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소울식 다크판타지 영웅물에서
왕겜의 정치물로 변했다가
블본식 코스믹 호러로 결론나는 것 같음.
엘든링의 스토리는 언뜻 보아서는
신에게 선택받은 존재(삣)가 운명의 악당들(보스)을 여럿 조져서 위대한 업적(엘든 로드) 을 달성하는 전형적 영웅담이지만.
로어까지 깊이있게 파고든 시점에선
엘든링(패권, 세계) 을 두고 투쟁하는 야심찬 경쟁자(데미갓들과 그외 세력)들 사이의 복잡한 정치싸움으로 장르가 변해버림.
여기서 삣은 선택받은 존재가 아니라 정치게임에 쓰일 말 중 하나일 뿐이란게 드러나고.
그 삣과 싸울 데미갓들 또한 각자가 이념과 뜻을 가지고 질서를 세우려던 정치적 존재라는게 드러남.
말레니아는 미켈라가 꿈꾼 새로운 순환, 새로운 질서를 위해 자신의 긍지까지 버려가며 싸웠고
모그나 똥먹는 새끼는 극히 비틀렸을지언정 저주가 보편적인 세상을 바랬음.
모르고트는 엘든링이 완전했던 당시의 전성기를 동경하고 사랑하여 시대의 연장을 위해 스스로를 희생하기로 결심했고.
고드릭은 지 인성은 좆박았지만 그래도 고드프리를 존경하는 걸로 보아 동기 자체는 위랑 같은걸로 보임.
검은칼날도 마찬가지임.
엘든링에 의해 영속성이 세계에 강제된 것을 문제로 보았기에 죽음을 되돌려 놓으려 했고.
모든 사단의 원인인 음모의 밤은 이해관계가 맞아떨어진 세력들의 정치공작이었음.
그리고 여기서 엔딩까지 파고들면 장르가 한번 더 변하는데.
이 이념과 사상이 들어간 정치싸움이란것이 알고보니 '위대한 의지', '거대한 뜻' 이라 불리는 우주적 존재들이 '손가락'을 써서 진행한 하나의 체스게임이었고, 주체적인 존재로 보였던 데미갓들마저 이 게임에 동원된 장기말에 불과했던 것.
마리카가 미쳐버려 '위대한 의지'를 거스르자 바로 꼬챙이형에 처해진 것은, 신이라 불리던 마리카도 결국 하나의 장기말에 불과했다는 뜻이고.
황금나무 세력의 가장 큰 적대자들이었던 거인들이 숭배하는 '악신', 세손가락의 존재는, 이 체스판에 참가한 절대자들이 여럿임을 의미한다고 볼 수 있다.
프롬사상 전대미문의 연애루트,
라니의 스토리라인은 더욱 노골적인데.
두 손가락에 의해 지배되는 것을 피하고자 육체적 자살까지 하고, 심지어 두 손가락을 죽이고 나서야 자신의 뜻을 펼칠 수 있게 된 라니나,
두 손가락에 의해 미쳐버려 사고칠뻔한 블라이드 (라니에게 감복하여 충신으로 돌아섰지만, 블라이드는 본래 라니가 궤를 벗어났을 때를 대비한 두 손가락의 자폭 장치였음)
두 손가락의 간섭을 피하기위해 뚜껑까지 눌러쓴 이지로 보아,
이 우주적 존재들의 개입은 데미갓마저 저항하기 힘든 위력으로 물질, 정신 모두에서 들어오는 것으로 보이며, 이걸 뒤집어 말하자면 지금까지의 틈새의 땅에서 벌어진 정치와 전쟁, 승리와 패배 전부가 절대적 존재들이 알게 모르게 간섭한 결과라는 섬뜩한 추론이 가능함.
용왕 플라키두삭스와 그의 여신이 지배하던 시대.
밤빛 눈의 여왕이 지배하던 시대.
마리카와 고드프리의 황금시대.
그리고 그 뒤로 이어질 여러 시대들까지,
모두 장기말(틈새의 땅의 필멸자들) 입장에서야 자신들의 관념과 사상, 권력과 야망이 이루어지고 말고 할 싸움이었지만, 실제로는 위대한 의지들이 내건 미끼(영속, 죽음, 순환, 회귀, 저주, 질서)에 낚여 그들만의 승리를 위해 조종당했을 뿐이라는 소리임;;
나는 이 판도를 체스판에 비유했는데, 어디까지나 피셜이지만 이 비유는 나름 재밌는 구도가 만들어진다.
체스판 (틈새의 땅)
게임을 이기는데 필수적인 킹과 퀸 (여신과 그의 반려 엘데의 군주)
킹과 퀸을 수호하고, 이들을 도울 말
룩, 비숍, 나이트 (데미갓, 또는 반신들)
그리고 이들보다 못한 카스트 최하위의 폰 (빛 바랜자)
이렇게 체스판 위의 장기말들과
이 체스판 밖에서 말들을 조종하는 사람 (위대한 의지) 들로 나눌 수 있는데,
이 간극을 이어주는 손가락의 존재들이 매우 의미심장함
툴팁에 의하면, 손가락이란 존재는 위대한 의지의 메신저, 절대적 존재와 필멸자들을 이어주는 매개체임.
그런데 왜 하필 손가락 모양인고 하니, 나는 처음엔 이게 엘든링(반지)를 끼는 손가락에 비유한게 아닌가 했는데.
곰곰히 생각해 보니까 이게 '사람이 체스말을 잡을때의 손가락'을 그대로 빗대어 나타낸게 아닌가 함.
두 손가락과 세 손가락.
사람이 체스말을 쥘때 가장 보편적으로 취하는 손가락 모습임.
만약 이 추측이 맞다면 '두 손가락' 은 말 그대로 체스말을 두 손가락으로 잡는 플레이어 1 의 촉각이고.
'세 손가락' 은 체스말을 세 손가락으로 잡는 플레이어 2 의 촉각인 셈
여기에 해석을 덧붙이자면.
세 손가락의 편을 드는 미친불의 왕 엔딩은 자신의 장기말(거인)들이 다 망하고, 게임에서 질 위기에 처했던 플레이어 2가 플레이어 1의 다크호스 삣을 의도치 않게 잡는데 성공했고, 그 결과 개같이 승리하고 지금까지의 게임판을 전부 엎어버린 결말로 볼 수 있음.
그리고 폰(빛바랜 자) 도 재밌는 비유가 가능해지는데.
삣이 엘든링을 수복하여 왕이 되는 엘데의 군주 엔딩은
체스판의 끝(황금나무, 로데일)에 도달한 폰(삣)이 퀸(엘데의 군주)으로 승급하는 체스의 룰을 연상시킴.
물론 이러더라도 킹(여신)은 무너져가는 와중이므로, 이건 오래 못갈 승리임.
플레이어 1은 삣과 마리카를 대신할 새로운 안배와 패, 말을 마련해서 다음 게임을 준비해야겠지.
때문에 라니쪽 루트인 별의 세기 엔딩은 굉장히 특별한 엔딩임.
라니는 자신을 장기말로서 쥐려던 두 손가락으로부터 탈출하는데 성공했고,
그렇게 해서라도 반드시 이루려는 별의 세기의 캐치프라이즈가
신과 법칙, 운명을 사람들로부터 떨어트려 미지의 영역으로 만드는 것임을 고려하면.
절대적 의지의 입장에서 라니 엔딩은 게임판(틈새의 땅)위의 말들이 갑자기 지들 멋대로 움직이다 아예 뛰쳐나가버린, 터무니없는 엔딩인것.
필멸자들 입장에서는 절대적 존재들의 게임이 끝장난 덕에 자유로워지고, 더 이상 세기말의 반복을 안 겪어도 되는 거겠지.
앞으로는 미지와 싸우고 두려워해야 한다는 결점이 생겼지만, 자유에는 대가가 따라오는 법이니까.
아무튼 추측을 정리하자면,
1. 틈새의 땅에서 벌어진 모든 분쟁과 패권은 절대적 존재들의 체스게임.
2. 삣과 마리카를 비롯한 등장인물들은 전부 이 게임에 동원된 장기말.
3. 여신 후보들와 미래에 대안이 될 존재들, 그리고 그들의 운명은 절대적 존재들이 게임에서 승리하기 위해 골라 선택해둔 여러개의 복잡한 '묘수' 에 불과.
4. 각 시대라는 것은, 승리한 절대자가 원하는 입맛에 따라 룰이 첨가되거나 빠진 게임판을 의미.
5. 황금률의 시대까지 최소 세번은 승리자가 바뀌었고, 라니의 계획이 성공 못하는 이상 계속 끝없이 바뀔 예정.
라고 추측해볼 수 있따.
'황금나무 = 엘데의 짐승' 이 절대적 의지 그 자체인지는 몰?루겠음.
날림으로 써서 허점 많은듯.
다음 프롬뇌들이 부족한 점 채워주거나 틀린점 수정하고 반박해서 더 좋은 추측글 써주면 감사하겠
- dc official App
지금까지 읽은 프롬뇌중에서 비유 ㅆㅅㅌㅊ 내용 ㅆㅅㅌㅊ인 글이네 너 되게 똑똑하다
근데 모르고트 잡고 황금나무 입성할라는데 가시한테 가로막히니까 나무로 보냈던 두손가락이 당황하는 부분에서 신(나무 혹은 의지)의 뜻이랑 사도(손가락)의 뜻이 일치하지는 않는구나 생각드는데 어떰?
거기서 손가락들이 버려졌다고 생각함, 기드온이 말한것처럼 손가락들도 오래되다 보니 뭔가 나사빠졌거나 한거같음
체스 손가락 비유 오지네
변수가 외부의 다른신들인데 이놈들은 그럼 훈수두는 놈들로 봐야하나?
진짜 게임에서 이런스토리도 가능한데 메이플은 왜 스토리가 이따구냐?
이런 추측도 가능한거 보면 확실히 마틴이 짤법한 스토리같음 세세한 스토리는 미야자키가 만들었다 하지만 이런 큰 틀로 보면 이런 정치극 스토리 잘짜는게 마틴이니
정치 개입된 걸로 보니 딱 마틴극이 그려지네 - dc App
마틴은 세계관만 짜고 세세한건 미야자키가 짬
엘데의 유성 설명보면 거대한 의지가 '황금나무와 짐승'을 틈새의 땅으로 보냈다는 식으로 나오는걸로 봐서 짐승 = 거대한 의지로 보기는 어렵지만, 최종보스인 만큼 가장 가까운 존재임은 맞을듯
틈새의 땅은 반지의 제왕 소설 속의 중간계와 여러 세상 사이의 틈새에 있는 세계같아 보여.
ㄹㅇ 머리 좋노 진짜 그렇거 같네ㅋㅋ
마리카는 용왕시대때 어디서 굴러먹다온걸까
뿌리 깊은 곳 거기가 희인들 고향같음 엘데의 위성 먹는 곳에서 거미 고치부수면 희인 룬 주는거 보면
이렇게보니 마리카가 갑자기 엘든링 부순것도 미친게 아니라 거대한 의지에 저항한걸로 보이네
그 축복왕 모르고트 보스방 전에 여왕의 침실인가 가면 멜리나가 여왕이 남긴 전언 있다고 전해주는데 라다곤에게 황금율의 개라고 욕하는 내용임
아마 고드윈 죽고 황금율에 진저리 나서 박살낸거 같다
자아 분열이노 ㅋㅋㅋ 결국 엘든링 부순거 못막은거 보면 마리카가 자아가 더 강한듯
ㅇㅇ 자꾸 지좆대로 하려니까 엘데의 짐승을 창으로 꿰뚫어놨잖아
'황금나무 = 엘데의 짐승'이 절대적 의지는 아님. 템 설명 보면 절대적 의지가 엘데의 짐승 중 한마리를 보냈다고 돼있음
짐승 중 하나라곤 안함 짐승을 보냈다고만 했지
좋은 추측인데 이대로면 한가지 설명 못하는게, 그렇다면 왜 절대적존재중 두손가락으로 대표되는 플레이어1 입장에서 삣이 나무에 들어가는걸 막는 결계를 쳐뒀냐는 거임. 그냥 왕이되는 루트에서도 니말대로 플레이어1의 폰이 퀸으로 승급하는 거라면 굳이 막을 이유가없었음. 그렇다고 플레이어2가 봉인했냐? 하면 그건아님. 엘데의 의지로 막아놨다고 돼있었고, 그렇다고 플레이어1의 의지냐? 하면 두손가락이 봉인에 당황해하는 모습이 있었음. 이부분 어케생각함
엘든링을 계승하는 모든것을 막는 가시는 마리카가 수작부린거 같은데
마리카 전언 말마따나 라다곤을 황금률의 개라고 까고 있던걸로 봐선 아마 계승 못하게끔 결계를 깐게 아닐까 싶음
마리카는 킹이지만 스스로 엘든링 깨버리고 저항했잖아 못오게 막을수도있지 뭐
짐승이 틈세땅 개판난 틈타 자기 목적 달성 하려고 계승 못하게 막아둔거 아닌가?
이미 반쯤 죽어버린 마리카한테 그럴 힘이 어딨냐 짐승이 했겠지
온 지혜의 기드온 오프닐이 했던 대사 생각하면 마리카는 왕의 계승이 이뤄지길 원하지 않는 쪽이 더 맞는거같은데? 가시는 마리카의 의도일지도
이런식의 추측은 어떨까? 체스판으로 비유했니까 엘데의 짐승은 위대한의지"들"이 보낸 체스판의 게임 규칙같은거임. 그런데 위대한의지들은 폰의 승급을 일정 급이상 못하도록 막고 있는거지, 글쓴이는 퀸이라고 했지만 실제로는 삧은 말 그대로 킹(왕)이 되려고 하는거고, 체스판의 규칙(엘대의 짐승)은 이를 거부한거지
처음으로 괜찮게 읽은 프롬뇌네 체스말 파지하는 손가락이나 폰 끝에가서 퀸으로 바뀌는건 ㄹㅇ 그럴싸하다
거대한 뜻과 위대한 의지 모두 great will로 동일한 주체임. 그냥 번역만 나뉜거. 그렇다곤 해도 명백히 다른 목적을 가진 두손가락과 세손가락을 보면 충분히 데미갓 이상의 신적 존재들의 게임으로 볼 여지가 있음
미친불은 승리자라기보단 패배자 승리자 둘다 싹다 없에버린쪽이 맞는거같은데 이겼다는건 이긴자가 그 시대를 이어가거나 박살내고 새 시대를 만드는건데 미친불은 황금률의 시대와 앞으로 나올 시대가 뭐가 됐었든 싹 불태워버려서 없에버리고 되돌렸다는게 가까운듯 즉 별의세기 엔딩만 게임판을 박살낸게 아니고 미친불도 게임판을 박살낸거같음 오히려 별의세기 엔딩이 게임판을 박살낸게 아니라 말이였던 존재가 플래이어가 되서 승리했다는거에 더 가까운듯
별의 세기도 결국 새로운 시대를 연거고 미지와 싸우고 두려워해야 한다는 결점 바로 이게 이 게임판의 적이 되는거고 별의세기도 결국 황금률의 시대를 끝내서 자유를 되찾은 시대에 불가할뿐이고 별의 운명을 다시 움직이게 해서 위대한 의지가 간섭할수 있는 여건을 만들어준건 매한가지라 그래도 황금률의 시대보다 나은 시대라는건 확실함
결국 가장 중요한건 위대한 의지가 정확히 무엇인지 바라는게 뭔지인데 위대한 의지 얘는 아직 떡밥투성이인거 같아서 일단 얘가 피셜로 정확히 나와야 어느부분이 맞고 그른지 판단할수 있을듯
미친 불 엔딩은 세손가락 측에서 게임을 엎어버렸다고 생각하는게 맞지 않나 생각함
원래 신화에서 싹다 불태우는건 새로운 시작을 의미하기도 함, 그리고 미친불 엔딩하면서 찝찝햤던게 결국 두손가락의 황금 나무는 싹다 태웠지만 세손가락의 미친불이 남는다는 점이었음 결국 두손가락이 지고 세손가락이 이기는? 주인공은 이용당하는 느낌이 들었었음
미친불 엔딩 자체가 거대한의지가 틀려먹었다 생각해서 없에버린 엔딩이라 두손가락이 거대한의지랑 소통이 끊킨것도 그렇고 손가락하고 거대한의지하고 지금 뭔가 있는게 그게 안나오니 이부분은 모르겠노 어쨌든 현재의 게임판을 끝내버린건 별의세기와 미친불 둘다 똑같아서 단지 누구의 의도로 끝냈냐가 다르지 별의세기는 라니가 미친불은 세손가락이 나머지 엔딩은 현재의 게임판을 유지시킨거고
별의세기는 자유를 되찾았지만 별의운명이 다시 흘러가서 거대한의지 뿐만 아니라 미지의 존재가 침입할 여건을 만들어줘서 다시 세력싸움할 여건은 없어진게 아니라 이전이랑 똑같아서 마냥 행복하지는 않은데 자유를 되찾은점에선 황금률보단 해피엔딩쪽이라 보는거고 미친불은 싹다 불태워서 원래대로 돌려놨는데 말그대로 뭐 아무것도 없어서 해피엔딩이라 보지는 못하고 그렇다고 배드엔딩이라 보지도 못하는 쪽인거같음
본문에 나와있는 자유의 대가가 딱 이거인듯 황금률은 자유를 없엔대신 운명을 멈추고 외부의서의 간섭을 철저히 막아 평행선을 유지시킬수 있던 시대였다면 별의세기는 자유는 되찾은대신 위험도가 더 올라가있는 시대
이 가설이 맞다면 그 위대한 의지는 게임을 하는 '나' 이거나 개발자 일 수도 있겠내
왜 손가락인가 싶었는데 체스에서 영감 받은거 맞는듯
이런걸 들어보니 쌍알 마틴옹이 참여한게 그냥 참여한건 아니였나 보네 ㅋㅋ
마틴이 왕좌의 게임 작가 맞지? 서양은 옛날부터 정치를 체스판에 비유했으니 맞겠다
딱히 지적할만한 허점이 안보이네 좋은가설인듯
마틴이 정치군상극 좋아하는거 생각해보면 마틴 취향에는 맞는 프롬뇌 같네
설정을 마틴이 짠거 생각하면 상당히 그럴듯함
이거 맞다
마틴은 그냥 인물구성이나 기본틀만 잡앗지 세부적인건 미야자키가 짬 중간에 인문들간 정치암투는 마틴 작품이고 코스믹호러는 미야자키 작품
오
중간에 정치게임 부분만 별로 공감 안가고 나머진 좋은 분석인듯. 신들의 싸움은 그냥 신화고 신격싸움이라 정치 싸움이라는 표현이 안어울림. 신끼리 싸우는데 중상모략하고 이러겠냐 그냥 가서 확찢하지
이새낀 신화 안읽어봤나? 신화에서도 정치질 존나게 나오는데
신화만큼 자기 영역가지고 정치싸움하는 내용이 없는데?
우라노스 vs 크로노스, 크로노스 vs 제우스 이거보고 정치 생각이 안드냐?
티탄 헬리오스가 아폴론으로 대체되고, 셀레네가 아르테미스로 대체된것도 정치 져서 밥그릇 뺏긴거고, 성경 악마들도 타민족 정벌하고 그새끼들이 믿는 신을 악마새끼라고 성경에 흡수해버린건데 신화가 뭔지를 모르노
게이는 신화를 게임으로만 배웠노
유대교에서 솔로몬의 악마라고 씨부린 거. 나눠진 지역에 있는 잡신들 모조리 악마화 시킨 것만 따져봐도 정치적 행보라 할 수 있는 거 아니냐 신 운운은 원초적으로 인간이 자신의 행동을 정당화하기 위한 우화에 가까웠는데 뭔 확찢이야
재밌게 읽었다 ㅋㅋㅋㅋ 지리네
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외부신이 여럿임 거대한의지는 그중 하나고
마리카가 다른 외부 신 못 오게 할라고 똥꼬쇼 하자나 절대 하나라고 볼 순 없지
여럿 맞음 엘데 짐승도 외부신중 하나일뿐임
비유 진짜 좋다. 체스판을 종단한 폰은 퀸이 될 수 있듯, 여정을 마친 삧은 여신의 반려가 될 수 있는 거구나.
체스말 잡는 손가락은 그럴듯 한데
세손가락은 그럴듯한데 두손가락이 검지중지인걸로봐서 탈락임
얼음과 불의 노래도 결국 왕들 조차도 참모들의 말에 불과했었다는 게 드러남
ㅆㅅㅌㅊ네 미친새끼신가;;;;;;;;
와 씨발 존나 다 들어맞노
바둑이라면 몰라도 체스를 검지 중지 잡는건 많이 특이하게 잡는거 아닐까? 보통 엄지-검지 엄지-중지로 잡으니까 체스 잡는 손을 묘사한것처럼 보이진 않음
엄지 검지로 뭐 집으면 폐미 논란 생기자너~
말넘어뜨릴때 검지 중지 사이로 잡기도함
프롬뇌가 이 맛에 보는거지
재밋노
역시 라니가 최고야 - dc App
미친 불 엔딩이 왜 이렇게 이질감이 드나 했더니 시발 위화감의 정체를 이제야 알겠네 세손가락 개같이 승리 개웃긴다ㅋㅋ - dc App
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본문에 마틴 이야기 없는데 뭔 소린가 했네
얼불노 소설 1부 부제가 왕좌의 게임인데 뭔
손가락 비유 ㅁㅊ
체스가 그럴싸하네 결국 손가락펴서 못놓는거도
엘데의 짐승만 유일하게 잡을 때 신 사냥이라고 뜨는거보면 엘데의 짐승 = 거대한 의지의 화신 정도는 되는게 맞을듯 ㅇㅇ 손가락 같은 다른 따까리들이랑은 격이 다른거같긴함
맞는 말. 허나 라니 엔딩 또한 거대한 의지와 달이라는 또다른 외부적 절대자의 개입에서 벗어나지 않는다고 봄.
결국 기승전 코스믹호러
달이라는 외부적 절대자가 악신처럼 언급되지 않는 이상 그건 니 상상 속 영역이고
두 손가락이 황금나무로 가라고 했는데 정작 가니까 나무가 거절의 가시로 막는 거 보면 엘데의 짐승과 두 손가락의 인도는 다르다고 봄
체스말을 검지 중지로 잡냐? 사실 두손가락 세손가락은 마우스를 잡는 플레이어의 손가락을 의미했던거임~
마리카가 천부의 쌍둥이를 통해 새로운 질서를 세우려고 했다는 게 절대자의 의도대로였다면 그건 결국 승자가 그대로 유지됨에도 게임판이 바뀔 수 있다는 거 아닌가
마틴게이 언제 한글 배워왔노ㅋㅋ
여태 본 프롬뇌글중에 제일 신빙성있는듯 ㅇㅇ 체스판비유 개소름이다
잘보고감 - dc App
나도 비슷하게 생각함. 지속적으로 외부신들의 존재를 게임 속에 부여했고 마라카는 자신의 의도를 지속적으로 숨기려고 여기저기 장치를 만들어놓음.
별의 세기 엔딩 외에 거의 비슷하게 끝나는 다른 엔딩들은 실질적으로 외부신의 관리 아래에서 이루어지는 것들이라 비슷하게 연출을하고 별의 세기만 특별한 연출을 넣은것으로 보아. 이 엔딩이 특별한 의미를 갖추게 만들려고 했다는걸 알 수 있음. 이 엔딩에서는 실질적으로 퀸과 킹이 누군가의 의지로된게 아니라 스스로 올라간 경우니까. 여튼 내용 맞는말 같음
디엘씨 나오면 다른 신들오겟노
라니엔딩을 제외하면 모두 체스판을 못벗어나는꼴이네 ㅋㅋㅋ
그니까 내가 친구랑 체스를 두고 있는데 갑자기 비숍이 나한테 돌진해서 내가 뒤져버렸다는 거지? ㅋㅋ
이게 오피셜이라고 와전돼도 하나도 안 이상할 정도로 소름돋게 잘 썼네b 이런 꿀잼글도 까고싶어하는 찐들 중간중간 보이노
나는 손가락 볼때 애초에 하나였던게 나뉜거 같던데 세손가락 모양새가 너무 엄지 중지 새끼여서 그렇게 두손가락을 보니까 검지 약지 같더라고 체스 파지법 비유도 좋긴한데, 난 뭔가 마리카가 라다곤이었던거 마냥 다섯손가락이 분리된거처럼 느껴졌응
근데 '엘든링'의 비유는 뭘까. 체스에서 우승한자의 손가락에 끼는 승리의 트로피인가?
반지의 링이 아니라 경기장의 링인거지
경기장을 깨부쉈으니까 열받은 거였구만
와 이건 진짜 소름이네ㄷㄷ 개추