[일반] 아니 라단이 왜 청렴결백한 장군이라 생각하지

[보보꼭보(k7557171)]

그냥 두손가락 극한의 신봉자라서

두손가락이 시키면 다해왔을뿐인데

[익명(119.203)]

거대한의지의 황금률 재건에대한 목적은 이해했으나 그 방법을 다르게해석한 두손가락. 이걸 이해 못하겠음?

[보보꼭보(k7557171)]

해석잘못한거보다 애초에 황금나무가 거대한의지가 관리해오던거라 그게 싫은 황금나무가 거절했다고 보는게 옳지않음? 그럼 두손가락은 파쇄전쟁부터 빛바랜자 올때까지 교신을 뭐하러항거이므..

[보보꼭보(k7557171)]

교신의 답이 왔으니까 빛바랜자한테 가라했을거아냐..

[익명(119.203)]

엘데의 짐승이 황금 나무의 문을 닫아버리자 당황해서 거대한 의지와 재교신을 하려고 했다

[익명(119.203)]

꺼무위키 두손가락 설정에 적혀있는문구이고, 꺼무위키에서도 엘데의짐승과 황금나무는 같은의지를 가지고있다고 표현하는건데 그럼 너는 나무위키에 적힌정보가 근본부터 틀렸다고 주장하고있는거임?

[보보꼭보(k7557171)]

왜 그걸 맞다고 봐야하는지부터 모르겟음 황금나무의 근본이 원초적생명이지 엘데의짐승이랔 같이 안왔다는게 게임내 설명에 적혀있킄데

[익명(119.203)]

난 인게임설명 직접 다모아서 내 해석으로 얘기하는게아니라 나무위키에 적힌거 그대로 너한테 얘기해주고있는거뿐임 니 주장은 이게 싹다틀렸다는얘기지?

[보보꼭보(k7557171)]

굳이 다 믿을필욘 없다는거지 지금 너랑 나처럼 해석이 다르잖아

[익명(119.203)]

ㅇㅋ 나는 많은사람들이 집단지성으로 짜맞춘 설정과 정보를 근거로 너한테 얘기해주고있었는데 너는 그냥 너 혼자만의생각을 얘기하고있던거였네

[보보꼭보(k7557171)]

그리고 이건 말안하려햇는데 2주전에 나도 황금나무랑 엘데의짐승이 같다고 한적있음 누가 반박해줘서 다르게 보는거지

[익명(119.203)]

나도 황금나무가 인격을가지고있다는 증거를가져오는게아니라 인격이없다는증거를 가져오라는사람이랑 할말은 더이상없다..

[익명(119.203)]

아니 씨발 병신새끼야 그냥 당장 게임켜서 보라니까? 거절의가시에 막힌후에 엔야 대사를 봐 제발

[익명(119.203)]

엔야 대사에 뻔히 두손가락이 당황해서 거대한의지와 교신을 시도하고있다고하는데 대체 왜 니맘대로 그 교신이 거대한의지 <-> 황금나무의 교신이라고 왜곡하는건데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[보보꼭보(k7557171)]

내가언제 황금나무랑 교신한다했냐..거대한의지랑 교신해도 거대한의지도 황금나무가 이렇게 나올지 몰랐으니까 당황해서 말이없다고했잖아..

[익명(119.203)]

그럼 니생각에 엘데의짐승 존재의의는 뭐임? ㅋㅋ

[보보꼭보(k7557171)]

황금률 그자체이자 황금나무의 관리자라고 위에 말했자나..마리카가 황금나무를 써먹으려고 엘데의짐승을 받아서 관리자로 써먹은거라고

[보보꼭보(k7557171)]

거대한의지가 보낸 황금나무의 관리자라고..

[익명(119.203)]

그럼 황금나무의 관리자인데 황금나무가 인격이있어서 컨트롤하지못했고, 그 근거는 거절의가시 하나뿐임?

[익명(119.203)]

황금나무가 별개의 인격을 가지고있다는걸 유추할수있는 플레이버텍스트나 설정텍스트는 단하나도 없는거고?

[보보꼭보(k7557171)]

엘든링이 깨지면서 황금률에도 금갔잖아 그러니까 황금나무가 멋대로 황금종자 퍼트린거고 거절의 가시도 세운거고

[보보꼭보(k7557171)]

아니 해석을 다르게해보자는거지 뭘 화를내고 그럼..엘데의 짐승이 거대한의지에 반대하지않는다가 전제면 그럴수밖에 없다는거지

[익명(119.203)]

그러니까 그게 엘데의짐승이자 거대한의지에 반항하는 황금나무의 인격이라는 근거가 어디있냐고

[보보꼭보(k7557171)]

그럼 누가 어떻게 황금나무의 종자를 퍼트린거고 왜 퍼트린거임. 그리고 엘데의짐승이 거대한의지의 편이면 거절의 가시를 세울 이유가없잖아 마리카랑 반려하라고 엔야도 두손가락도 오케이하는데

[익명(119.203)]

두손가락이 거대한의지와 동일시되지않고, 단순히 추종자이며 사도일뿐이라는 근거를 나는 제시했는데 너는 왜 그거 다 무시하고 제시하는근거가 다 니 망상뿐이야

[보보꼭보(k7557171)]

그 사도가 아니라는 증거가 헛소리로 치부되기도 한다라는 거 하나잖음..헛소리가 아니라는 증거는 어딨음

[익명(119.203)]

그럼 니말대로 엘데의짐승이자 거대한의지가 빛바랜자를 들여보내 마리카랑 결혼시키고 황금률을 수복하려했다고 치자. 그걸 막고있던게 황금나무였고, 거절의가시였기때문에 불태워서 뚫고 만났다면 왜 라다곤과 엘데의짐승/거대한의지가 싸움을걸음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[보보꼭보(k7557171)]

애초에 반신 지목하는건 두손가락이라고 니가 그랬자나 그럼 거대한의지랑 상관없이 지좆대로 정했다는거임?

[보보꼭보(k7557171)]

왜싸우냐니 빛바랜자의 목적이 그게아니라고 니가 그러지않음?

[익명(119.203)]

니말대로면 자신의 뜻에 걸림돌이되던 황금나무를 치워버렸으니 바로 결혼하고 황금률헤피엔딩~ 이 되어야하는거아님? 왜 싸우냐? ㅋㅋ

[보보꼭보(k7557171)]

엔야도 그러잖아 죄인걸 알지만 그게 원하는길이라면 나아가라고

[익명(119.203)]

빛바랜자의 목적이 애초에 거대한의지에 반하는거였으니 거대한의지가 거절의가시로 막고있었고, 그걸 거역해서 나무를 불태우면서까지 들어가서 때려잡은거지

[익명(119.203)]

그건 엔야 개인의의견으로 밀어줄뿐이지 엔야와 비슷한 다른 손가락무녀할매새기들은 싹다 나무불태우는건 금기라고 하지말라고 지랄발광하잖아

[보보꼭보(k7557171)]

그게 빛바랜자의 목적이니까 그렇지 엘데의 왕이 되는것. 그를 위해서라면 어떤 수단을써서라고 엘든링에 다가가는것. 기존의 황금률이 막아서더라도

[보보꼭보(k7557171)]

빛바랜자의 이미 죽은 무녀도 말해주잖아 잘못된 인도라도 나아가서 왕이 되어달라고

[보보꼭보(k7557171)]

삭제된 기드온 엔딩에서도 니가말한거처럼 마리카랑 결혼엔딩있었음..근데 그게 통채로 삭제된거지

[익명(119.203)]

그럼 엘데의짐승은 왜 때려잡냐니까? 다른규율을 세우려고 했다고 하더라도 엔딩분기중에 황금률 엔딩이있는데 적어도 그럼 황금률엔딩에선 엘데의짐승이랑 싸우면 안되는거아님? 빛바랜자와 엘데의짐승 목적이었던 황금률을 세우고 왕이되는 목표가 같잖아. 걸림돌이었던 황금나무도 빛바랜자가 치워줬는데

[익명(119.203)]

그게아니라 황금나무에서나온 거절의가시자체가 엘데의짐승이자 거대한의지가 한 행동이었고, 거역하고 불태우면서까지 들어온 빛바랜자를 막아섰다는게 인과가 맞지않겠니?

[보보꼭보(k7557171)]

엘데의짐승 입장에서 거절의 가시 태우고 죽음의 룬까지 들고온놈이 정상적으로 보이겠음? 아 이새끼는 세시대로 갈아엎을놈이구나 하고 죽이려는거지

[보보꼭보(k7557171)]

죄라니까? 죽음의 룬에 손을댄거자체가?

[보보꼭보(k7557171)]

황금률을 이을지는 유저가 선택하는거지 엘데의 짐승이 그런거까지 알고있을리가있음?

[익명(119.203)]

니 가설은 마리카와 결혼시키려했던게 거대한의지였다는얘긴데 마리카는 황금률을 깰생각을하고있었는데 처음부터 설정오류라니까? 거대한의지가 마리카의 생각을 모를수가 없다고

[익명(119.203)]

뭔가 착각하는거같은데 죽음의룬에 손대는건 다른엔딩분기의 조건이지 황금률엔딩에선 죽음의룬 근처에도안감

[보보꼭보(k7557171)]

모를리가 없으면 엘든링 깨는거자체가 일어날 일이 아니었겠지..그전에 막아버리면 그만아님 말리케스도 있는데

[보보꼭보(k7557171)]

먼소리여 말리케스 잡으면 죽음의 룬이 빛바랜자에게 흡수되는데

[보보꼭보(k7557171)]

금가면 엔딩은 기존의 감정을 가진 신들에 의해 시대가 개판이났으니 감정을 없애자는거고

[보보꼭보(k7557171)]

설마 말리케스가 필수보스가 아니라는 소리는 아니지? 그건 진짜;;

[익명(222.103)]

굳이 청렴결백한 이미지라 좋은건 아닌데스

[익명(namu706)]

그렇게 되면 라니 라이커드 모구 뺘고는 데미갓들중에 꼬봉아닌얘 없긴함

[익명(119.203)]

댓글달기 힘들어서 여기다 새로씀

[익명(119.203)]

맞네 죽음의룬은 말리케스잡으면 돌아오는거 피아퀘스트로받는 죽음수복의룬이랑 헷갈렸음

[익명(119.203)]

마리카가 황금률에 반한다는걸 모를리가 없으면 엘든링 깨는일이 안일어났다고? 몰랐으니까 깨는일이 일어났고, 그래서 황금률에 반하는의지를가지고있다는걸 눈치채고 창에꿰어 달아놓은거잖아

[보보꼭보(k7557171)]

그니까 생각을 읽는거 자체가 불가능했다는 소리잖아

[익명(119.203)]

그럼 니말은 마리카가 엘든링을 박살내서 황금률을 깨버렸는데도 거대한의지는 몰랐고, 다시 여신으로 세울예정이었다는거임? ㅋㅋ 황금률 이미 한번 깬년인데?

[보보꼭보(k7557171)]

너가 마리카 생각을 모를리가없다먀

[익명(119.203)]

생각을 읽은게아니라 걍 행동으로보여줬는데 뭔 개소리를하고있는거야 자꾸 ㅋㅋ

[보보꼭보(k7557171)]

그거도 위에 말했는데 라다곤이 있잖아 거대한의지의 개

[익명(119.203)]

행동으로 황금률을 깨버렸는데 어떻게 황금률을 안깰거라고생각하는거임?

[익명(119.203)]

두손가락은 마리카의 반려로 빛바랜자를 선택했다매 라다곤이아니라

[보보꼭보(k7557171)]

라다곤을 반려로 하면되잖아 거대한의지가 조종하는 마리카의 신체로

[보보꼭보(k7557171)]

라다곤이 마리카랑 동일인물인거 자체가 금기잖아

[보보꼭보(k7557171)]

라다곤이 만든 석상에 마리카가 숨겨둔 비밀이잖음

[보보꼭보(k7557171)]

아마 내생각에 마리카 결혼엔딩이 삭제된 거도 라다곤이 반려된다해서 pc로 염병떨까봐 그런거같은데

[익명(119.203)]

금기인건 걍 일반인들한테 알려지는게 금기인거고 이미 모그미켈라 게이섹스설정 다넣어놨는데 pc로 염병떨게어딨음

[보보꼭보(k7557171)]

머 그건그렇지 ㅋㅋ

[익명(119.203)]

그럼 니 주장은 빛바랜자랑 라다곤이랑 결혼시키는게 거대한의지 목적이었고 그걸 황금나무가 막아서서 황금나무를 불태웠다?

[익명(119.203)]

황금나무가 별개의인격을 가지고있다는건 진짜 단하나의 근거도 없는거임?

[보보꼭보(k7557171)]

거대한의지는 수천년을 생각해보려햇지만 멜리나(마리카의 딸)과 엔야의 부추김으로 죽음의 룬을 들고 찾아간거지

[보보꼭보(k7557171)]

애초에 황금나무는 원초적생명의 결집이지 거대한의지가 만든게 아니니깐, 종자 퍼트리는거도 본인의 의지라고 볼수잇지않음? 엘데의 짐승이 종자를 퍼트릴이유가 어딧음

[익명(119.203)]

수천년은 두손가락이 거대한의지와 교신하는 시간을얘기하는거라고 이미 인게임 대사로 나와서 해석의여지 운운할게 없음

[보보꼭보(k7557171)]

멜리나가 거절의 가시로 닫혀있을거라고 알고있던거 보면 마리카가 일부러 죽음의 룬으로 의도한 영체라고 봐야하니까

[익명(119.203)]

엘데의짐승이 엘든링 그 자체인데 이는 지상의 생명체가 모두 사라질 때까지 기다렸다가 틈새의 땅이 멸망해 생명체가 모두 사라지면 지표면에 흩뿌려 둔 황금 종자를 통해 황금 나무와 황금률을 다시 재생시키려는 것이다. 라는설정에 상반된 근거가 있음?

[보보꼭보(k7557171)]

황금률이 수복되려면 반신 반려가 모여서 새 규율을 다시 황금률로 치켜들어야하지 황금종자가 퍼트려진다고 해서 황금률이 수복되는게 아니잖음

[익명(119.203)]

거절의가시로 닫혀있을거 아는건 마리카의 의지가 투영된존재이니까 닫아놓은걸 알고있었겠지

[보보꼭보(k7557171)]

모두가 죽어버리면 아무도 엘든링을 수복하지못하고 시대는 멸망으로 치닫을게 뻔한데 황금률을 수복하려고 시대를 멸망시키는건 이상하지않음?

[익명(119.203)]

반신반려가 결합해야하는건 황금률을포함한 세계의 규율을 세우는조건이아니라, 세계를 안정화시키는 조건임 라니엔딩을 제외하고 그 어떤엔딩도 새로운규율을 세웠는데 반려따윈 존재하지도않잖아 이건 니가 확실하게 틀린거임

[보보꼭보(k7557171)]

그래서 실패한 엔딩이라고 엔딩 로그에서 말하잖아 또한 그 치세는 무너져 가는 시대라고 불릴 것이다

[익명(119.203)]

때문에 두손가락은 이 세계에 살고있는존재이기때문에 세계를 안정화시키기위해서 마리카와 빛바랜자를 결합시킬생각이었던거고, 거대한의지이자 엘데의짐승은 세계의 생명에 관심이있는게아니라 황금률에만 관심이 있기때문에 다 죽든말든 신경안쓰는거고 여기에서 방법이 엇갈려서 두손가락이 거절의가시로 당황했다. 라는게 지금 나무위키에도 적혀있는 설정임

[보보꼭보(k7557171)]

혼자서라도 해보려했지만 결국 반려가없어서 실패한 엔딩

[익명(119.203)]

그건 빛바랜자자체가 세계를 살아가는존재이니까 결국 세계의 안정화가 안됐으니까 실패라는거지 규율자체를 세우는데 실패하는게아니라니까

[보보꼭보(k7557171)]

너가말하는 나무위키에 하지만 황금률이 망가진 데다가, 틈새의 땅은 여신과 왕이 필요한데 엘데의 왕이 된 빛바랜 자에게는 여신이 존재하지 않는다. 때문에 황금률의 시대를 유지시키려 노력하지만 결국 몰락이 예정된 세계의 왕이 되는 것이다. 라고 되있는걸

[익명(119.203)]

엔딩분기가 갈리는건 엘든링을 수복하면서 새로운 세계의 규율을 어떤규율로 세울것이냐에따라 갈리는거고 어떤엔딩이든 다 규율은 세워짐

[익명(119.203)]

당연히 세계의 안정화가 안됐으니 몰락할예정이라고 적혀있지 황금률을 수복하지도 못한다고 적혀있음? 아니잖아

[보보꼭보(k7557171)]

규율자체가 온전하게 되려면 반신반려가 있어야하는데 이 엔딩에서는 황금률이 수복되도 사람들은 불사가 아니게되잖음. 반신반려가 모였어야하는데 안됫잖아

[보보꼭보(k7557171)]

사람들이 다시 불사가됫다면 안정적인 세대로가야지

[보보꼭보(k7557171)]

새 룬을 박아넣어서 기존의 규율을 아예 바꿔버리던가해서 살아간다면 실패는 안하겠지만 그게 남은게 흉조엔딩 언데드엔딩 기계신엔딩이잖음

[보보꼭보(k7557171)]

그리고 엘데의짐승 = 황금나무라면 엘데의 짐승이 죽었을때 황금나무도 끝났어야지 기계신 엔딩에선 오히려 빛나고있음

[익명(119.203)]

뭔소린지 모르겠네 내가하는얘기랑 똑같은거아님? 결국 규율은 세워졌는데 세계안정화가 안됐단얘기잖아

[보보꼭보(k7557171)]

규율이 정상적으로 작동하려면 반신반려가 있어야한다구 제대로 못한게 노말 , 억지로 룬을 낑겨넣어서 작동시킨게 나머지엔딩

[익명(119.203)]

엘데의짐승이 황금나무를 쉽게말해 조종한것뿐이니 황금나무까지 죽는건 아니지 물질의기원자체는 나도 인정했잖아 인격이 있냐없냐는 별개의문제고

[보보꼭보(k7557171)]

아 인정했었음? 미안 못봄..

[보보꼭보(k7557171)]

일단 내 의견은 거대한의지를 엘데의 짐승이 말을 잘듣는편이었다 와 황금나무가 거대한의지가 보낸게 아니다 가 기본 전제라서 인격이 없으면 말이안된다 라는 쪽임

[보보꼭보(k7557171)]

이제 너 의견은 머임? 정리해주셈

[익명(119.203)]

그래서 결국 말이 아다르고 어다르다 일뿐이지 규율이 세워지는데 불안정하다<- 너의주장이고, 그 불안정한게 세계의 불안정함이다<- 이게 내 주장인데 결국 같은말이잖아 니가얘기하는건 규율자체에 세계의 안정성을 포함하는것뿐이고

[익명(119.203)]

하여튼 라단이 별을멈춘게 거대한의지 개입이냐 아니냐부터 시작해서 존나 멀리까지도 왔네 어디서부터 갈린지도 짚기힘들다 시발 ㅋㅋ

[보보꼭보(k7557171)]

ㄴㄴ 규울자체가 (황금률이라 치자) 제대로 수복되어 작동하면 세계는 다시 불사의 삶을 살아야됨. 그럼 저물어가는 세대가 아니라 원래의 세대가 될거라고. 근데 수복을 하는데 성공했지만 제대로 작동하려면 반려가있던가 아예 규율이 다른 새 룬을 낑겨넣던가 해야하는데 그게 없어서 실패했다 라는 거였음

[익명(119.203)]

내의견은 황금나무 자체가 물질로서의 기원이 따로있고 엘데의짐승자체가 황금나무를 '만들어낸것'은 아닌건 동의함. 그러나 나무를 관리하면서 속된말로 조종이 가능해졌다고 보는거고, 황금나무가 별개의인격을 가지고있는건 근거가 너무 없다시피하다고 얘기하고있는거임

[보보꼭보(k7557171)]

너무길게왓노 걍 쉴까..나도 겜하고싶어

[익명(119.203)]

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view?id=fromsoftware&no=2988931
이부분에대해 다른사람들 의견도 좀 물어봤음

[익명(119.203)]

뭐 어차피 우리가 미야자키도 아닌데 이쯤오면 우리끼리 결론내봐야 뭘하나 싶기도 하다.. 혀튼 얘긴 잘들었다 고생했음

[보보꼭보(k7557171)]

예아 토론재밋었음