뭔가 의견줄 수 있음?
일단 나는 둘이 명백하게 다른다는 입장이고 나름 근거도 제시했는데
"알페스는 '살아있는' 당사자를 '있는 그대로' 등장시켜서 당사자의 동의 없이 창작물, 성적인 창작물을 만드는 것은 그 자체로 윤리적, 법적 문제를 내포하고 있고, 실제로 성희롱의 개념에 정확히 부합. 그런데 페이트 같은 건 여기에 해당이 되지 않는다"
다른 의견도 들어보고 싶음.
뭔가 의견줄 수 있음?
일단 나는 둘이 명백하게 다른다는 입장이고 나름 근거도 제시했는데
"알페스는 '살아있는' 당사자를 '있는 그대로' 등장시켜서 당사자의 동의 없이 창작물, 성적인 창작물을 만드는 것은 그 자체로 윤리적, 법적 문제를 내포하고 있고, 실제로 성희롱의 개념에 정확히 부합. 그런데 페이트 같은 건 여기에 해당이 되지 않는다"
다른 의견도 들어보고 싶음.
한마디로 내로남불임. 여자 입장에서 봤을때 TS를 혐오할 수밖에 없고, 남자 입장에서는 알페스를 혐오하는 것처럼 성별 차이죠
살아 있든지 죽었든지 간에, "죽었으니까 성희롱이 성립되지 않는다"와 같은 의견은 모욕적이죠
아니 ts물 보는 사람인데, 위인 ts는 좀 그렇다고.
나도 그렇게 생각함
다를 거 없는듯요
성희롱의 전제요건인 '성적 언동 등'이란 남녀 간의 육체적 관계나 남성 또는 여성의 신체적 특징과 관련된 육체적, 언어적, 시각적 행위로서 사회공동체의 건전한 상식과 관행에 비추어 볼 때 객관적으로 상대방과 같은 처지에 있는 일반적이고도 평균적인 사람으로 하여금 성적 굴욕감이나 혐오감을 느끼게 할 수 있는 행위
객관적으로 상대방과 같은 처지에 있는 일반적이고도 평균적인 사람으로 하여금 성적 굴욕감이나 혐오감을 느낄 수 있게 하는 행위가 있고, 그로 인하여 행위의 상대방이 성적 굴욕감이나 혐오감을 느꼈음이 인정되어야 한다.
죽은 사람 TS는 고인을 알고 있는 사람 입장에서는 혐오감을 느낄 수 있지 않을까?
돌아가신 자기 부모님이나 자기가 존경하는 역사 속 인물이 성별 바뀌어서 그렇고 그런 매체에 나온다고 생각해봐
여기에 해당이 되나?
페이트 ts 대상 대표격이라면 아서왕인데...
그럼 페이트는 남자들의 알페스인 셈인가?
애초에 진짜 아서왕과 페이트의 세이버를 현실에서 동일인물로 여기는 사람이 있나?
페이트에 TS되는 인물이 아서왕만 있는 건 아니잖아..
난 단순히 죽은 사람을 말하는 게 아님. 보통 페이트 나오는 대상들은 애초에 돌아가신 부모님이랑 비교할 수 있는 시대 대상이 아니잖아
제일 최근 사람이 누구인데?
윤리적으로 문제가 되는 부분이 있다고 할 수 있나?
페이트에서 문제가 된 사례 같은 걸 알려줬으면 좋겠음
나는 괜찮은데 윤리적으로 문제가 있다고 생각하는 다른 사람이 있을 수도 있지 않을까요?
아니 그러면 윤리적으로 문제가 있는 작품이지만 소비한다가 되니 좀 이상해지지 않나 해서
일단 나는 문제가 없다고 보는 쪽이라서. '포르노를 보면 왜곡된 성인식을 가지게 된다'를 가진다는 말이 잘 이해가 안 가는 것처럼 문제가 될 부분이 있는지 모르겠음.
뭔가 뜬금없이 찾아와서 귀찮게 한 것처럼 되어버렸는데 미안.
포르노 보고도 욕하는 사람들 엄청 많잖음 비슷한 거 아닐까?
ㄱㅊㄱㅊ
근데 페이트 만든 사람들도 님 말처럼 '실제 인물' 논란을 의식해서 아서 왕 같이 전설 속 이야기나 수 세기 전 인물을 TS시킨 거라
어떤 것에 대한 불호는 충분히 이해하는데, 그것이 잘못된 것이다 아니다 같은 윤리적 논쟁은 또 별개라서. 늦은 시간에 질문했는데 친절하게 답변해줘서 고마움. 덕분에 나도 생각할 거리가 늘은 것 같음.
TS나 알페스나 19금 지향은 둘 다 비슷해서... 페이트도 태생이 야겜이었고
애초에 ts는 성전환 요소를 다루는 창작물의 장르이고 알페스는 남자 동성애를 소재로한 팬픽임..뿌리가 달라 위인ts자체로는 큰 문제라고 보기는 힘들지 페이트는 자꾸 선정적인 요소를 넣어서 논란이 있는거고
그리고 페이트가 진짜 야겜일때 ts된 아서 왕은 실존인물로서보단 가상의 인물로서의 인지도가 높은편이라 우리로 치면 세종,이순신보단 전우치,홍길동느낌임 알페스랑은 거리가 좀있음
개인적으로 나는 역겹다고 생각함 1년 뒤에 단 댓글인데 관심 있으면 달글 좀 달아줘 좀 얘기해보자
위에 댓글은 뭐냐 진짜