그게 대부분 신규 유입층이겠지만 기존 팬층에게 그냥 '시간 잡아두기' 가 전략이라고 해도 성공적이고 만족이라면 경영하는 입장에선 만족이겠지.. 근데 기존 플레이어들이 새로운거 없다고 다크소울4라고 깠으면 깠지 밸런싱같은 문제 말고 질적으로 하자있단 이슈는 못본거같은데 스콜라마냥
익명(14.44)2022-03-13 19:19
답글
구평충들이 왜 욕하면서 게임하는지에 대해말하다가 갑자기 왜 말돌려
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:19
답글
말하는 입장의 차이지만 그게 어떻게 '만족'이 아니냐는 말이야 평판도 좋고 실적도 좋은데
익명(14.44)2022-03-13 19:20
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평판이좋다고 실적이좋다고 게임이 무조권최고 완벽하다고 하는건 귄위에 호소하는거같다는 생각이듬
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:24
답글
구평충 불만은 말했듯이 그냥 커뮤니티에서 말 한마디씩 하는 수준이겠고 소울시리즈가 원래 개좆같은거 욕하면서도 극복했을 때 쾌감으로 하는건데 그게 진짜 게임 플레이에 문제시 된다면 이런 성과를 안 보였을 거란 거임. 그 밸런싱 문제는 실제론 플레이 설계를 두 방향으로 나눠놨단걸 인지를 못해서 생기는 건데 그게 거기에 대해 따로 보상해주지 못하는 체계에 있는거지
익명(14.44)2022-03-13 19:24
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그게 게임이 좋다는게 아니라 투자하고 경영하는 입장에서 만족이 되니까 시리즈가 계속 나오고 게임 자체가 존재할 수 있단거지 자본주의 임마
익명(14.44)2022-03-13 19:26
답글
갑자기 주제돌리고 권위에 호소하는거냐
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:27
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무슨말하는거노
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:27
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말 더 해도 소용없겠다 피곤하네
익명(14.44)2022-03-13 19:29
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권위에 호소하지않는건 기본적인건데.....
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:31
답글
권위에 호소하면 결국에는 라오어2도 완벽한 갓게임이지 권위에 호소하지는 말자
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:32
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문제시 되는 것들이 문제가 아니라고 말하는 거잖아 ㅋㅋ 내가 언제 응 메타 몇점 내세우면서 비평 권력에 매달리기라도 한것처럼 말하네
익명(14.44)2022-03-13 19:34
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전형적으로 경영진입장이면 사실문제는 안되지
근데 모든사람이 프롬 경영진은 아니자나
유저들이 아쉬운점 이런건 말하는게 문제는 아니라고 생각한다 실제로도 아쉬운점이 보이고
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:36
답글
게임을 하는건 결국유저고 결과론적으로 바라보는건 좋지못하다고 생각함
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:37
답글
너가 말한 기존 유저들 구평충 불만사항은 별 의미가 없고 다만 거기에 대한 보상으로서 롤플레잉 개념이 부족하다는건 서로 동의할 수 있을거같은데?
익명(14.44)2022-03-13 19:37
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별의미가 없다라 지극히 경영진입장에서 결과적으로 생각하면 그렇지
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:42
답글
게임이 유명하다고 아쉬운점을 얘기하면 안되는 이유는 없다고본다
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:42
답글
경영진입장으로만보면 리니지w와 오딘도 아무문제없는 개씹갓겜이지
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:44
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님은 리니지w랑 오딘도 경영진입장에서는 결과적으로는 매출이 미쳤으니깐 갓겜이라고 생각함?
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:45
답글
아니 ㅋㅋ 내가 흥행을 말했던건 결과적으로 신규유입을 대거 끌어모으고 호평을 받아낼 수 있을만큼 문제시된다는 밸런싱 문제가 의도한 설계였고 성공적이었다는 말을 하고있는 거잖아?
익명(14.44)2022-03-13 19:46
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자꾸 말을 이상하게 받아들이네 한국 온라인겜들은 유저를 착취하는 구조로 만든거고 이거는 거의 싱글에 가까운 패키지게임인데 매출로 비교를 한다해도 의미가 다르지
익명(14.44)2022-03-13 19:47
답글
그리고 매출 얘기했던게 '그만큼 갓겜이라서' 가 아니라 애초에 유저확보를 하려는 전략이어서라고 말하고싶은 거라고 좀 ㅋㅋㅋ
익명(14.44)2022-03-13 19:48
답글
? 난 밸런스가 안맞는게 단점이라고 아쉽다고 말한적이없음
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:49
답글
니말대로 결과적으로 경영진입장에서는 문제없으니깐 리니지도 오딘도
문제가 없냐는 말과같냐고 물었는데 갑자기 리니지랑 오딘은 유저입장에서 말하고
엘든링은 경영진입장에서 말하냐
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:49
답글
엘든링은 경영진입장에서 말하고
리니지랑 오딘은 유저입장에서 말하는건
대체머임
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:50
답글
리니지도 오딘도 유저엿맥이는것도 전부 매출확보라는 전략이던데
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:52
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했던 말 또 하기 싫으니까 그만함 기본 따질거면 제발 주제에 대해 기본적인 이해를 좀 하고나서
익명(14.44)2022-03-13 19:52
답글
수상할정도로 엘든링한테만 친절한 사람 ㅋㅋㅋㅋ
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:52
답글
아니 ㅋㅋㅋ 그래서 왜 리니지랑 오딘은 유저입장에서 보고 엘든링은 경영진입장에서 보냐고 ㅋㅋㅋ 논리가 딸리나보네
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:54
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대답못하겠지? 니논리의 오류 완벽하게 캐치해버렸는데? 그냥 추하게 댓글달지말고 도망쳐라 게이야
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:55
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어이가 없노 그짝은 자본을 위한 자본이고 이쪽은 게임 디자인 개선의 의미라고 그리고 그건 너도 문제삼지 않겠다고 말했잖아? 그럼 게임에 대해 뭐가 불만이라는거고 어떤게 부족했단건데?
익명(14.44)2022-03-13 19:59
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니논리가 딱 이거자나 경영진입장에서는
엘든링이 흥행했으니깐 여러시스템들이 문제가 안된다 신규층을 흡수하기위한 전략이니깐
그러면 리니지도 경영진입장에서는 매출이 크게올랐으니깐 리니지의 시스템이 문제가 안되지
매출을 올리기위한 전략이니깐
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 19:59
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지금 뭐 실적 얘기했던건 그 밸런스 설계 방식을 설명하는 수단이었지 니가 논지 못잡고 이해를 못해서 말이 드럽게 길어졌을 뿐이지
익명(14.44)2022-03-13 19:59
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난 밸런스에 대해 단점이다라는 말을 한번도한적이없는데
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 20:00
답글
왜 섀도우복싱하노? 난 밸런스가 단점이라는 말안함
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 20:00
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nc겜이 문제라면 게임이 구리다는거겠지 엘든링이 구리다고 까이곤하는 문제가 문제가 아님을 결과를 들어 설명을 하는데 대체 왜 이해를 못함?
익명(14.44)2022-03-13 20:01
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ㅋㅋㅋ 난 밸런스가 단점이라고 얘기한적이없는데 갑자기 "밸런스가 단점아니야!!!" 왜 이렇게 말하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 20:01
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"결과를 들어 설명한다"<--권위에 호소하는것
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 20:03
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지가 권위에 호소한다는걸 그대로 인정해버리네
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 20:03
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그럼 계속 쓸데없이 권위 호소 타령하면서 말 끌었던건 그냥 니가 계속 그거 잡고 딴소리해서 그런거지 ㅋㅋ 한가지 들어서 설명한것뿐인데
익명(14.44)2022-03-13 20:03
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아 말하는거 보니 걍 애새끼같은데 수준 맞는 로블록스나 하러 끄지라 시간낭비했노
익명(14.44)2022-03-13 20:04
답글
딴소리한사람은 밸런스단점이라고 한적없는데 갑자기 밸런스는 단점이 아니야 라고말한 사람같은데
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 20:04
답글
권위에 호소하는건 명백한 논리적오류임
인터넷이라고 쳐봐라 ㅋㅋㅋ 누가 초딩인지는 알게되겠지
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 20:05
답글
논리적오류를 범하고 무지성으로 우기네 논리적오류부터 제대로잡고 우겨라
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 20:06
답글
내말이 반박도 못하고 끝까지추하게가노
아항항(b0oodlb1s21a)2022-03-13 20:08
답글
니가 내말을 반박못하는 이유가 먼지아냐? 난 객관적으로 내정하게 생각할수있으니깐
내가 니논리에 오류를 다잡아버리는 이유도 비슷해
넌 객관적으로 보는법을 모르니깐
아이디어 내보셈
아이디어라고 할게있나 그냥 rpg적인요소들 많자나
뭐 있냐고 ㅋㅋ
스탯같은 부분에서는 방어력같은것도 넣거나 아니면 갑옷간에 격차를 많이늘리는것도 방법중하나지
갱도같은것도 계속깰수있는 던전같은 느낌으로 바꿀수도있고
롤플레잉이 아니라 mmorpg네
지금 엘든링자체도 사실mmorpg쪽이지
헛소리좀 하지말고
나만그렇게 말하는건 아님 게임자체에 방향성이 소울류에서 많이달라졌음 ㅇㅇ
방향성이 달라졌다고 대규모 멀티 온라인 알피지가 되냐? ㅋㅋ 뜻은 알고 말하는건가
대규모rpg는 아니지만 그냥 일반적인 rpg? 그쪽에 제일가깝다고 보면됨
방향성이 달라지면서 게임시스템과 의도도 달라졌으니깐 바뀌는거지 방향성은 굉장히 중요함
데몬즈소울 이후로 프롬겜은 다 arpg였음;
존나 궁금해서 그러는데 시스템이 달라진게 뭐 있냐 멀티 제한 더 걸린거빼고 구성도 오픈필드라는 것말곤 소울시리즈랑 차이점이 전무한데
그렇지 근데 기본적으로 일반적인 rpg랑은 많이달랐지
그럼 왜 엘든링이 소울시리즈에서 방향성이 바뀐 결과냐고 ㅋㅋ
무기간에 차이가 심해지면서 상위무기맞추는게 목표가된것도 달라졌고
보스를 깨는방식도 그냥 딜찍누가 합리적인선택이 되어버린것도
난이도에서도 자신이 부분적으로 조절할수있게됨
소울시리즈 소울류의 꽃으로불리는 난이도와 보스전이 소울류보다는 rpg쪽에 좀 더가까워짐
처음 두개는 내가보기에 기존 유저층과 신규 유입층 둘다 만족시키기 위한 수로 보임 결과적으로 대성공이었고
근데 파밍하고 무기 만들어와서 공략하는 방식이란거에서 어떤 의미에서 rpg말하던건지 이제야 알거같네
구작충들 지랄한거보면 딱히 전작팬들은 이런방식에 만족못하는거같던데
커뮤니티에서나 그런거지 그래서 그인간들이 온갖 불평 하면서도 나온지 1주일만에 엔딩 싹보고 3회차씩 돌리고 했겠냐고
진짜로 만족을 못했다면 시시하다고 게임 자체를 안했겠지
한국인들이 한국욕하면서 한국에 살고있는거랑 비슷비슷하다봄
한국 좆같다고 아무대나 갈수없는것처럼 이미 구작충들은 소울시리즈아니면 만족할수없는데 소울류에서 다크소울이랑 비슷한 잘만든게임이 없다보니깐 욕하면서도 하는거겠지
아니 뭐 게임 시리즈 하나가 국가에 비유할만한 무게가 있는지는 모르겠다만 단순히 변칙적이고 어려워졌다고 좆같다고 하는 입장이라면 애초에 기존 소울 팬층이라고 보기 힘들거같은데? 부분적으로 소비하는 쪽이거나
근접 억까패턴 많아졌다고 해도 챌린지로 영체 주문 없이 구평으로 하는 놈들은 잘만 함 스트리머만 봐도. 문제는 거기에 대한 마땅한 보상이 없는거겠지
내말은 걍 다른겜할게없다는거임 요즘 aaa겜이 많이안나오니깐 대체할만한 그런겜이없으니깐 만족못해도 그냥하는거지
좀 지나친 냉소같은데 ㅋㅋ 지금 흥행하는 수준이 단지 '다른거 할 게 없어서' 팔리는 수준인가? 동접 80만되는 인구가 닼3 제일 많을 때 4배는 되는데
aaa게임이 많이나온다해도 프롬이 보여준 재미를 대체할수있진 않다보니깐 욕하면서도 할거같음 단점있다고 욕한다고 게임자체를 부정하는것도 아닌거같더라
그게 대부분 신규 유입층이겠지만 기존 팬층에게 그냥 '시간 잡아두기' 가 전략이라고 해도 성공적이고 만족이라면 경영하는 입장에선 만족이겠지.. 근데 기존 플레이어들이 새로운거 없다고 다크소울4라고 깠으면 깠지 밸런싱같은 문제 말고 질적으로 하자있단 이슈는 못본거같은데 스콜라마냥
구평충들이 왜 욕하면서 게임하는지에 대해말하다가 갑자기 왜 말돌려
말하는 입장의 차이지만 그게 어떻게 '만족'이 아니냐는 말이야 평판도 좋고 실적도 좋은데
평판이좋다고 실적이좋다고 게임이 무조권최고 완벽하다고 하는건 귄위에 호소하는거같다는 생각이듬
구평충 불만은 말했듯이 그냥 커뮤니티에서 말 한마디씩 하는 수준이겠고 소울시리즈가 원래 개좆같은거 욕하면서도 극복했을 때 쾌감으로 하는건데 그게 진짜 게임 플레이에 문제시 된다면 이런 성과를 안 보였을 거란 거임. 그 밸런싱 문제는 실제론 플레이 설계를 두 방향으로 나눠놨단걸 인지를 못해서 생기는 건데 그게 거기에 대해 따로 보상해주지 못하는 체계에 있는거지
그게 게임이 좋다는게 아니라 투자하고 경영하는 입장에서 만족이 되니까 시리즈가 계속 나오고 게임 자체가 존재할 수 있단거지 자본주의 임마
갑자기 주제돌리고 권위에 호소하는거냐
무슨말하는거노
말 더 해도 소용없겠다 피곤하네
권위에 호소하지않는건 기본적인건데.....
권위에 호소하면 결국에는 라오어2도 완벽한 갓게임이지 권위에 호소하지는 말자
문제시 되는 것들이 문제가 아니라고 말하는 거잖아 ㅋㅋ 내가 언제 응 메타 몇점 내세우면서 비평 권력에 매달리기라도 한것처럼 말하네
전형적으로 경영진입장이면 사실문제는 안되지 근데 모든사람이 프롬 경영진은 아니자나 유저들이 아쉬운점 이런건 말하는게 문제는 아니라고 생각한다 실제로도 아쉬운점이 보이고
게임을 하는건 결국유저고 결과론적으로 바라보는건 좋지못하다고 생각함
너가 말한 기존 유저들 구평충 불만사항은 별 의미가 없고 다만 거기에 대한 보상으로서 롤플레잉 개념이 부족하다는건 서로 동의할 수 있을거같은데?
별의미가 없다라 지극히 경영진입장에서 결과적으로 생각하면 그렇지
게임이 유명하다고 아쉬운점을 얘기하면 안되는 이유는 없다고본다
경영진입장으로만보면 리니지w와 오딘도 아무문제없는 개씹갓겜이지
님은 리니지w랑 오딘도 경영진입장에서는 결과적으로는 매출이 미쳤으니깐 갓겜이라고 생각함?
아니 ㅋㅋ 내가 흥행을 말했던건 결과적으로 신규유입을 대거 끌어모으고 호평을 받아낼 수 있을만큼 문제시된다는 밸런싱 문제가 의도한 설계였고 성공적이었다는 말을 하고있는 거잖아?
자꾸 말을 이상하게 받아들이네 한국 온라인겜들은 유저를 착취하는 구조로 만든거고 이거는 거의 싱글에 가까운 패키지게임인데 매출로 비교를 한다해도 의미가 다르지
그리고 매출 얘기했던게 '그만큼 갓겜이라서' 가 아니라 애초에 유저확보를 하려는 전략이어서라고 말하고싶은 거라고 좀 ㅋㅋㅋ
? 난 밸런스가 안맞는게 단점이라고 아쉽다고 말한적이없음
니말대로 결과적으로 경영진입장에서는 문제없으니깐 리니지도 오딘도 문제가 없냐는 말과같냐고 물었는데 갑자기 리니지랑 오딘은 유저입장에서 말하고 엘든링은 경영진입장에서 말하냐
엘든링은 경영진입장에서 말하고 리니지랑 오딘은 유저입장에서 말하는건 대체머임
리니지도 오딘도 유저엿맥이는것도 전부 매출확보라는 전략이던데
했던 말 또 하기 싫으니까 그만함 기본 따질거면 제발 주제에 대해 기본적인 이해를 좀 하고나서
수상할정도로 엘든링한테만 친절한 사람 ㅋㅋㅋㅋ
아니 ㅋㅋㅋ 그래서 왜 리니지랑 오딘은 유저입장에서 보고 엘든링은 경영진입장에서 보냐고 ㅋㅋㅋ 논리가 딸리나보네
대답못하겠지? 니논리의 오류 완벽하게 캐치해버렸는데? 그냥 추하게 댓글달지말고 도망쳐라 게이야
어이가 없노 그짝은 자본을 위한 자본이고 이쪽은 게임 디자인 개선의 의미라고 그리고 그건 너도 문제삼지 않겠다고 말했잖아? 그럼 게임에 대해 뭐가 불만이라는거고 어떤게 부족했단건데?
니논리가 딱 이거자나 경영진입장에서는 엘든링이 흥행했으니깐 여러시스템들이 문제가 안된다 신규층을 흡수하기위한 전략이니깐 그러면 리니지도 경영진입장에서는 매출이 크게올랐으니깐 리니지의 시스템이 문제가 안되지 매출을 올리기위한 전략이니깐
지금 뭐 실적 얘기했던건 그 밸런스 설계 방식을 설명하는 수단이었지 니가 논지 못잡고 이해를 못해서 말이 드럽게 길어졌을 뿐이지
난 밸런스에 대해 단점이다라는 말을 한번도한적이없는데
왜 섀도우복싱하노? 난 밸런스가 단점이라는 말안함
nc겜이 문제라면 게임이 구리다는거겠지 엘든링이 구리다고 까이곤하는 문제가 문제가 아님을 결과를 들어 설명을 하는데 대체 왜 이해를 못함?
ㅋㅋㅋ 난 밸런스가 단점이라고 얘기한적이없는데 갑자기 "밸런스가 단점아니야!!!" 왜 이렇게 말하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
"결과를 들어 설명한다"<--권위에 호소하는것
지가 권위에 호소한다는걸 그대로 인정해버리네
그럼 계속 쓸데없이 권위 호소 타령하면서 말 끌었던건 그냥 니가 계속 그거 잡고 딴소리해서 그런거지 ㅋㅋ 한가지 들어서 설명한것뿐인데
아 말하는거 보니 걍 애새끼같은데 수준 맞는 로블록스나 하러 끄지라 시간낭비했노
딴소리한사람은 밸런스단점이라고 한적없는데 갑자기 밸런스는 단점이 아니야 라고말한 사람같은데
권위에 호소하는건 명백한 논리적오류임 인터넷이라고 쳐봐라 ㅋㅋㅋ 누가 초딩인지는 알게되겠지
논리적오류를 범하고 무지성으로 우기네 논리적오류부터 제대로잡고 우겨라
내말이 반박도 못하고 끝까지추하게가노
니가 내말을 반박못하는 이유가 먼지아냐? 난 객관적으로 내정하게 생각할수있으니깐 내가 니논리에 오류를 다잡아버리는 이유도 비슷해 넌 객관적으로 보는법을 모르니깐