이 아닌지부터 점검해야함 대부분 그리드와 메인버스로 인해 생산라인이 고정되서 어쩔수 없다는 답을함 그래서 그리드보다 허브형이 기가베이스에 유리한거임

[익명(61.34)]

연구소, 로켓에만 모듈 바르는거랑 용광로까지 전부 생산3 바르는거랑 비교하면 철구리 소모량부터 두배이상 차이날거같은데.. 모듈3 비싸봤자 개당 구리판 2천개 철판 천개 정도밖에 안되잖음 그나마 그것 자체도 노모듈 기준 가격으로

[익명(110.70)]

생산라인이 고정되면 인간은 효율성 안따지고 그냥 어차피 거기는 고정이니까 졸업시키고 싶어함 그래서 용광로까지 모3이 박혀버리는거임 이게 그리드와 메인버스의 단점임 영토확장에 적합하지 않은 구조임 허브형은 영토확장에 자유로움 그러니까 중심지 용광로에 모3박는 그리드나 메인버스처럼할바엔 라인밀고 모1 16개 만들음

[익명(110.70)]

모3 용광로라인 하나면 모1 라인 16개 가능함 Ups 한계치가 오는 기가베이스 엔드까지 도달한게 아니라면 굉장히 비효율적임

[익명(61.34)]

아 뭐 생산성 필요없고 하위템 라인 더 늘리면 된다는게 취향이면 그건 그럴 수 있는데 모듈3보다 모듈 1,2가 효율적이라고 하긴 좀...

[익명(61.34)]

위에도 썼지만 모듈3이 비싸봐야 판재 3천개에 플라스틱 400개 수준인데 모듈3 박혀서 한개씩 더 나오는게 쌓여서 판재 3천개보다 더 많아지는 타임을 계산해보면 생각처럼 그렇게 엄청 오래 걸리지는 않음.. 많아봐야 10시간에서 20시간 사이인데 보통 메가베이스급으로 만들면 그거보다 훨씬 오래 걸리지 않나

[익명(vivatropico)]

생산모듈 3으로 재화회수시간 가장 느린 공장 기준으로잡아도 30~40시간이면 다 회수하는디

[익명(110.70)]

결론적으로 나도 그렇게 알고 그렇게 생각해서 진행해본 결과 기가베이스 엔드지점 도달기준 전체소비량에서 모듈이 차지하는비중이 40%에 육박했음 모듈로인해 증가한 생산분은 의미가없는게 애초에 연구소와 격납고에 들어가는 모듈을 제외한 나머지만 계산했을때 40%였음 모듈로 인해 증가한 생산분은 그 모듈을 만들기 위한 재화와 시간에 의해 상쇄됨

[익명(110.70)]

모듈에 대해 가장 큰 착각을 하는게 모듈은 영구지속이라 회수가 된다임 놉 모3은 그 자체가 엔드컨텐츠임 그걸 양산하기 위한 노력과 과정은 모든걸 상쇄함 실제로 동일구조 시작해서 모3베이스버리고 같은 기가페이스 출력값까지 도달하는데 플탐 반으로 줄음

[익명(110.70)]

바닐라기준 모3을 써야하는건 연구소와 격납고뿐임 관대하게 봐도 노팩까지임 대부분의 기가베이스관련 영상에서도 다 알고 있던데 모3의 함정과 그리드메인버스의 단점

[익명(vivatropico)]

하고싶은게 빠르게 메가베이스 만들기 그런거라면 모듈3은 일부구간말고는 넣을필요가 없긴하지

[익명(61.34)]

몇spm 만드는데 몇시간이나 걸렸길래..? 그리고 하위엔 모듈을 아예 안박았다는거임? 아니면 생산 1~2를 박았다는거임?

[익명(110.70)]

바닐라 기가베이스 티어표기준 1티어는 연구소랑 격납고뿐임 당연히 모든건물은 모듈필수임 다만 티어표에서 1부터 3까지 티어를 정해놓음 해당 티어가 해당 건물과 생산품에서 가장 적합하다는 말임 우리가 흔히쓰는 그리드와메인버스는 확장이 아니라 정착과 안전성을 추구하는 구조임 그러나 바닐라 기가베이스는 확장성을 추구하고 허브형을 권장함

[익명(110.70)]

그리드메인버스형에서 모3을 양산할때 허브형에서는 그 투자를 가지고 확장물자에 투자함 모3 그까짓거 얼마한다고 말하는데 그거만들라인 그대로 확장에 투자하면 용광로기준 같은시간 같은재화 투자해서 생산력14배 증가시킬수 있음 나와 생각이 다른건 여긴전부 확장에 자유롭지 못한 그리드메인버스뿐이라서임

[익명(61.34)]

근데 메인버스는 그렇다 치고 그리드랑 허브는 그냥 선로 모양만 다른거 아님..?

[익명(110.70)]

그게 무슨 소리냐 무슨 차이냐라고 말하겠지만 쉽게 말해서 같은 시간 겜했는데 그리드메인버스는 이제 모3도배하고 채산성연구 20번째 찍고있을때 허브확장은 채산성연구 40번째 찍고있을꺼라고 보면됨 팩토리오는 의미없이 모듈 1,2,3을 구분해놓은게 아니고 의미없이 맵이 넓어질수록 발견되는 자원의 매장량이 증가되게 설정된게 아님 누가 정답이다 이런 말은 절대 아님

[익명(223.38)]

허브형<< 이거 도대체 뭘 말하는거임??? 설명 단 한줄도 안적혀있는데 여기는

[익명(223.38)]

티어표 < 이건 어디있는거임?? 뭔가 자료보면서 말하는거같은데 자료를 보여주면 설명 길게 안끌어도 되지 않을까

[익명(110.70)]

그리드메인버스는 매장지에서 원물을 끌어다가 중앙지역에서 공정함 공장라인이 중심지 고정상태임 그러니까 용광로같은 1차공정에도 3모를 박는거임 허브확장형은 필요에 따라서 매장지에서 1차,2차 가공까지함 그리고 집결지를 두고 그리드메인버스는 그리드형태로 확장하는데 반해서 허브확장형은 자유롭게 확장함 집결지 간격도 자유자재임 매장지기준으로만 진행됨

[익명(110.70)]

확장하고 보유한 모든 공간을 일단 덮고 쓰지않아도 일단 그리도화해서 노지까지 확보해놓는 그리드메인버스에 비해서 모든 면에서 확장성이 압도적임 굳이 따지자면 그리드메인버스의 확장성이 인간이라면 허브확장은 바이터급임 보통 메인지역 집결지역 그리드 1010 2020 3030 4040 이렇게 저장해놓고 확장할때마다 키워감 인풋은 철판구리판플라스틱황뿐임

[익명(110.70)]

마지막으로 님이 말한 모3의 생산력증가분에 대한 회수에 대해서는 같은시간겜했는데 누군 모3도배하고 채산성20렙할래 그냥 모1쓰고 채산성40렙할래의 문제임 모3은 신이 아님 신은 채산성연구임 그래서 배보다 배꼭이 더 크다고 말한거임 채산성연구는 그냥 생산량을 올려주는 연구임 1을캐면 1을 더주는 연구임 생산속도 매장량 공간절약 모든게 다됨

[익명(110.70)]

그리드메인버스랑 허브확장 비유하자면 원유캐는거랑같음 원유가 퍼져있고 그걸 시추기꼽고 전부 어떤 탱크로 모아야한다고 했을때 그리드메인버스는 일단 시추기의 파이프를 다 모음 그다음 하나의 파이프로 만들어서 그걸 그대로 탱크로 가져감 허브확장은 탱크랑 거리를 봄 그래서 4,5개씩 파이프연결해서 탱크를 만들고 그 탱크에서 목포탱크로 펌프로 넣 그다음 탱크를 만들어

[익명(223.38)]

지금까지 설명된거중에서 그리드에서 1모듈박는거랑 여기저기 산발적으로 구성해서 모듈1박는거랑 그렇게 엄청난 차이가 나는가 아직도 잘 모르겠음 허브형이 왜 그리드보다 확장성이 더 좋는지는 모르겠음 내가 허브형이 어떤건지정확히 이해를 못했긴한데이건

[익명(223.38)]

그리고 티어표 << 이거 어디자료임?

[익명(61.34)]

어.. 보통 그리드는 그렇게 안하는데. 니가 말하는 허브형이 선로 모양만 안정해져있는 그리드랑 똑같은거임 (아마도)

[익명(223.38)]

허브형은 글을 새로 파서 설명해줄수있음혹시? 댓글로 설명하기엔 이미지첨부도 안되니 개념잡기가힘드네

[익명(211.114)]

?? 너네 논문쓰냐

[익명(223.38)]

파란 지벨과 함께라면 12비콘 7줄도 가능

[이파(dc8626)]

나 계산기 다시 뚜들기니까 생산모듈3렙, 속도모듈은 2렙짜리로 쓴다해도 8비콘이 전성비,모성비 둘다 좋게 나옴, 3렙모듈은 2렙모듈 6개 가격으로 계산했음 << 아까 이 댓글 썼는데 이건 어케 생각함?

[익명(39.7)]

4비콘은 어떰? 연구소가 전력을 워낙 덜먹어서 해볼만한거같은데

[이파(dc8626)]

4비콘은 배치에따라 다르겠다만 이도저도 아닐것같은데

[익명(112.187)]

뭔가 '그 봉우리' 생각나네